Come si cambia il resistore della ventola abitacolo?

[gio_46]

Trattasi di una Scenic 1 serie del 2001. Va soltanto la velocità
massima, il comando della quale non passa dal resistore.
Ho guardato alcuni video su you tube che fanno accapponare la pelle.
Sono stato anche dall'elettrauto, ma anche lui ha detto che è una cosa
allucinante. Praticamente va smontata mezza macchina.
Questi problemi alla ventola e al resistore li ho avuti in tutte le
renault che ho avuto in vita mia. Ma adesso basta, con la Renault ho
chiuso.
Per adesso mi sono rassegnato a far andare la ventola sempre alla
massima velocità... ma sempre quel rumore, alla lunga rompe e non poco.
Qualcuno l'ha fatto e, magari, ha trovato qualche trucco/scorciatoia per
non andarci al manicomio?
Grazie


Giovanni

[Bernardo Rossi]

On Wed, 15 Nov 2017 10:21:21 -0800 (PST), gio_46
<borgo...@gmail.com> wrote:

>Qualcuno l'ha fatto e, magari, ha trovato qualche trucco/scorciatoia per
>non andarci al manicomio?

Forse potresti mettere un regolatore pwm in serie al circuito della
resistenza. Da aliexpress constano pochi spiccioli, devi prenderlo con
la potenza adatta al motore della ventola.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[gio_46]

Il giorno mercoledì 15 novembre 2017 19:39:43 UTC+1, Bernardo Rossi ha scritto:
> On Wed, 15 Nov 2017 10:21:21 -0800 (PST), gio_46
> <borgo...@gmail.com> wrote:
>
> >Qualcuno l'ha fatto e, magari, ha trovato qualche trucco/scorciatoia per
> >non andarci al manicomio?
>
> Forse potresti mettere un regolatore pwm in serie al circuito della
> resistenza. Da aliexpress constano pochi spiccioli, devi prenderlo con
> la potenza adatta al motore della ventola.

Dici un potenziometro?


Giovanni

[El_Ciula]

gio_46 ha scritto:

>> Forse potresti mettere un regolatore pwm in serie al circuito della
>> resistenza. Da aliexpress constano pochi spiccioli, devi prenderlo
>> con la potenza adatta al motore della ventola.
>
> Dici un potenziometro?

Lascia perdere che fai andare a fuoco la macchina!

[Bernardo Rossi]

On Wed, 15 Nov 2017 15:21:49 -0800 (PST), gio_46
<borgo...@gmail.com> wrote:

>Dici un potenziometro?

Piu' un paio di componenti elettronici, una roba cosi'
http://tinyurl.com/ybmdn8h9

Come dicevo prima, devi vedere se la sa potenza e' adatta per il tuo
motore. Senno' ne dovrai cercare uno piu' potente.

[Giacobino da Tradate]

Il 16/11/2017 08:52, Bernardo Rossi ha scritto:

>> Dici un potenziometro?

> Piu' un paio di componenti elettronici, una roba cosi'
> http://tinyurl.com/ybmdn8h9

il deviatore dell'auto manda la tensione a uno a scelta fra quattro
contatti corrispondenti a 4 velocita':

resistenza alta + motore = velocita' lenta
resistenza media + motore = velocita' media
resistenza bassa + motore = velocita' alta
nessuna resistenza + motore = velocita' massima

le resistenze sono inserite direttamente nella carcassa del ventilatore

per sostituirle con il regolatore elettronico, occorre mettere sempre il
deviatore dell' auto in velocita' "massima" e poi staccare il filo
corripondente e interporre il regolatore (avra' una manopola tipo
potenziometro).





--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

[gio_46]

Per cui dici che posso attaccare il regolatore direttamente sul
commutatore, nel filo della 4° velocità? Perché se devo arrivare
per forza alla ventola, va smontato tutto ugualmente...


Giovanni

[Bernardo Rossi]

On Thu, 16 Nov 2017 06:46:05 -0800 (PST), gio_46
<borgo...@gmail.com> wrote:

>Per cui dici che posso attaccare il regolatore direttamente sul
>commutatore, nel filo della 4° velocità?

Io farei proprio cosi'. Sono molto ottimista sul risultato.
Se il regolatore ti serve piu' presto lo trovi anche su ebay, pero'
costa di piu'.

[Civetta]

Il 15/11/2017 19:21, gio_46 ha scritto:

> Questi problemi alla ventola e al resistore li ho avuti in tutte le
> renault che ho avuto in vita mia. Ma adesso basta, con la Renault ho
> chiuso.

la Ibiza Seat ha un problema analogo: se devi sostituire la ventola (a
me è successo che si è bruciato il motore) devi smontare tutto il
cruscotto. ALla fine il pezzo costa 100 € ma il lavoro oltre i 1000 €

[Drizzt do'Urden]

Il 15/11/2017 19:21, gio_46 ha scritto:

> Questi problemi alla ventola e al resistore li ho avuti in tutte le
> renault che ho avuto in vita mia. Ma adesso basta, con la Renault ho
> chiuso.

Meglio tardi che mai :-)
Lascia perdere, eventualmente, anche Opel, fidati ;-)

Per il resto mi aggiungo a chi ti ha consigliato un regolatore, io ci
proverei, se si riesce ad aprire la zona commutatore, forse, magari
impazzendo un po e se c'è spazio (anche magari allungando i tre fili del
potenziometro), si può provare a sostituire la manopola del commutatore
con il potenziometro del regolatore, magari mantenendo la stessa manopola.
Questo è un vero lavoretto fai-da-te che se ti riesce bene lo puoi anche
postare su youtube :-)







--
Saluti da Drizzt.
www.tappezzeriagraziella.com

[gio_46]

Anche accedere al commutatore non la vedo belle fatta. Su youtube
di video sulla sostituzione del resistore della scenic ne ho trovati
diversi, ma sono tutti riferiti alla 2° serie, mentre la mia è la prima.
Fra l'altro ero già passato a farla vedere all'elettrauto, ma pare che
solamente quelli della renault sappiano dove mettere le mani.
Comunque, sempre parlando di youtube, ho letto un commento al video di
quello che sbudella tutta la sua scenic 2° serie... e si legge che lui
è riuscito a sostituire il resistore in mezz'ora senza smontare quasi
niente. In pratica, anche senza accedere alla ventola, ha semplicemente
tagliato i fili che vanno al resistore vecchio e ci ha riattaccato
quelli del resistore nuovo. Però era solo un commento e non è dato di
sapere con esattezza cosa abbia dovuto smontare per arrivare al resistore.


Giovanni

[BruAnt]

Ciao,

> Comunque, sempre parlando di youtube, ho letto un commento al video di
> quello che sbudella tutta la sua scenic 2° serie... e si legge che lui
> è riuscito a sostituire il resistore in mezz'ora senza smontare quasi
> niente. In pratica, anche senza accedere alla ventola, ha semplicemente
> tagliato i fili che vanno al resistore vecchio e ci ha riattaccato
> quelli del resistore nuovo. Però era solo un commento e non è dato di
> sapere con esattezza cosa abbia dovuto smontare per arrivare al resistore.

Si puo' mettere in serie un regolatore, ma visto che le correnti in gioco sono dell'ordine dei 20 A per condizionatore e 15 A per solo riscaldatore, bisogna dissipare tutta la potenza "sottratta".
Con un PWM e' meglio, ma non da 3 A!
Tieni conto che le auto possono prendere fuoco.
Salutoni

[gio_46]

Il giorno venerdì 17 novembre 2017 07:57:28 UTC+1, BruAnt ha scritto:

> Si puo' mettere in serie un regolatore, ma visto che le correnti in gioco sono dell'ordine dei 20 A per condizionatore e 15 A per solo riscaldatore, bisogna dissipare tutta la potenza "sottratta".
> Con un PWM e' meglio, ma non da 3 A!

Aspetta aspetta, ma perché mi sommi tutte queste correnti? E poi cosa
c'entrano il condizionatore e il riscaldatore? Non stiamo parlando del
solo motore della ventola?
Ah, poi che intendi per riscaldatore... il calore per l'abitacolo,
non viene fornito dal motore?


Giovanni

[coals]

Io l'ho fatto diverse volte sulla Scenic II, in verità la prima volta ho smontato tutto davanti, manco io lo so con che coraggio :D
Invece bastava smontare solo il porta oggetti ed era li sotto, un pò scomoda.

C'è da considerare che i connettori si fondono e se non si sostituiscono causa resistenza il tutto si rifotte dopo poco, è anche buona norma spegnere la ventola prima di accendere l'auto e spegnere (per gli spike, non sono molto protette ste schede).

Sono già a mosfet, niente resistenze ormai, io ne ho riparati un paio cambiando solo il mosfet.

Se i connettori sono fusi, si tagliano, si dissalda il connettore sul modulo nuovo e si riporta il filo sulla scheda direttamente saldandolo.

I miei 2 cent...

coals

[El_Ciula]

coals ha scritto:

Cagate ne ho viste ovunque ma di così mai.

[coals]

> Cagate ne ho viste ovunque ma di così mai.

Ma per la scheda o per altro? :D

[El_Ciula]

coals ha scritto:

>> Cagate ne ho viste ovunque ma di così mai.
>
> Ma per la scheda o per altro? :D

Per il fatto che colino le connessioni, non si vergognano?

Un conto sono saldature ma le connessioni dai...

[coals]

> Ma per la scheda o per altro? :D
>
> Per il fatto che colino le connessioni, non si vergognano?
>
> Un conto sono saldature ma le connessioni dai...

Tanto è vero che sul ricambio Valeo c'è un foglietto illustrativo dove si invita a cambiare i connettori se danneggiati (e dove ca**o li trovo??? magari si si trovano ma non è un pezzo di ricambio).
Vedi allora il pin centrale che sciacqua nel connettore ed è cotto... poi aumenta la resistenza di contatto e se andava male prima figuriamoci dopo...

mah...

[Drizzt do'Urden]

Il 16/11/2017 23:05, gio_46 ha scritto:

>
> Anche accedere al commutatore non la vedo belle fatta.

ma no dai, ci sarà una cornice da togliere e sotto qualche vite.

Su youtube
> di video sulla sostituzione del resistore della scenic ne ho trovati
> diversi, ma sono tutti riferiti alla 2° serie, mentre la mia è la prima.
> Fra l'altro ero già passato a farla vedere all'elettrauto, ma pare che
> solamente quelli della renault sappiano dove mettere le mani.
> Comunque, sempre parlando di youtube, ho letto un commento al video di
> quello che sbudella tutta la sua scenic 2° serie... e si legge che lui
> è riuscito a sostituire il resistore in mezz'ora senza smontare quasi
> niente. In pratica, anche senza accedere alla ventola, ha semplicemente
> tagliato i fili che vanno al resistore vecchio e ci ha riattaccato
> quelli del resistore nuovo. Però era solo un commento e non è dato di
> sapere con esattezza cosa abbia dovuto smontare per arrivare al resistore.
>
>
> Giovanni
>

SE sei sicuro che la tua serie ha le resistenze, di solito si trovano
nel condotto di uscita dalla ventola o direttamente sulla ventola ma
sempre nel passaggio del flusso dell'aria fresca.
Prova a scaricarti il service manual Haynes della tua auto.

--
Saluti da Drizzt.
www.tappezzeriagraziella.com

http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html

[Tizio.8020]

Nella Scenic 2 del 2002 (quindi proprio le ultime), c'è un'alltra cavolata conosciuta in Renault ma che non hanno mai risolto.
I fanali posteriori hanno delle piste realizzate in lamierino zincato, ma la massa la prendono solo da un connettore striminzito.
La mia in garanzia andò in Assistenza (e dovetti insistere molto) perchè senza motivo apparente si accendeva la spia di malfunzionamento dell'ASR/ESP.
I simpaticoni ribattevano "eh ma può usarla lo stesso, la macchina funziona".
Intervento in garanzia, per un pò funziona tutto.
Appena scaduti 4 anni di garanzia (auto con meno di 30.000 km), lo rifà, inoltre quando mettevi la freccia , si accendeva la posizione e cose così.
Vado all'officina autorizzata, uno dei due mi spiega che sono da ri-sostituire le piastre portalampade posteriori (costo circa un 100 €), ma "tanto lo rifarà".
E' un kit della Casa contenente i blocchetti di collegamento e poco altro!
Consiglio loro: attaccare un cavetto direttamente ad ogni piastra, e metterlo a massa.
Poca spesa, ho risolto per sempre.

[BruAnt]

> > Si puo' mettere in serie un regolatore, ma visto che le correnti in gioco sono dell'ordine dei 20 A per condizionatore e 15 A per solo riscaldatore, bisogna dissipare tutta la potenza "sottratta".
> > Con un PWM e' meglio, ma non da 3 A!
>
> Aspetta aspetta, ma perché mi sommi tutte queste correnti? E poi cosa
> c'entrano il condizionatore e il riscaldatore? Non stiamo parlando del
> solo motore della ventola?

Dunque se l'auto non ha il condizionatore il motore della ventola assorbe tra i 10 e i 15 A, se invece l'auto in questione e' condizionata serve un motore piu' potente percio' parlavo di 20 A (l'aria in quest'ultimo caso deve attraversare 2 scambiatori e quindi viene frenata maggiormente).

> Ah, poi che intendi per riscaldatore... il calore per l'abitacolo,
> non viene fornito dal motore?

No, forse nelle auto degli anni 50-60 raffreddate ad aria, senza radiatore, come la vecchia 500 e credo nella 2 CV.
Nelle auto degli anni successivi il circuito di raffreddamento motore alimenta tramine rubinetto regolabile anche il riscaldatore (un radiatorino posto sopra il tunnel).
Mi scuso se nel post precedente sono stato troppo sintetico.
Salutoni

[Bernardo Rossi]

On Fri, 17 Nov 2017 10:49:11 -0800 (PST), "Tizio.8020"
<fabbr...@gmail.com> wrote:

>inoltre quando mettevi la freccia , si accendeva la posizione e cose così

Ah, di auto con effetti simili se ne vedono molte in giro.
I connettori di massa ossidati sono un classico.

[BruAnt]

> SE sei sicuro che la tua serie ha le resistenze, di solito si trovano
> nel condotto di uscita dalla ventola o direttamente sulla ventola ma
> sempre nel passaggio del flusso dell'aria fresca.

Confermo quanto sopra, data la potenza che deve essere dissipata nel grosso resistore, parliamo di 50-100 W, lo si pone nel condotto dell'aria forzata.
Nel caso che il motore si bloccasse, la temperatura salirebbe ben oltre gli 85°C, per cui interviene un termofusibile non ripristinabile per evitare l'incendio del veicolo.
Salutoni

[gio_46]

Risposta cumulativa con conclusioni:
purtroppo martedì prossimo mi devo mettere in viaggio, per cui e non c'erano
i tempi tecnici per un intervento in fai-da-te; quindi dopo vari tentativi per trovare un elettrauto che conoscesse questa macchina, ne ho per fortuna trovato uno che, putacaso, aveva anche lui la solita auto... per cui è riuscito a cambiare il resistore in un paio d'ore, con un intervento mini invasivo.
Grazie a tutti dei consigli, che terrò senz'altro presenti per la prossima
volta.


Giovanni

[Drizzt do'Urden]

Il 17/11/2017 23:30, gio_46 ha scritto:

> Risposta cumulativa con conclusioni:
> purtroppo martedì prossimo mi devo mettere in viaggio, per cui e non c'erano
> i tempi tecnici per un intervento in fai-da-te; quindi dopo vari tentativi per trovare un elettrauto che conoscesse questa macchina, ne ho per fortuna trovato uno che, putacaso, aveva anche lui la solita auto... per cui è riuscito a cambiare il resistore in un paio d'ore, con un intervento mini invasivo.
> Grazie a tutti dei consigli, che terrò senz'altro presenti per la prossima
> volta.
>
>
> Giovanni
>

si ma fatti almeno spiegare come ha fatto :-)

[gio_46]

Il giorno sabato 18 novembre 2017 00:21:43 UTC+1, Drizzt do'Urden ha scritto:
> Il 17/11/2017 23:30, gio_46 ha scritto:
>
> > Risposta cumulativa con conclusioni:
> > purtroppo martedì prossimo mi devo mettere in viaggio, per cui e non c'erano
> > i tempi tecnici per un intervento in fai-da-te; quindi dopo vari tentativi per trovare un elettrauto che conoscesse questa macchina, ne ho per fortuna trovato uno che, putacaso, aveva anche lui la solita auto... per cui è riuscito a cambiare il resistore in un paio d'ore, con un intervento mini invasivo.
> > Grazie a tutti dei consigli, che terrò senz'altro presenti per la prossima
> > volta.
> >
> >
> > Giovanni
> >
>
>
> si ma fatti almeno spiegare come ha fatto :-)

E' stata una cosa semplicissima, (per lui) ha smontato il pannello
esterno sotto il tergi di sx (visto da fuori) e da li, con un po
di contorsionismi, è arrivato al resistore.
Poi, sai, non è che hanno tanto piacere ad entrare nel dettagli...
e li posso anche capire. Sarebbe stato che dirgli: dimmi come hai
fatto, così la prossima volta ci penso da me. Se tutti facessero così
alla fine potrebbe chiudere:-)


Giovanni

[El_Ciula]

Bernardo Rossi ha scritto:

> Ah, di auto con effetti simili se ne vedono molte in giro.
> I connettori di massa ossidati sono un classico.

Pensavo che ste puttanate le facesse solo fiat e co, ma vedo che
l'eccellenza č arrivata anche oltreforntiera

[Callisto]

gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:

> Questi problemi alla ventola e al resistore li ho avuti in tutte le
> renault che ho avuto in vita mia. Ma adesso basta, con la Renault ho
> chiuso.

Come cazzo si fa a comprare auto francesi non lo capirņ mai.
Piuttosto vado in bici.


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[Drizzt do'Urden]

Il 18/11/2017 12:09, Callisto ha scritto:

>
> Come cazzo si fa a comprare auto francesi non lo capirò mai.
> Piuttosto vado in bici.
>
>


anche qualche tedesca si può fare a meno di acquistare, tipo Opel, un
branco di incapaci.

[Callisto]

Drizzt do'Urden <togli_...@togli.racine.ra.it> ha scritto:l

> anche qualche tedesca si può fare a meno di acquistare, tipo Opel, un
> branco di incapaci.
>

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