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Foro su muro portante

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bobba10

unread,
Jul 3, 2012, 5:33:51 AM7/3/12
to
Ciao, dovrei far passare un tubo di allumio flessibile per canalizzare aria calda di 100 mm attravero un muro di circa 45 cm formato da un misto di mattoni pieni e pietre (più pietre che mattoni).

Secondo la vostra esperienza, qual'è il metodo più efficace? Volendio posso lavorare da entrambi i lati del muro.

Se volessi utilizzare una fresa carotatrice, è meglio che abbia un dimaetro superiore ai 100 mm? magari 120 mm?

Grazie

Michele <Ipe>

unread,
Jul 3, 2012, 5:36:02 AM7/3/12
to
bobba10 wrote:
> Ciao, dovrei far passare un tubo di allumio flessibile per
> canalizzare aria calda di 100 mm attravero un muro di circa 45 cm
> formato da un misto di mattoni pieni e pietre (più pietre che
> mattoni).

Se il muro è portante: NON si tocca.

Michele


bobba10

unread,
Jul 3, 2012, 5:40:44 AM7/3/12
to
Il giorno martedì 3 luglio 2012 11:36:02 UTC+2, Michele &lt;Ipe&gt; ha scritto:

>
> Se il muro � portante: NON si tocca.
>
> Michele

SQuindi secondo te anche un buco di 10 cm è pericolo su un muro portante di 45 cm di spessore?

Grazie

El_Ciula

unread,
Jul 3, 2012, 5:42:28 AM7/3/12
to
bobba10 ha scritto:

> Il giorno martedì 3 luglio 2012 11:36:02 UTC+2, Michele &lt;Ipe&gt;
> ha scritto:
>
>>
>> Se il muro ? portante: NON si tocca.
>>
>> Michele
>
> SQuindi secondo te anche un buco di 10 cm è pericolo su un muro
> portante di 45 cm di spessore?
>
> Grazie

Mi pare una stronzata, se deve venir giu' la casa per quel buchino vien giu'
anche senza...


Gustavo.

unread,
Jul 3, 2012, 5:44:41 AM7/3/12
to

"Michele <Ipe>" <mike...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:jsuee2$lr6$1...@dont-email.me...
BALLE!

Un "muro" da 45 cm è come se fosse un... BUNKER!

Solo una piccola precisazione:

"Pietre" nel tuo Vocabolario sta per... SASSI?

Perché "Carotare" 100-120 mm per una profondità di 450 mm NON è un lavoro
ne semplice ne facile!

Soprattutto se ci sono "SASSI"... :-)

Ti consiglio di rivolgerti ad un professionista con ADEGUATA attrezzatura!

Forse non lo sai ma detto foro dovrebbe fatto con uso do acqua e con la
Carotatrice FISSATA (con Tasselli) alla parete!

Provare.... per credere. :-)


Bernardo Rossi

unread,
Jul 3, 2012, 5:57:17 AM7/3/12
to
On Tue, 3 Jul 2012 02:33:51 -0700 (PDT), bobba10
<marco...@yahoo.it> wrote:

>Secondo la vostra esperienza, qual'è il metodo più efficace?


http://www.civerarestauri.it/img/attrezzature/apertura/15525_Carotatrice_DD_400_E.jpg


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

bobba10

unread,
Jul 3, 2012, 6:00:07 AM7/3/12
to Gustavo.
Il giorno martedì 3 luglio 2012 11:44:41 UTC+2, Gustavo. ha scritto:

>
> Un "muro" da 45 cm è come se fosse un... BUNKER!
>
> Solo una piccola precisazione:
>
> "Pietre" nel tuo Vocabolario sta per... SASSI?
>
> Perché "Carotare" 100-120 mm per una profondità di 450 mm NON è un lavoro
> ne semplice ne facile!
>
> Soprattutto se ci sono "SASSI"... :-)
>
> Ti consiglio di rivolgerti ad un professionista con ADEGUATA attrezzatura!
>
> Forse non lo sai ma detto foro dovrebbe fatto con uso do acqua e con la
> Carotatrice FISSATA (con Tasselli) alla parete!
>
> Provare.... per credere. :-)

Nel mi vocabolario pietre = sassi. Se non ci fossere sassi sarebbe più semplice e basterebbe anche solo un buon tassellatore con tazza?

Marco

Gustavo.

unread,
Jul 3, 2012, 6:18:44 AM7/3/12
to

"bobba10" <marco...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:8127b04a-3f69-4dd9...@googlegroups.com...
------------

Si... "carotare" laterizio è molto più semplice e facile che carotare
SASSI!
Qui nel Basso Piave i muri di "sassi" sono totalmente sconosciuti e non ti
posso dire se basta una "Tazza" di Widia oppure se ne serve una
"diamantata"...

Come già scritto in un altro post recente... la Carotatrice "lascia" un
CILINDRO piantato "dentro" il buco che dovrà essere "spezzato" e tolto
manualmente!

NON è un'operazione ne semplice ne facile e più "profondo" diventerà il
foro... sarà sempre più difficile fino a diventare quasi impossibile!

Allora ti servirà una "Fresa Trivellatrice" per Roccia che pratichi un
foro.... dal pieno!

Ciao e auguri.



Michele <Ipe>

unread,
Jul 3, 2012, 6:51:29 AM7/3/12
to
El_Ciula wrote:

>> SQuindi secondo te anche un buco di 10 cm è pericolo su un muro
>> portante di 45 cm di spessore?
>>
> Mi pare una stronzata, se deve venir giu' la casa per quel buchino
> vien giu' anche senza...

Fora oggi ... fora domani .. ecc. ecc.

Michele


felix...

unread,
Jul 3, 2012, 6:55:16 AM7/3/12
to
bobba10 ha scritto:
Fresa da 100, da entrambi i lati.
felix.

--
Video meliora proboque deteriora sequor.


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Michele <Ipe>

unread,
Jul 3, 2012, 7:06:07 AM7/3/12
to
bobba10 wrote:

>> Se il muro ? portante: NON si tocca.
>
> SQuindi secondo te anche un buco di 10 cm è pericolo su un muro
> portante di 45 cm di spessore?

Visto che è un muro in pietra (non in cemento armato) e date le dimensioni
direi che non ci sono problemi anche senza fare troppi calcoli.
La mia risposta precedente è dovuta al concetto che se il muro/colonna è
portante, intaccarlo in qualsiasi modo ne riduce le capacità meccaniche. Se
la riduzione è infinitesima ... va tutto bene. Se però, come ho detto
sauccessivamente, poi si forasse ancora ed ancora ed ancora per altri
motivi, la somma dei fori potrebbe pergiudicare l'intera struttura.

Inoltre ricordavo che le colonne portanti (diverse dai muri portanti ma non
so esattamente in quale modo) non devono essere toccate.
Evidentemente ricordavo male:
http://www.proprietaricasa.org/guarnieri/guarnieri.php?l=200

Ciò detto, credo che il foro si possa fare ma dal punto di vista
legislativo, non so se ci sono certificati da fare per poter forare.

Credo che la cosa migliore, a meno di non essere del ramo edilizio e quindi
sapere cosa si sta facendo, sia quella di rivolgersi a professionisti (no
fai da te).

Michele


felix...

unread,
Jul 3, 2012, 7:16:55 AM7/3/12
to
Michele ha scritto:
Perchè?

Michele <Ipe>

unread,
Jul 3, 2012, 9:42:32 AM7/3/12
to
felix... wrote:

>> Se il muro è portante: NON si tocca.
>
> Perchè?

Perchè ho sbagliato
.....
ma perchè la logica mi dice che se una cosa serve per la sicurezza (portante
è per la sicurezza) indebolirla non è mai una scelta saggia.
Se poi le leggi lo consentono, ok, ma lo farei sempre con molta molta
prudenza!

Michele


Fabbrogiovanni

unread,
Jul 3, 2012, 10:00:11 AM7/3/12
to

"bobba10" <marco...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:99e53a8f-8fd8-4eef...@googlegroups.com...

>> Se il muro ? portante: NON si tocca.

>SQuindi secondo te anche un buco di 10 cm è pericolo su un muro portante di
>45 cm di spessore?

Questo è pieno di buchi:-)
http://www.cambridge2000.com/gallery/images/P9043730.jpg


--


Fabbrogiovanni


felix...

unread,
Jul 3, 2012, 10:20:32 AM7/3/12
to
Michele ha scritto:

Michele ha scritto:

> bobba10 wrote:

> >> Se il muro ? portante: NON si tocca.
> >
> > SQuindi secondo te anche un buco di 10 cm è pericolo su un muro
> > portante di 45 cm di spessore?

> Visto che è un muro in pietra (non in cemento armato) e date le dimensioni
> direi che non ci sono problemi anche senza fare troppi calcoli.
> La mia risposta precedente è dovuta al concetto che se il muro/colonna è
> portante,

Espandere il concetto "Muro/colonna"!


intaccarlo in qualsiasi modo ne riduce le capacità meccaniche.

Espandere il concetto "Capacità meccaniche di un muro"!

Se
> la riduzione è infinitesima ... va tutto bene. Se però, come ho detto
> sauccessivamente, poi si forasse ancora ed ancora ed ancora per altri
> motivi, la somma dei fori potrebbe pergiudicare l'intera struttura.

Perchè mai uno dovrebbe trasformare un muro in groviera?

> Inoltre ricordavo che le colonne portanti (diverse dai muri portanti ma non
> so esattamente in quale modo) non devono essere toccate.

Toccate?..In che senso?
felix.

felix...

unread,
Jul 3, 2012, 10:21:26 AM7/3/12
to
Michele ha scritto:

Michele ha scritto:

> bobba10 wrote:

> >> Se il muro ? portante: NON si tocca.
> >
> > SQuindi secondo te anche un buco di 10 cm è pericolo su un muro
> > portante di 45 cm di spessore?

> Visto che è un muro in pietra (non in cemento armato) e date le dimensioni
> direi che non ci sono problemi anche senza fare troppi calcoli.
> La mia risposta precedente è dovuta al concetto che se il muro/colonna è
> portante,

Espandere il concetto "Muro/colonna"!


intaccarlo in qualsiasi modo ne riduce le capacità meccaniche.

Espandere il concetto "Capacità meccaniche di un muro"!

Se
> la riduzione è infinitesima ... va tutto bene. Se però, come ho detto
> sauccessivamente, poi si forasse ancora ed ancora ed ancora per altri
> motivi, la somma dei fori potrebbe pergiudicare l'intera struttura.

Perchè mai uno dovrebbe trasformare un muro in groviera?

> Inoltre ricordavo che le colonne portanti (diverse dai muri portanti ma non
> so esattamente in quale modo) non devono essere toccate.

Toccate?..In che senso?
felix.

Michele <Ipe>

unread,
Jul 3, 2012, 10:50:52 AM7/3/12
to
felix... wrote:

> Espandere il concetto "Muro/colonna"!

Scusami ma a me, più che del concetto muro/colonna importava il concetto di
portante.
Portsnte= regge uno sforzo meccanico. Se lo indebolisco ... regge di meno.

> intaccarlo in qualsiasi modo ne riduce le capacità meccaniche.
> Espandere il concetto "Capacità meccaniche di un muro"!

Resistenza a compressione, trazione, vibrazioni (terremoti), ... e
quant'altro. Un buco di certo non giova a tutte queste resistenze.

> Perchè mai uno dovrebbe trasformare un muro in groviera?

E che ne so io? Quando uno incomincia a forare poi magari ci prende gusto ;)

> Toccate?..In che senso?

Asportazione di materiale che ne riduca sezione e quindi caratteristiche
meccaniche di cui sopra.

Michele


felix...

unread,
Jul 3, 2012, 11:11:34 AM7/3/12
to
Michele ha scritto:
Quindi un foro lo si può fare senza patemi....giusto? :-))
felix.

Michele <Ipe>

unread,
Jul 3, 2012, 11:53:44 AM7/3/12
to
felix... wrote:

> Quindi un foro lo si può fare senza patemi....giusto? :-))

Se tu vuoi farlo e non hai patemi .. libero di farlo.
Io sono un coniglio e NON lo faccio! ;)

Michele


felix...

unread,
Jul 3, 2012, 2:54:04 PM7/3/12
to
Michele ha scritto:

> felix... wrote:

> > Quindi un foro lo si pu� fare senza patemi....giusto? :-))

> Se tu vuoi farlo e non hai patemi .. libero di farlo.
> Io sono un coniglio e NON lo faccio! ;)

No!...Non sei un coniglio, ma semplicemente un inesperto!
ciaofelix:-)

Michele - Ipe

unread,
Jul 3, 2012, 3:41:30 PM7/3/12
to
In article <jsvf3h$1ph$1...@news.newsland.it>, brad...@calda-posta.com
says...

> > Se tu vuoi farlo e non hai patemi .. libero di farlo.
> > Io sono un coniglio e NON lo faccio! ;)
> No!...Non sei un coniglio, ma semplicemente un inesperto!
> ciaofelix:-)

Un tempo, quando l'ignoranza suggeriva coefficienti di sicurezza
sovrabbondanti, si costruivano cose che duravano parecchio nel tempo.
Non a caso, spesso, il coefficiente di sicurezza è assimilato al
coefficiente d'ignoranza. ;)

Michele

bobba10

unread,
Jul 4, 2012, 5:37:31 AM7/4/12
to
Primo buco fatto e per fortuna ho trovato una zona senza pietre. Ho eseguito qualche foro con una punta di 10 cm e lunga 60 cm poi ho continuato con il demolitore.

Classico incoveniete: devo rifinire bene l'interno con scalpello.

Marco

Bernardo Rossi

unread,
Jul 4, 2012, 5:41:22 AM7/4/12
to
On Wed, 4 Jul 2012 02:37:31 -0700 (PDT), bobba10
<marco...@yahoo.it> wrote:

>Ho eseguito qualche foro con una punta di 10 cm e lunga 60 cm

Ce ne fai vedere una foto?

bobba10

unread,
Jul 4, 2012, 9:30:53 AM7/4/12
to
Ok, stasera faccio la foto e domani mattina la posto
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