Una smerigliatrice angolare cosa NON può tagliare?
MarioT
quesito di (quasi) mera curiosità...
supponiamo di avere una smerigliatrice angolare con disco da taglio
metallo con cui stiamo tagliando un profilato di acciaio. Cosa posso
inserire (liquido o solido) all'interno del tubolare affinchè la
capacità di taglio del disco sia annullata o notevolmente ridotta?
Grazie a tutti
MarioT
Mirko
Un secondo tubo, coassiale, libero di ruotare.
Ciao.
Mirko.
PS: il problema e' che a questa cosa si ovvia facilmente, tagliando in senso
tale da non permettere la rotazione del tubo interno (a fetta di salame).
marzioTA
> supponiamo di avere una smerigliatrice angolare con disco da taglio
> metallo con cui stiamo tagliando un profilato di acciaio. Cosa posso
> inserire (liquido o solido) all'interno del tubolare affinchè la
> capacità di taglio del disco sia annullata o notevolmente ridotta?
il legno si taglia molto male e a fatica ma si taglia ...
la plastica si fonde sulla lama la impasta ma passandola sul tubo si
ripulisce ...
mi verrebbe da pensare al vetro, ma non ho mai provato a tagliarlo, se
non si rompe fragilmente dovrebbe essere duro ...
... duro per duro prova con la parte in ceramica delle candele delle
macchine (le trovi in auto-officina e ti fai dare quelle che buttano)
mi sa che anche quella è parecchi dura, col flex mai provato ma
bucarle è un delirio!
> Grazie a tutti
> MarioT
ho provato
cordialmente
marzioTA
Marco&Li
"MarioT" <mter...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i8cn5b$oel$1...@tdi.cu.mi.it...
in alcuni profilato di allumino destinati a serramenti di sicurezza si
metteva semplici piattine o scatolati, in quelli in cui propio non si doveva
poter operare tagli facilmente si inserivano pezzi di tubetto scatolati
lunghi 4 5 cm, tu prova a tagliarlo un profilato piano cosi , se ti va bene
spacchi il disco e non ci lasci un polso...
marco-a75
Se vuoi fare una cassaforte l' alluminio è abbastanza economico ( l'
alternativa sarebbe il rame) per ridurrela capacità di attacco con flex
e cannello da taglio.
L' ottimo sarebbe inserire del WIDIA ma costa carissimo, se però avessi
un amico con una grossa officina meccanica magari riusciresti a portare
a casa alcune placchette da utensile che se inserite opportunamente sono
praticamente inattaccabili con le normali mole.
Ciao
MarioT
Allora, grazie a tutti: Mirko, marzioTA, Marco&Li, marco-a75 (o tutti
nomi con la M :-)
Purtroppo sono fresco fresco di furto moto :-( e sto pensando a qualcosa
di artigianale per la difesa... dato che con catene cementate, lucchetti
bloccadisco ecc. i manigoldi sembra abbiano avuto zero problemi. Forse i
prodotti commerciali, per essere di larga diffusione hanno anche punti
deboli noti. A questo punto mi affido alla "security over obscurity"...
Io avevo pensato alla sabbia o al pietrisco non troppo fine...
Grazie,
MarioT
marco-a75
> Il 04/10/2010 16:11, MarioT ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>>
> Io avevo pensato alla sabbia o al pietrisco non troppo fine...
>
>
Anche delle sfere per cuscinetti potrebbero risolvere.
Ciao
MarioT
Mi hai fatto venire un'idea. Se non ricordo male gli steli delle valvole
dei motori sono molto duri... potrei provare da uno sfascio
di quelli che smembrano i motori...
marco-a75
> Il 04/10/2010 16:57, marco-a75 ha scritto:
>> Il 04/10/2010 16:54, MarioT ha scritto:
>>> Il 04/10/2010 16:11, MarioT ha scritto:
>>>> Ciao a tutti,
>>>>
> Mi hai fatto venire un'idea. Se non ricordo male gli steli delle valvole
> dei motori sono molto duri... potrei provare da uno sfascio
> di quelli che smembrano i motori...
Quelli col flex li tagli eccome.
O usi qualcosa che si possa muovere o qualcosa in Widia, anche il
superrapido da 66 HRC di durezza col flex si taglia agevolmente.
Ciao
Alberto Rubinelli
scritto:
> Mi hai fatto venire un'idea. Se non ricordo male gli steli delle valvole
> dei motori sono molto duri... potrei provare da uno sfascio
> di quelli che smembrano i motori...
Ma come e' fatto il tuo sistema di bloccaggio ?
Perche' tu adesso ti stai concentrando sul tubolare, ma non e' che c'e' un
punto piu' debole ?
--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
Sito internet : http://www.museodelcomputer.org
=============================================================
MarioT
Ok, grazie.
MarioT
> In data 04 ottobre 2010 alle ore 17:02:34, MarioT <mter...@gmail.com>
> ha scritto:
>
>> Mi hai fatto venire un'idea. Se non ricordo male gli steli delle
>> valvole dei motori sono molto duri... potrei provare da uno sfascio
>> di quelli che smembrano i motori...
>
> Ma come e' fatto il tuo sistema di bloccaggio ?
> Perche' tu adesso ti stai concentrando sul tubolare, ma non e' che c'e'
> un punto piu' debole ?
>
Si certo, grazie Alberto. La moto attuale me l'hanno rubata nel garage,
per cui sto pensando ad una soluzione non portatile. Avevo pensato ad
una specie di T da infilare nella ruota (che non sarebbe facilmente
accessibile, onde evitare di poter essere smontata) e sto ancora
pensando ad un sistema di chiusura, avevo in mente qualcosa da azionare
a distanza... magari affogato direttamente nel muro... o azionabile con
un sistema pneumatico, senza serrature insomma.
Grazie del contributo
MarioT
Alberto Rubinelli
scritto:
> Avevo pensato ad una specie di T da infilare nella ruota (che non
> sarebbe facilmente accessibile, onde evitare di poter essere smontata) e
> sto ancora pensando ad un sistema di chiusura, avevo in mente qualcosa
> da azionare a distanza... magari affogato direttamente nel muro... o
> azionabile con un sistema pneumatico, senza serrature insomma.
Oltre che in questa direzione, bisogna secondo me lavorare anche su un
allarme, dissuasivo.
Mi spiego : se il posto dove si trova la moto e' incustodito o attorno
c'e' gente che se ne frega, possono fare rumore ecc , qualunque bloccaggio
sara' inutile, perche' con il tempo lo tagliano.
Hai pensato a qualche antifurto, diciamo tradizionale ?
Quella che ti hanno rubato, come hanno fatto ? taglio con il flessibile ?
MarioT
> In data 04 ottobre 2010 alle ore 17:22:00, MarioT <mter...@gmail.com>
> ha scritto:
>
>> Avevo pensato ad una specie di T da infilare nella ruota (che non
>> sarebbe facilmente accessibile, onde evitare di poter essere smontata)
>> e sto ancora pensando ad un sistema di chiusura, avevo in mente
>> qualcosa da azionare a distanza... magari affogato direttamente nel
>> muro... o azionabile con un sistema pneumatico, senza serrature insomma.
>
> Oltre che in questa direzione, bisogna secondo me lavorare anche su un
> allarme, dissuasivo.
> Mi spiego : se il posto dove si trova la moto e' incustodito o attorno
> c'e' gente che se ne frega, possono fare rumore ecc , qualunque
> bloccaggio sara' inutile, perche' con il tempo lo tagliano.
> Hai pensato a qualche antifurto, diciamo tradizionale ?
>
> Quella che ti hanno rubato, come hanno fatto ? taglio con il flessibile ?
>
credo che siano venuti con un flessibile di quelli ricaricabili... in
garage non c'era corrente, la catena era attaccata alla gamba di un
soppalco che non è stata toccata, antifurto al box non c'è... tutto nel
giro di una notte... anzi anche meno, di 5-6 ore al massimo :-(
Alberto Rubinelli
scritto:
> credo che siano venuti con un flessibile di quelli ricaricabili... in
> garage non c'era corrente, la catena era attaccata alla gamba di un
> soppalco che non è stata toccata, antifurto al box non c'è... tutto nel
> giro di una notte... anzi anche meno, di 5-6 ore al massimo :-(
il fatto che non ci sia corrente, non permette di installare antifurti ed
automatismi ...
altrimenti, anche solo un bel faro che si accende, una finta telecamera ...
marco-a75
> In data 04 ottobre 2010 alle ore 17:42:17, MarioT <mter...@gmail.com>
> ha scritto:
>
>> credo che siano venuti con un flessibile di quelli ricaricabili... in
>> garage non c'era corrente, la catena era attaccata alla gamba di un
>> soppalco che non è stata toccata, antifurto al box non c'è... tutto
>> nel giro di una notte... anzi anche meno, di 5-6 ore al massimo :-(
>
> il fatto che non ci sia corrente, non permette di installare antifurti
> ed automatismi ...
> altrimenti, anche solo un bel faro che si accende, una finta telecamera ...
>
Ho visto in commercio dei pali che assomigliano ai classici paracarro
come dimensione che però si "coricano" se si aziona l' apposita
serratura......sono molto robusti e inattaccabili col flex, magari uno
di quelli davanti alla porta se basculante risolve il problema.
Ciao
Bernardo Rossi
wrote:
>inserire (liquido o solido) all'interno del tubolare affinchè la
>capacità di taglio del disco sia annullata o notevolmente ridotta?
Etere. Che fara' addormentare il ladro.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
skipper
ti farò vedere una foto del mio lucchetto...
una barra di acciaio piegata a U con altra barra che attraversa
la barra a U è di 4cm di larghezza per 1 di spessore...
la barra che attraversa è 2 per 2...
il tutto sembra un grillo nautico
http://www.avventuramare.eu/images/gracczinc.jpg
la parte che si sfila è bloccata dal classico lucchetto blindato
il tutto pesa circa tre chili e lo fissi alla ruota anteriore.
potresti farlo diventare una Y e affogarlo nel cemento del pavimento.
--
_____/)_____
Skipper dixit...
Fausto
> credo che siano venuti con un flessibile di quelli ricaricabili... in
> garage non c'era corrente, la catena era attaccata alla gamba di un
> soppalco che non è stata toccata, antifurto al box non c'è... tutto nel
> giro di una notte... anzi anche meno, di 5-6 ore al massimo :-(
Posso un suggerimento?
http://www.futuraelettronica.net/pdf_ita/8100-TDG33.pdf
a questo indirizzo www.futuranet.it
Si accontenta di una 20ina di mA a riposo (con una batteria Pb-gel ne
hai per diversi giorni) e se viene allarmato ti chiama sul cellulare. Il
tempo di reazione è di circa 10 secondi ma dipende ovviamente dalla rete.
Potrebbe integrare il dispositivo meccanico!
Lamps by Fausto.
MarioT
Grazie
MarioT
Grazie Fausto,
ci dò un'occhiata.
Boiler
wrote:
>supponiamo di avere una smerigliatrice angolare con disco da taglio
>metallo con cui stiamo tagliando un profilato di acciaio. Cosa posso
>inserire (liquido o solido) all'interno del tubolare affinchè la
>capacità di taglio del disco sia annullata o notevolmente ridotta?
Riempi il tubo di calcestruzzo, ma per fare il calcestruzzo, invece
della sabbia usa Lonsicar o prodotti simili.
Un'altra possibilità e l'utilizzo di elettrodi da riporto ultra-duro
(citodur, per esempio) sulla superficie del tubo. Diventa difficile ma
non impossibile tagliarlo.
Boiler
Luca Gava & Checa Gata
Prova con Polvere da Sparo.... :-)
Come inizieranno a "tagliare".... smetteranno di... COLPO! ;-)
Tranquillo... NON ritorneranno più!
>
Boiler
<frances...@tin.it> wrote:
>Prova con Polvere da Sparo.... :-)
>
>Come inizieranno a "tagliare".... smetteranno di... COLPO! ;-)
>
>Tranquillo... NON ritorneranno più!
Si, ma è un'idea di merda, ti tocca pulire tutto il garage e smaltire
i pezzi di cadavere...
Boiler
Alberto Rubinelli
scritto:
> Si, ma è un'idea di merda, ti tocca pulire tutto il garage e smaltire
> i pezzi di cadavere...
"cagata" :)
Luca Gava & Checa Gata
"Alberto Rubinelli" <ng.ne...@a2sistemi.org> ha scritto nel messaggio
news:op.vj2my3lcufheh2@pca104alberto...
> In data 04 ottobre 2010 alle ore 23:46:06, Boiler <inv...@gggmail.com> ha
> scritto:
>
>> Si, ma è un'idea di merda, ti tocca pulire tutto il garage e smaltire
>> i pezzi di cadavere...
>
> E come si riduce la moto lo tralasciamo ? :) sta idea mi sembra una
> "cagata" :)
>
MA... vuoi mettere la soddisfazione? :-)
ishka
> Un'altra possibilità e l'utilizzo di elettrodi da riporto ultra-duro
> (citodur, per esempio) sulla superficie del tubo. Diventa difficile ma
> non impossibile tagliarlo.
>
> Boiler
scusa ma quel cemento per pavimenti di cui avevi passato il link un paio
di annetti fa?
Fabbrogiovanni
"federico" <gianfederi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:60029502-15f4-4567...@c10g2000yqh.googlegroups.com...
>> Cosa posso
>> inserire (liquido o solido) all'interno del tubolare affinchè la
>> capacità di taglio del disco sia annullata o notevolmente ridotta?
>Anni fa un fabbro mi parlò di polistirolo espanso,
>Non ne so altro, ma può valer la pena provare.
Ragioniamo:-)
Il polistirolo lo incidi con un'unghia.
Che speranze abbiamo che riesca a resistere a un disco abrasivo che viaggia
a 300 km/ora?
--
Fabbrogiovanni
MarioT
Io avevo pensato alle mine antiuomo... me come giustamente faceva notare
Alberto, c'è la "sola" controindicazione di ridurre la moto a
brandelli... :-)
Boiler
>scusa ma quel cemento per pavimenti di cui avevi passato il link un paio
>di annetti fa?
È esattamente questo.
http://www.timcal.com/scopi/group/timcal/timcal.nsf/pagesref/SCMM-7EVDQP?OpenDocument&Lang=en
Boiler
Ulx
> inserire (liquido o solido) all'interno del tubolare affinchè la
> capacità di taglio del disco sia annullata o notevolmente ridotta?
In alcune casseforti si usa la grafite: quando tentano di bucarla con la
lancia termica, la grafite si incendia e fa un fumo nero denso che rende
impossibile continuare il lavoro...
PMF
la parete di una cassaforte direi che e' strutturalmente diversa da un
tubolare. non credo la grafite possa essere utilizzata nel caso di specie.
un costruttore di inferriate mi parlava di una difesa "meccanica" delle
sbarre tubolari. montate in pressione (perdona i termini non tecnici) nella
loro cornice, al taglio con flessibile reagiscono stringendo i bordi del
aglio contro il disco, e spaccandolo. spero di essermi capito!
in pratica ottenevano il risultato senza la spesa di materiali
avanzati/rari/costosi
Paolo
marzioTA
> Il 04/10/2010 16:59, Alberto Rubinelli ha scritto:
>
marzioTA
pardon mi è "partito" un post ...
comunque, se te l'hanno rubata in garage mi sa che sapevano cosa
volevano prendere ed erano attrezzati per farlo, non è un furtarello
"entro" e "spero" di mettermi qualcosa in tasca.
l'unico sistema valido è una buona assicurazione contro il furto, il
danno l'avrai comunque ma se non altro sarà contenuto.
cordialmente
marzioTA
Alberto Rubinelli
scritto:
> Il polistirolo lo incidi con un'unghia.
> Che speranze abbiamo che riesca a resistere a un disco abrasivo che
> viaggia
> a 300 km/ora?
Ipotizzo (con ampia possibilita' di sbaglio) che l'intenzione non sia
certamente quella di impedire la penetrazione del disco con la durezza, ma
di impastarlo al punto da bloccarlo.
Alberto Rubinelli
scritto:
> delle sbarre tubolari. montate in pressione (perdona i termini non
> tecnici) nella loro cornice, al taglio con flessibile reagiscono
> stringendo i bordi del aglio contro il disco, e spaccandolo. spero di
> essermi capito!
> in pratica ottenevano il risultato senza la spesa di materiali
> avanzati/rari/costosi
Si, sei stato chiaro.
Penso di aver capito come funziona. Immaginiamo dentro al tubolare diversi
tondini, piccoli, ovviamente acciaio duro, ed in testa ad ognuno una molla
potente da ambo le parti. Ci siamo ? :)
PMF
>
> Si, sei stato chiaro.
> Penso di aver capito come funziona. Immaginiamo dentro al tubolare diversi
> tondini, piccoli, ovviamente acciaio duro, ed in testa ad ognuno una molla
> potente da ambo le parti. Ci siamo ? :)
>
sulle cancellate e inferriate la cosa funziona senza molla, perche' le barre
sono "compresse" sulla intelaiatura. ah, non mi chiedere come, ma appunto
la compressione era data dalla struttura del telaio.
Paolo
federico
wrote:
> Ragioniamo:-)
> Il polistirolo lo incidi con un'unghia.
> Che speranze abbiamo che riesca a resistere a un disco abrasivo che viaggia
> a 300 km/ora?>
Questo lo so bene, ma mi pare che non si trattasse di una questione di
resistenza, bensì di calore che scioglie il polistirolo e lo fa
penetrare nei pori del disco.
Sono sempre stato curioso di provare.
Cordialità
marzioTA
> Questo lo so bene, ma mi pare che non si trattasse di una questione di
> resistenza, bensì di calore che scioglie il polistirolo e lo fa
> penetrare nei pori del disco.
> Sono sempre stato curioso di provare.
beh io ci ho provato con il polistirene espanso, si taglia, fonde sui
lati, impasta il disco.
Il disco così impastato e raffreddato non si puliva a mano (se non a
fatica) ma appoggiato al ferro senza paura si è completamente ripulito
in un paio di tagli
> Cordialità
cordialmente
marzioTA
Fausto
> In data 05 ottobre 2010 alle ore 08:08:06, Fabbrogiovanni <fabbro> ha
> scritto:
>
>> Il polistirolo lo incidi con un'unghia.
>> Che speranze abbiamo che riesca a resistere a un disco abrasivo che
>> viaggia
>> a 300 km/ora?
>
> Ipotizzo (con ampia possibilita' di sbaglio) che l'intenzione non sia
> certamente quella di impedire la penetrazione del disco con la durezza,
> ma di impastarlo al punto da bloccarlo.
>
Idea di uno che si è appena tirato su dal letto: e mettere nel tubolare
uno di quegli indumenti di sicurezza usati da chi lavora con le motoseghe?
non_ho_il_coraggio_di_firmarmi :-))))
Fabbrogiovanni
>> Il polistirolo lo incidi con un'unghia.
>> Che speranze abbiamo che riesca a resistere a un disco abrasivo che
>> viaggia
>> a 300 km/ora?>
>Questo lo so bene, ma mi pare che non si trattasse di una questione di
>resistenza, bensì di calore che scioglie il polistirolo e lo fa
>penetrare nei pori del disco.
Non ho mai provato col polistirolo ma mi viene da pensare che il disco
taglierà un po' meno ma non abbastanza meno da impedire di proseguire il
taglio.
--
Fabbrogiovanni