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Montaggio grondaie

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Danidane

unread,
May 5, 2011, 2:58:48 AM5/5/11
to
Le mie grondaie, dopo 30 anni di onorato servizio, cominciano ad avere delle
perdite.
Ho già sostituito anni fa quelle ad una altezza considerevole con altre in
rame, e devo dire che si comportano bene, mentre ho lasciato a parte quelle
dei portici che circondano la casa, e che si trovano a circa due metri da
terra.
Mi domandavo se sia possibile per un hobbista che riesce a cavarsela
discretamente (ma non sono un fenomeno) nelle manutenzioni, riuscire ad
installare delle grondaie nuove senza l'intervento dell'artigiano,
semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda che
le produce. Quello che mi pare più complesso sono le saldature dei gomiti e
delle calate dei tubi, ma non so se posso farmele fare dalla ditta che fa le
grondaie, in modo da avere solo da fare il montaggio.
Voi che ne dite?


E|_Ciula

unread,
May 5, 2011, 3:00:57 AM5/5/11
to
Danidane ha scritto:

Che non saldi ma rivetti e usi silicone.


Danidane

unread,
May 5, 2011, 3:08:45 AM5/5/11
to
>> farmele fare dalla ditta che fa le grondaie, in modo da avere solo da
>> fare il montaggio. Voi che ne dite?
>
> Che non saldi ma rivetti e usi silicone.

bene, questa è già una soluzione che semplifica il lavoro.
Ma il lavoro viene bene lo stesso? Cioè, adesso fanno così anche gli
artigiani, o è una procedura rimediata per hobbisti?


^luigi^

unread,
May 5, 2011, 3:16:36 AM5/5/11
to
Danidane ha scritto:

Quando compri le grondaie di rame, fatti dare dal lattoniere che le fa,
una cartuccia di silicone per il rame, é un silicone specifico per le
grondaie di rame, ha lo stesso colore e dura una vita. Usa quello al posto
delle saldature (così fanno tutti oramai).
l.


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


E|_Ciula

unread,
May 5, 2011, 3:11:55 AM5/5/11
to
Danidane ha scritto:

Sai, ognuno ha la sua religione, io ho visto artigiani e ben attrezzati fare
così, penso che quello che conta sia il risultato e quello se si lavora bene
c'è di sicuro.


Danidane

unread,
May 5, 2011, 3:14:37 AM5/5/11
to
> Sai, ognuno ha la sua religione, io ho visto artigiani e ben attrezzati
> fare cosě, penso che quello che conta sia il risultato e quello se si
> lavora bene c'č di sicuro.

Bene, le mie possibilitŕ diventano piů reali.
vediamo cosa dicono gli altri che vorranno intervenire.
Grazie


FràTello

unread,
May 5, 2011, 3:20:40 AM5/5/11
to
Il 05/05/2011, ^luigi^ ha detto :

> Danidane ha scritto:
>
>> Le mie grondaie, dopo 30 anni di onorato servizio, cominciano ad avere delle
>> perdite.
>> Ho già sostituito anni fa quelle ad una altezza considerevole con altre in
>> rame, e devo dire che si comportano bene, mentre ho lasciato a parte quelle
>> dei portici che circondano la casa, e che si trovano a circa due metri da
>> terra.
>> Mi domandavo se sia possibile per un hobbista che riesce a cavarsela
>> discretamente (ma non sono un fenomeno) nelle manutenzioni, riuscire ad
>> installare delle grondaie nuove senza l'intervento dell'artigiano,
>> semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda che
>> le produce. Quello che mi pare più complesso sono le saldature dei gomiti e
>> delle calate dei tubi, ma non so se posso farmele fare dalla ditta che fa le
>> grondaie, in modo da avere solo da fare il montaggio.
>> Voi che ne dite?
> Quando compri le grondaie di rame, fatti dare dal lattoniere che le fa,
> una cartuccia di silicone per il rame, é un silicone specifico per le
> grondaie di rame, ha lo stesso colore e dura una vita. Usa quello al posto
> delle saldature (così fanno tutti oramai).
> l.

Se lo fanno tutti adesso non so, puo' essere
ormai solo albanesi marocchini e cazziemazzi fanno gli artigiani.
Le mie (di 12 anni) sono parzialmente saldate
e parzialmente rivettate come diceva il ciula.
Non mi sembra impresa cosi' fai da te, non tanto
per il lavoro quanto per i rischi, servono trabattelli,
scale di sicurezza e se lavori sul tetto la corda
salvavita e tutte le altre minchiate di legge.
etc, etc..


E|_Ciula

unread,
May 5, 2011, 3:24:05 AM5/5/11
to
FrąTello ha scritto:

> Non mi sembra impresa cosi' fai da te, non tanto
> per il lavoro quanto per i rischi, servono trabattelli,
> scale di sicurezza e se lavori sul tetto la corda
> salvavita e tutte le altre minchiate di legge.
> etc, etc..

Ma se ha detto che sono a 2 metri...


Peps

unread,
May 5, 2011, 3:25:29 AM5/5/11
to
> Quando compri le grondaie di rame, fatti dare dal lattoniere che le fa,
> una cartuccia di silicone per il rame, é un silicone specifico per le
> grondaie di rame, ha lo stesso colore e dura una vita. Usa quello al posto
> delle saldature (così fanno tutti oramai).
> l.

in aggiunta ai rivetti.
conviene farti fare gli angoli saldati dalla ditta, e fare tu le giunzioni
nelle parti rettilinee che sono più facili. anche il bicchiere di uscita
delle calate te lo saldano loro nelle posizioni che indichi tu.
anche per il montaggio, non credo che ti lesineranno consigli all' atto
dell' acquisto.


Peps

unread,
May 5, 2011, 3:28:31 AM5/5/11
to

Danidane ha scritto:

>>> dei portici che circondano la casa, e che si trovano a circa due metri
>>> da terra.

FrąTello" <F.T...@gmail.com> ha risposto


> Non mi sembra impresa cosi' fai da te, non tanto
> per il lavoro quanto per i rischi, servono trabattelli,
> scale di sicurezza e se lavori sul tetto la corda
> salvavita e tutte le altre minchiate di legge.

per due metri da terra, si si si.
quando imbianchiamo la cucina chiamiamo i pompieri la prossima volta :P


^luigi^

unread,
May 5, 2011, 3:38:23 AM5/5/11
to
FràTello ha scritto:

ho bazzicato spessissimo negli ultimi 4 anni una fabbrica di grondaie e ho
sempre visto professionisti del settore che si fornivano di questo
silicone per il rame da utilizzare al posto delle saldature. Poi ho anche
visto "l'incollaggio" con questo tipo di silicone sul rame e sono rimasto
molto sorpreso della resistenza e consistenza che raggiungeva dopo circa
un gg. dalla posa. Io personalmente, ho montato le grondaie in rame a casa
mia ed ho usato la saldatura per i tubi/curve ma che ho fatto a terra con
comodità, mentre per le grondaie e grondaie/tubi ho usato questo silicone
senza nessuna difficoltà e con grande soddisfazione del risultato.

FràTello

unread,
May 5, 2011, 3:47:19 AM5/5/11
to
E|_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
> FràTello ha scritto:

..azz mi e' sfuggita.
Comunque non ci ha detto quanto e' alto lui.
Pero' 2 metri cosa sara' la casa dei puffi?


Danidane

unread,
May 5, 2011, 3:57:57 AM5/5/11
to

"FrąTello" <F.T...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4dc2560a$0$38640$4faf...@reader1.news.tin.it...

> E|_Ciula ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> FrąTello ha scritto:

>>
>>> Non mi sembra impresa cosi' fai da te, non tanto
>>> per il lavoro quanto per i rischi, servono trabattelli,
>>> scale di sicurezza e se lavori sul tetto la corda
>>> salvavita e tutte le altre minchiate di legge.
>>> etc, etc..
>>
>> Ma se ha detto che sono a 2 metri...
>
> ..azz mi e' sfuggita.
> Comunque non ci ha detto quanto e' alto lui.
> Pero' 2 metri cosa sara' la casa dei puffi?

Ripeto, sono le grondaie dei portici che ho attorno a casa, e che sono
ovviamente spioventi, per cui le posso toccare con la mano se alzo il
braccio. Basta una semplice scaletta a compasso per lavorare ad altezza
d'uomo.
Il problema NON č l'altezza.


Danidane

unread,
May 5, 2011, 4:03:02 AM5/5/11
to

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio
news:4dc25112$0$18236$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ok, mi pare abbastanza fattibile.
Qualche altra domanda. Le grondaie sono fissate al tetto con delle staffe.
Non ho ancora guardato con attenzione, ma domando: sono semplicemente
appoggiate dentro la staffa, o c'è un modo per fissarle e per sistemarle?
vabbè, forse è meglio che prima ci guardi io da vicino con una scaletta.


E|_Ciula

unread,
May 5, 2011, 4:05:12 AM5/5/11
to
^luigi^ ha scritto:

> Quando compri le grondaie di rame, fatti dare dal lattoniere che le
> fa, una cartuccia di silicone per il rame, é un silicone specifico
> per le grondaie di rame, ha lo stesso colore e dura una vita.

Con una cartuccia non ci fa un cazzo, poi quello è silicone NEUTRO, da non
confondere con quello usato per riempire fissurazioni nei muri che NON è
silicone.

Per capirci non contiene acido acetico che reagirebbe col rame creando una
ossidazione che sarebbe l'unica cosa attaccata al silicone stesso, in
pratica è il silicone per SPECCHI, solo che lo colorano simil rame, asciuga
prima, vale meno dell'acetico ma va bene per quel lavoro, anzi sin troppo
bene.

Se non lo trovi o ti scarnificano il portafogli, prendi quello per specchi.

Sembro il Gava eh, non è bello... :P


Danidane

unread,
May 5, 2011, 4:18:53 AM5/5/11
to

"E|_Ciula" <chiedimelo...@subito.org> ha scritto nel messaggio
news:4dc25a35$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...

Andrò ad informarmi.....ho a pochi Km proprio il magazzino di un grosso
produttore di lattoneria in rame.....


^luigi^

unread,
May 5, 2011, 4:44:35 AM5/5/11
to
cut> Non ho ancora guardato con attenzione, ma domando: sono semplicemente
> appoggiate dentro la staffa, o c'č un modo per fissarle e per sistemarle?
> vabbč, forse č meglio che prima ci guardi io da vicino con una scaletta.

devono essere rivettate (RIVETTI RIGOROSAMENTE IN RAME!)

^luigi^

unread,
May 5, 2011, 4:48:27 AM5/5/11
to
cut
> Il problema NON è l'altezza.

vero! è la lunghezza! :-P))

Peps

unread,
May 5, 2011, 6:02:41 AM5/5/11
to

"^luigi^" <onofrio...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:iptnoe$gs0$1...@news.newsland.it...

> cut> Non ho ancora guardato con attenzione, ma domando: sono semplicemente
>> appoggiate dentro la staffa, o c'è un modo per fissarle e per sistemarle?
>> vabbè, forse è meglio che prima ci guardi io da vicino con una scaletta.

>
> devono essere rivettate (RIVETTI RIGOROSAMENTE IN RAME!)
> l.

dipende luigi, dipende, ne esistono tanti tipi anche non rivettati. non è
che se tu hai un diesel tutte le macchine sono diesel eh?;)


E|_Ciula

unread,
May 5, 2011, 6:20:46 AM5/5/11
to
Peps ha scritto:

E poi sta stronzata del rame, quando la testa della rivettain ferraccio
zincato rimane nelle rivette, dovrebbero crearsi dei buchi come nel
groviera, ma dopo 30 anni io ho le capocchie arrugginite e basta...


FràTello

unread,
May 5, 2011, 9:10:03 AM5/5/11
to
E|_Ciula scriveva il 05/05/2011 :

Dillo ad uniposta, ci deve fare una tesi di laurea


Fabbrogiovanni

unread,
May 5, 2011, 11:08:24 AM5/5/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc259b1$0$18246$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Qualche altra domanda. Le grondaie sono fissate al tetto con delle staffe.

Staffe che dovrai smontare e buttare via, sostituendole con le apposite pure
esse di rame.

> Non ho ancora guardato con attenzione, ma domando: sono semplicemente
> appoggiate dentro la staffa, o c'è un modo per fissarle e per sistemarle?
> vabbè, forse è meglio che prima ci guardi io da vicino con una scaletta.

Quando andrai a osservare da vicino vedrai che sopra c'è un fil di ferro che
unisce il ricciolino esterno della staffa con la piega lato interno.
Di solito è un filo doppio e al centro viene attorcigliato per andare bene
in tiro.

Potrebbe sembrare che è stato messo come sicurezza, per evitare che la
canala si sollevi col vento, ma la sua funzione è strutturale.
Mette in tiro la punta del bracciale e la sostiene.

Nel tuo caso, anche questo fil di ferro diventerà un fil di rame:-)


--

Fabbrogiovanni


E|_Ciula

unread,
May 5, 2011, 11:09:45 AM5/5/11
to
FrąTello ha scritto:

> Dillo ad uniposta, ci deve fare una tesi di laurea

Pensa che cojone!


felix...

unread,
May 5, 2011, 11:26:12 AM5/5/11
to
Danidane ha scritto:

Che in commercio trovi tutto, grondaie,angoli,spigoli,calate
pluviali....
ciaofelix:-)

--
Video meliora proboque deteriora sequor.
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7

Fabbrogiovanni

unread,
May 5, 2011, 11:20:55 AM5/5/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc24aa3$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Mi domandavo se sia possibile per un hobbista che riesce a cavarsela
> discretamente (ma non sono un fenomeno) nelle manutenzioni, riuscire ad

> installare delle grondaie nuove senza l'intervento dell'artigiano.

Certamente, se sei disposto ad accettare qualche piccola imperfezione dovuta
a mancanza di esperienza.

> semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda che
> le produce.

Yes anche questo, a patto di assicurarsi di acquistare al prezzo giusto.
Mica da pagare 100 quello che un lattoniere professionista, nello stesso
posto, magari paga 50 e ci aggiunge 80 e a 130 te le dà posate a regola
d'arte.
Sincerati di pagarle almeno 70, ti rimane un 60 per compensare il tuo
sudore.

> Quello che mi pare più complesso sono le saldature dei gomiti e delle
> calate dei tubi, ma non so se posso farmele fare dalla ditta che fa le
> grondaie, in modo da avere solo da fare il montaggio.

Gomiti e calate sono solo innestati.
L'unico lavoro che dovrai fare è saldare le testate alla canala e ritagliare
il foro e saldare il canotto di uscita.
Testate, canotti, bracciali ecc, sono tutti pezzi che compri come accessori.

Dovrai solo decidere se rivettare + stagnare oppure rivettare + siliconare.

--

Fabbrogiovanni


felix...

unread,
May 5, 2011, 11:29:42 AM5/5/11
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Quando andrai a osservare da vicino vedrai che sopra c'è un fil di ferro che
> unisce il ricciolino esterno della staffa con la piega lato interno.
> Di solito è un filo doppio e al centro viene attorcigliato per andare bene
> in tiro.

Aggiornarsi, il filo di ferro/rame è stato sostituito da piatto in rame
regolabile ed agganciabile al riccio.
ciaofelix:-)


Guarda l'immagine cliccando http://attach.mynl.it/img?id=MTExNDM

--
Video meliora proboque deteriora sequor.
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito

Fabbrogiovanni

unread,
May 5, 2011, 11:33:10 AM5/5/11
to

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:ipufg0$acb$1...@news.newsland.it...

> Aggiornarsi, il filo di ferro/rame è stato sostituito da piatto in rame
> regolabile ed agganciabile al riccio.
> ciaofelix:-)

Noi barbari usiamo ancora il fil di rame.
Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la pendenza giusta
nel verso giusto.


--

Fabbrogiovanni

Peps

unread,
May 5, 2011, 2:16:45 PM5/5/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:ipufvt$g3b$1...@tdi.cu.mi.it...

>
> "felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
> news:ipufg0$acb$1...@news.newsland.it...
>
>> Aggiornarsi, il filo di ferro/rame č stato sostituito da piatto in rame

>> regolabile ed agganciabile al riccio.
>> ciaofelix:-)
>
> Noi barbari usiamo ancora il fil di rame.
> Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la pendenza
> giusta nel verso giusto.

dai su FG son ventanni che non si usa piů ;)


Fabbrogiovanni

unread,
May 5, 2011, 2:58:32 PM5/5/11
to

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio
news:4dc2e9b6$0$18236$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> Noi barbari usiamo ancora il fil di rame.
>> Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la pendenza
>> giusta nel verso giusto.
>

> dai su FG son ventanni che non si usa più ;)

Mi fate (tu e Felix) sentire vecchio e demodée:-)


--

Fabbrogiovanni


Message has been deleted

TiMaz

unread,
May 5, 2011, 3:40:23 PM5/5/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc24aa3$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Le mie grondaie, dopo 30 anni di onorato servizio, cominciano ad avere
> delle perdite.
> Ho già sostituito anni fa quelle ad una altezza considerevole con altre in
> rame, e devo dire che si comportano bene, mentre ho lasciato a parte
> quelle dei portici che circondano la casa, e che si trovano a circa due
> metri da terra.
> Mi domandavo se sia possibile per un hobbista che riesce a cavarsela
> discretamente (ma non sono un fenomeno) nelle manutenzioni, riuscire ad
> installare delle grondaie nuove senza l'intervento dell'artigiano,
> semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda che
> le produce. Quello che mi pare più complesso sono le saldature dei gomiti
> e delle calate dei tubi, ma non so se posso farmele fare dalla ditta che
> fa le grondaie, in modo da avere solo da fare il montaggio.
> Voi che ne dite?
>
>

1. devi usare il silicone da lattonerie colore Testa di Moro
2. Qui trovi dei disegni e dei dati sulla istallazione:
http://www.alubel.it/_building_details/Lavorazioni_di_pressopiegatura_su_disegno/21/IT/
3. Invece della scala di consiglio 3 cavalletti robusti, interasse 1,8 metri
e un paio di tavole da ponteggio sopra.
4. Il piegatore ti fa le grondaie uguali a quelle esistenti oppure dal suo
catalogo ne scegli una che più ti piace
5. se devi fare degli angoli orizzontali a 90° (se la tettoia gira intorno a
casa) ti conviene comprarli pronti dal piegatore.
6. per installate le bocchette dentro le grondaie (le bocchette o imbocchi
sono un raccordo tra le grondaie e pluviali o calate) puoi farti un'idea
qui:
http://milano.olx.it/lattoniere-edile-milano-posa-grondaie-scossaline-coperture-e-rivestimenti-metallici-iid-98517533
in pratica segni con un chiodo il perimetro dell'imbocco scelto, poi, o usi
una roditrice manuale
http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.utensilirevelli.com/images/709G%255B1%255D.jpg&imgrefurl=http://www.utensilirevelli.com/index.php%3Fmain_page%3Dproducts_all%26disp_order%3D1%26page%3D446&usg=__lyUocv9KHmqmCYaPS4gS1RdGQvk=&h=261&w=591&sz=25&hl=it&start=0&zoom=1&tbnid=rj9kUdsRmbaJyM:&tbnh=88&tbnw=200&ei=iPrCTYqhCM6Eswab2djODw&prev=/search%3Fq%3Droditrice%2Bmanuale%26um%3D1%26hl%3Dit%26biw%3D1280%26bih%3D909%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=554&page=1&ndsp=30&ved=1t:429,r:16,s:0&tx=96&ty=38
oppure usi le forbici da lattoniere (o la destra o la sinistra, meglio se le
hai entrambe)
7. Se devi fare le teste delle gronde (hai questa sistuazione quando finisce
la gronda, a meno che la gronda non faccia il giro completo intorno la
casa). Ti conviene farti fare le testate dal piegatore (il mio le fa).
8. Mi pare di capire che i sostegni sono buoni e non vuoi sostituirli.
Sarebbe brigoso sostituirli. La gronda NON va rivettata ai sostegni perchè
deve avere la possibilità di muoversi durante le dilatazioni termiche. In
estate passa velocemente da + 60° a sottozero in caso di grandine...
9.I sostegni necessitano di tiranti. vendono sia i piatti di rame che il
filo. vedi tu quale sciegliere.
10. Per collegare il rame devi usare rivetti di rame e viti di rame (o di
inox ma sono antiestetici se sono collegamenti a vista). Se usi alluminio si
corrode l'alluminio.

11. ATTENTO perchè il rame si ammacca facilmente e a riadrizzarlo devi
chiamare il carrozzaio !!!

Non mi viene in mente altro.
Ce la puoi fare.


Fabbrogiovanni

unread,
May 5, 2011, 3:59:39 PM5/5/11
to

"TiMaz" <tiziano...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc2fd25$0$18237$4faf...@reader2.news.tin.it...

> I sostegni necessitano di tiranti. vendono sia i piatti di rame che il
> filo.

Scusa se approfitto, FELIiiiiixxxxxxxxxxxx e Peeeeepppsssssss, visto che il
filo si usa ancora??????????????.


--

Fabbrogiovanni


felix...

unread,
May 5, 2011, 4:12:03 PM5/5/11
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

Si ma tu almeno sai cosa sia "FG"...:-(((

TiMaz

unread,
May 5, 2011, 4:09:27 PM5/5/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:ipuvjh$qk$1...@tdi.cu.mi.it...

.... A dire il vero ..... l'ho imparato da te .....
ho letto più in alto della storia delle pendenze ...... interessante!

;-) ROTFL

Peps

unread,
May 5, 2011, 4:20:16 PM5/5/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:ipuvjh$qk$1...@tdi.cu.mi.it...

si per i pensionati ;)


Peps

unread,
May 5, 2011, 4:20:56 PM5/5/11
to

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:ipv01c$aha$1...@news.newsland.it...

> Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>> "Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio
>> news:4dc2e9b6$0$18236$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> >> Noi barbari usiamo ancora il fil di rame.
>> >> Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la pendenza
>> >> giusta nel verso giusto.
>> >
>> > dai su FG son ventanni che non si usa più ;)
>
>> Mi fate (tu e Felix) sentire vecchio e demodée:-)
>
> Si ma tu almeno sai cosa sia "FG"...:-(((

FabbroGiovanni?;)


Fabbrogiovanni

unread,
May 5, 2011, 6:34:06 PM5/5/11
to

"TiMaz" <tiziano...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc303f5$0$18250$4faf...@reader2.news.tin.it...

>>> I sostegni necessitano di tiranti. vendono sia i piatti di rame che il
>>> filo.
>>
>> Scusa se approfitto, FELIiiiiixxxxxxxxxxxx e Peeeeepppsssssss, visto che
>> il filo si usa ancora??????????????.

> .... A dire il vero ..... l'ho imparato da te .....


> ho letto più in alto della storia delle pendenze ...... interessante!
>
> ;-) ROTFL

Bella questa, la prossima volta si raccomanda un minimo di discrezione,
c'era proprio bisogno di dichiararlo pubblicamente? :-)


--

Fabbrogiovanni


Danidane

unread,
May 6, 2011, 2:27:01 AM5/6/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:ipuehe$84i$1...@tdi.cu.mi.it...

Ho capito, niente rame, le farò di lamiera verniciata o zincata.
Voglio fare una cosa semplice. Se le staffe sono in buone condizioni, le
lascio così come sono.


Danidane

unread,
May 6, 2011, 2:34:11 AM5/6/11
to
>> semplicemente acquistando le grondaie gią fatte presso qualche azienda
>> che le produce.
>
> Yes anche questo, a patto di assicurarsi di acquistare al prezzo giusto.
> Mica da pagare 100 quello che un lattoniere professionista, nello stesso
> posto, magari paga 50 e ci aggiunge 80 e a 130 te le dą posate a regola
> d'arte.
> Sincerati di pagarle almeno 70, ti rimane un 60 per compensare il tuo
> sudore.

Quali sono i prezzi correnti di gronde in rame ed di lamiera preverniciata o
zincata?
(per un privato)

Inoltre, ci sono anche le fiancate laterali delle falde dei
porticati.....quelli immagino che si infilino sotto ai coppi e si fissino
con qualcosa (sparachiodi?), e poi si incolli con silicone la testata della
gronda alla fiancata.


Danidane

unread,
May 6, 2011, 2:36:55 AM5/6/11
to
Grazie, sei stato molto utile.


Toyo

unread,
May 6, 2011, 3:09:02 AM5/6/11
to
On 05/05/2011 05:33 PM, Fabbrogiovanni wrote:
>
> Noi barbari usiamo ancora il fil di rame.
> Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la pendenza giusta nel verso giusto.

i professionisti muratori che hanno costruito la mia casa hanno dato la pendenza direttamente
al tetto :-( poi i professionisti lattonieri ci hanno messo del loro. Risultato: la grondaia non ha
pendenza (o è leggermente in contropendenza) rispetto alle calate. Iin autunno si intasa e trabocca.
Sostituendo i fili di rame potrei reimpostare la pendenza? Parlo di una tratta lunga 15 metri.
O forse si può intervenire anche piegando i sostegni? Thx!

Toyo

Peps

unread,
May 6, 2011, 3:14:45 AM5/6/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc3965c$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>> semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda
>>> che le produce.
>>
>> Yes anche questo, a patto di assicurarsi di acquistare al prezzo giusto.
>> Mica da pagare 100 quello che un lattoniere professionista, nello stesso
>> posto, magari paga 50 e ci aggiunge 80 e a 130 te le dà posate a regola
>> d'arte.
>> Sincerati di pagarle almeno 70, ti rimane un 60 per compensare il tuo
>> sudore.
>
> Quali sono i prezzi correnti di gronde in rame ed di lamiera preverniciata
> o zincata?
> (per un privato)

dipende dallo sviluppo e dal numero di pieghe


>
> Inoltre, ci sono anche le fiancate laterali delle falde dei
> porticati.....quelli immagino che si infilino sotto ai coppi e si fissino
> con qualcosa (sparachiodi?),

tasselli o viti a seconda del supporto

>e poi si incolli con silicone la testata della gronda alla fiancata.

in questo caso va rivettata


Peps

unread,
May 6, 2011, 3:21:20 AM5/6/11
to

"Toyo" <to...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:4dc39e96$1...@news.x-privat.org...

tirando i fili si fa ben poco, al limite si perfeziona di qualche millimetro
una situazione gia accettabile.
nel tuo caso non è semplice, occorre tirare un filo per valutare, e
modificare le altezze, ove possibile, piegando e sagomando i supporti, ma
soprattutto staccandoli e aggiungendo uno spessore sotto agli stessi
seguendo il filo si cui sopra.
calcola che è buona norma mettere un righello di legno, o comunque prevedere
una sorta di spessore sotto i supporti della grondaia, per simulare la
presenza di una ulteriore prima fila di coppi o tegole, altrimenti la reale
prima fila avrebbe una inclinazione maggiore rispetto alle file successive.
nel tuo caso occorre valutare se questo spessore è stao predisposto, oppure
no. se c'è, occorre valutare se è sufficiente, eccessivo ecc, ed intervenire
anche su questo per correggere la pendenza della grondaia


Toyo

unread,
May 6, 2011, 3:58:29 AM5/6/11
to
On 05/06/2011 09:21 AM, Peps wrote:

> tirando i fili si fa ben poco, al limite si perfeziona di qualche millimetro
> una situazione gia accettabile.
> nel tuo caso non è semplice, occorre tirare un filo per valutare, e
> modificare le altezze, ove possibile, piegando e sagomando i supporti, ma
> soprattutto staccandoli e aggiungendo uno spessore sotto agli stessi
> seguendo il filo si cui sopra.
> calcola che è buona norma mettere un righello di legno, o comunque prevedere
> una sorta di spessore sotto i supporti della grondaia, per simulare la
> presenza di una ulteriore prima fila di coppi o tegole, altrimenti la reale
> prima fila avrebbe una inclinazione maggiore rispetto alle file successive.
> nel tuo caso occorre valutare se questo spessore è stao predisposto, oppure
> no. se c'è, occorre valutare se è sufficiente, eccessivo ecc, ed intervenire
> anche su questo per correggere la pendenza della grondaia

Grazie. E' uno di quei problemi facili da creare ma complicati da risolvere.
Mi puoi solo dire che pendenza percentuale si applica generalmente?
Poi magari è più semplice aggiungere una calata sulla testata opposta,
aiuterebbe anche con gli acquazzoni intensi, che ora vedo più frequenti.

Toyo

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:03:46 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Danidane dal paese di dani...@tin.it
>> Sai, ognuno ha la sua religione, io ho visto artigiani e ben attrezzati
>> fare cosě, penso che quello che conta sia il risultato e quello se si
>> lavora bene c'č di sicuro.
>
> Bene, le mie possibilitŕ diventano piů reali.
> vediamo cosa dicono gli altri che vorranno intervenire.
> Grazie

L'unica cosa non si usa silicone ma un mastice apposito i rivetti vanno di
rame specifici per l'uso e attenzione a non far uscire il mastice dalla
giunta, cosa facile se si eccede nella dose e/o si posizione troppo vicino a
fine pezzo, se no tiri i rivetti monti poi quando scendi di sotto ti vedi la
mostruosa chiazza nera che spunta...
Cmq lo puoi fare senza enormi problemi, attento solo ai ganci, andranno
rimossi quelli vecchi messo i nuovi, dovrai metterli tirando una lenza
prima, o se sei certo che il filo tetto sia dritto metro alla mano con al
distanza dal bordo, occhio alla pendenza da dargli verso lo scarico! non
serve eccedere, ma se il tratto č lungo serve spessorare sotto i ganci in
nmodo graduale, se il tratto č corto basta dare una piegata ai ganci in modo
opportuno ;)

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:05:31 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Peps dal paese di PepsMot...@Soccmel.Bo
>> Quando compri le grondaie di rame, fatti dare dal lattoniere che le fa,
>> una cartuccia di silicone per il rame, é un silicone specifico per le
>> grondaie di rame, ha lo stesso colore e dura una vita. Usa quello al
>> posto
>> delle saldature (così fanno tutti oramai).
>> l.
>
> in aggiunta ai rivetti.
> conviene farti fare gli angoli saldati dalla ditta, e fare tu le giunzioni
> nelle parti rettilinee che sono più facili. anche il bicchiere di uscita
> delle calate te lo saldano loro nelle posizioni che indichi tu.
> anche per il montaggio, non credo che ti lesineranno consigli all' atto
> dell' acquisto.

Ma solo io compro i pezzi gia fatti? angoli a 90 manicotti di giunta
manicotti per lo scarico etctcct?
su richiesta al limite di fanno angolo fuori standard.....tipo casa di un
archietetto :)

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:06:23 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Peps dal paese di PepsMot...@Soccmel.Bo
> "^luigi^" <onofrio...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:iptnoe$gs0$1...@news.newsland.it...
>> cut> Non ho ancora guardato con attenzione, ma domando: sono
>> semplicemente
>>> appoggiate dentro la staffa, o c'č un modo per fissarle e per
>>> sistemarle?
>>> vabbč, forse č meglio che prima ci guardi io da vicino con una scaletta.
>>
>> devono essere rivettate (RIVETTI RIGOROSAMENTE IN RAME!)
>> l.
>
> dipende luigi, dipende, ne esistono tanti tipi anche non rivettati. non č
> che se tu hai un diesel tutte le macchine sono diesel eh?;)

gronde in rame attaccate solo col mastice? (Dimmi dove che non ci passo
sotto:) )

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:10:26 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Danidane dal paese di dani...@tin.it
> "Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio
> news:4dc25112$0$18236$4faf...@reader2.news.tin.it...

>>> Quando compri le grondaie di rame, fatti dare dal lattoniere che le fa,
>>> una cartuccia di silicone per il rame, é un silicone specifico per le
>>> grondaie di rame, ha lo stesso colore e dura una vita. Usa quello al
>>> posto
>>> delle saldature (così fanno tutti oramai).
>>> l.
>>
>> in aggiunta ai rivetti.
>> conviene farti fare gli angoli saldati dalla ditta, e fare tu le
>> giunzioni
>> nelle parti rettilinee che sono più facili. anche il bicchiere di uscita
>> delle calate te lo saldano loro nelle posizioni che indichi tu.
>> anche per il montaggio, non credo che ti lesineranno consigli all' atto
>> dell' acquisto.
>
> Ok, mi pare abbastanza fattibile.

> Qualche altra domanda. Le grondaie sono fissate al tetto con delle staffe.
> Non ho ancora guardato con attenzione, ma domando: sono semplicemente
> appoggiate dentro la staffa, o c'è un modo per fissarle e per sistemarle?
> vabbè, forse è meglio che prima ci guardi io da vicino con una scaletta.

leggi il mio post sotto in merito...cmq le staffe vecchie al 99.99% devi
toglierle e sostiuirle, i tipi di attacco sono infiniti...
i classici solo staffa semplice appoggi la gronda metti un fil di ferro (Di
rame acciao ramato) e regali la "tirata" in base alla pendenza che devi
dargli, altre hanno la staffe in due pezzi, uno sotto attaccato al tetto uno
sopra a incastro sul primo, altre gronde sono autoportanti, ma costano un
botto, molto belle per carita senza staffe ma costano un botto, poi ci sono
grnde di vari amisura, bada anche anche a quello mi raccomando! misura la
superfice del tetto e la sua angolazione e poida tabella (Dal negoziante
senza problemi) calcolerete cosa serve....
Consiglio da amico...cercato un produttore nella tua zona, anche fosse a
60Km stai certo che risparmi delle cifre rispetto a prenderle dal venditore
sotto casa....il rame oscilla come il petrolio e l'oro e ultimamente sta
solo salendo...

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:12:06 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it
> "Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:4dc259b1$0$18246$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
>> Qualche altra domanda. Le grondaie sono fissate al tetto con delle
>> staffe.
>
> Staffe che dovrai smontare e buttare via, sostituendole con le apposite
> pure
> esse di rame.
>
>> Non ho ancora guardato con attenzione, ma domando: sono semplicemente
>> appoggiate dentro la staffa, o c'è un modo per fissarle e per sistemarle?
>> vabbè, forse è meglio che prima ci guardi io da vicino con una scaletta.
>
> Quando andrai a osservare da vicino vedrai che sopra c'è un fil di ferro
> che
> unisce il ricciolino esterno della staffa con la piega lato interno.
> Di solito è un filo doppio e al centro viene attorcigliato per andare bene
> in tiro.
>
> Potrebbe sembrare che è stato messo come sicurezza, per evitare che la
> canala si sollevi col vento, ma la sua funzione è strutturale.
> Mette in tiro la punta del bracciale e la sostiene.
e al 99% gli da anche la pendenza giusta....ho visto pochi spessorare le
staffe a dovere, molti andare di tironi misurati per dare la pendenza
giusta, poi il tiro si perde ed ecco li il ristagno :)

>
> Nel tuo caso, anche questo fil di ferro diventerà un fil di rame:-)

o meglio acciao ramato..se no ne strappi 23423 metri se non hai la mano :)
cmq molte gronde orami hanno sistemi di aggancio senza fili...


Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:12:33 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it

come sopra...
poi il tiro si perde ed ecco il ristagno )

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:12:52 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Peps dal paese di PepsMot...@Soccmel.Bo

in verita c'č ancora...dipende che gronde prendi...

E|_Ciula

unread,
May 6, 2011, 5:14:42 AM5/6/11
to
Marco&Li ha scritto:

>>> Noi barbari usiamo ancora il fil di rame.
>>> Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la
>>> pendenza giusta nel verso giusto.
>>

>> dai su FG son ventanni che non si usa più ;)
>
> in verita c'è ancora...dipende che gronde prendi...

Li in liguria terra di barboni di sicuro... E per altri 50 anni!


Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:15:06 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Toyo dal paese di to...@no.spam

Hai un tratto di 15mt con una sola discesa?
Azzz, pesante....io ho un 14mt con 2 ed è gia poco....ho dovuto farmi gli
spessorini in pvc a misura prima, spessorare i coppi sotto in modo piu o
meno graduale e sclerare con lenza e bolla per dare l'angolo al centro nel
cambio di pendenza....15 con una sola discesa mi pare sadico :)

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:16:48 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Danidane dal paese di dani...@tin.it

Quasi impossibile :)
ogni gronda ha le sue.....è assai arduo che tu riesca a trovare una gronda
che si possa adattare alle tue staffe, poi provarci facendo una sagoma del
profilo su un cartoncino e andando in giro a cercare....
Se ti interessa ci sono anche in PVC effetto rame, ma a differenza del rame
non ossidano dopo un po, quindi avrai una differenza cromatica con le altre
che hai mostruosa....

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:19:35 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Danidane dal paese di dani...@tin.it
> "E|_Ciula" <chiedimelo...@subito.org> ha scritto nel messaggio
> news:4dc25a35$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...
>> ^luigi^ ha scritto:

>>
>>> Quando compri le grondaie di rame, fatti dare dal lattoniere che le
>>> fa, una cartuccia di silicone per il rame, é un silicone specifico
>>> per le grondaie di rame, ha lo stesso colore e dura una vita.
>>
>> Con una cartuccia non ci fa un cazzo, poi quello è silicone NEUTRO, da
>> non
>> confondere con quello usato per riempire fissurazioni nei muri che NON è
>> silicone.
>>
>> Per capirci non contiene acido acetico che reagirebbe col rame creando
>> una
>> ossidazione che sarebbe l'unica cosa attaccata al silicone stesso, in
>> pratica è il silicone per SPECCHI, solo che lo colorano simil rame,
>> asciuga prima, vale meno dell'acetico ma va bene per quel lavoro, anzi
>> sin
>> troppo bene.
>>
>> Se non lo trovi o ti scarnificano il portafogli, prendi quello per
>> specchi.
>>
>> Sembro il Gava eh, non è bello... :P
>
> Andrò ad informarmi.....ho a pochi Km proprio il magazzino di un grosso
> produttore di lattoneria in rame.....

io sempre usato il mastice nero....mai staccata una LoL l'unica cosa ovvio
che se fai la giunta male ed esce sono azz per l'estetica...ma se non è
secco lo pulisci come nulla col solvente

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:20:21 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Herik dal paese di he...@heriknospaanammm.com
> E|_Ciula <chiedimelo...@subito.org> wrote:
>
>> Ma se ha detto che sono a 2 metri...
>
> AFAIK sei gią da avere l'imbragatura.

1,60Mt in su....
in effetti si :) ma essendo un lavoro in proprio e su casa sua puņ anche
usare dei retrorazzi a reazione che nessuno gli dice nulla...

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:22:08 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it
> "Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:4dc24aa3$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Mi domandavo se sia possibile per un hobbista che riesce a cavarsela
>> discretamente (ma non sono un fenomeno) nelle manutenzioni, riuscire ad
>> installare delle grondaie nuove senza l'intervento dell'artigiano.
>
> Certamente, se sei disposto ad accettare qualche piccola imperfezione
> dovuta
> a mancanza di esperienza.

>
>> semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda
>> che
>> le produce.
>
> Yes anche questo, a patto di assicurarsi di acquistare al prezzo giusto.
> Mica da pagare 100 quello che un lattoniere professionista, nello stesso
> posto, magari paga 50 e ci aggiunge 80 e a 130 te le dà posate a regola
> d'arte.
> Sincerati di pagarle almeno 70, ti rimane un 60 per compensare il tuo
> sudore.
>
>> Quello che mi pare più complesso sono le saldature dei gomiti e delle
>> calate dei tubi, ma non so se posso farmele fare dalla ditta che fa le
>> grondaie, in modo da avere solo da fare il montaggio.
>
> Gomiti e calate sono solo innestati.
> L'unico lavoro che dovrai fare è saldare le testate alla canala e
> ritagliare
> il foro e saldare il canotto di uscita.
> Testate, canotti, bracciali ecc, sono tutti pezzi che compri come
> accessori.
>
> Dovrai solo decidere se rivettare + stagnare oppure rivettare +
> siliconare.

ma perchè vi volete cosi male?
vendono i pezzi gia belli pronti, angoli a 90 monopezzo, manicotti per le
discese pure bellini con le varie scalinature, manicotti di giunzione,
scossaline, ma perchè volete complicarvi la vita facendo il meccano coi
pezzetti? ;)

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:26:12 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Peps dal paese di PepsMot...@Soccmel.Bo

io sempre viste lasciate sconnesse e separate...parliamo dis cossaline vero?
ste robe qui:
http://tinyurl.com/5vactx3

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 5:32:34 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it

occhio che SOLO i tironi al filo non vanno bene...il tiro col tempo si
perde...una lastra di ghiaccio che fa peso etctctc e poi ristagni a gogo...

Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 6:14:56 AM5/6/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc394af$0$38640$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Ho capito, niente rame, le farň di lamiera verniciata o zincata.


> Voglio fare una cosa semplice. Se le staffe sono in buone condizioni, le

> lascio cosě come sono.

La differenza di lavoro alla posa, fra rame e preverniciato č data solo dal
non dover togliere le staffe vecchie e montare quelle nuove.
Sta a te valutare eventuali complicazioni.


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 6:16:14 AM5/6/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc3965c$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Quali sono i prezzi correnti di gronde in rame ed di lamiera preverniciata
> o zincata?
> (per un privato)

Non sono al corrente dei prezzi.
Un confronto molto a intuito, fra rame e preverniciato, parlando di soli
materiali, rapporto di 4 a 1.


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 6:18:27 AM5/6/11
to

"Toyo" <to...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:4dc39e96$1...@news.x-privat.org...

>> Noi barbari usiamo ancora il fil di rame.
>> Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la pendenza
>> giusta nel verso giusto.
>
> i professionisti muratori che hanno costruito la mia casa hanno dato la
> pendenza direttamente
> al tetto :-( poi i professionisti lattonieri ci hanno messo del loro.
> Risultato: la grondaia non ha

> pendenza (o č leggermente in contropendenza) rispetto alle calate.

Mi consolo, anche a casa mia pendono tutte al contrario:-)

> Sostituendo i fili di rame potrei reimpostare la pendenza? Parlo di una
> tratta lunga 15 metri.

> O forse si puň intervenire anche piegando i sostegni? Thx!

Qualcosa si ottiene, un po' col tiro del filo, un po' forzando in su e in
giů i bracciali.
Partendo perň da una situazione disastrosa il metodo non basta.


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 6:21:26 AM5/6/11
to

"Marco&Li" <non...@none.com> ha scritto nel messaggio
news:4dc3bb7e$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Nel tuo caso, anche questo fil di ferro diventerà un fil di rame:-)

> o meglio acciao ramato..se no ne strappi 23423 metri se non hai la mano :)

Se mi usi filo ramato ti licenzio in tronco senza neanche pagarti il TFR:-)


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 6:22:13 AM5/6/11
to

"Marco&Li" <non...@none.com> ha scritto nel messaggio
news:4dc3bb97$0$38646$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Regolandone il tiro in modo millimetrico riusciamo a dare la pendenza
>> giusta
>> nel verso giusto.
>
> come sopra...
> poi il tiro si perde ed ecco il ristagno )

Spiega perchè il tiro si dovrebbe perdere:-)


--

Fabbrogiovanni


Gustavo

unread,
May 6, 2011, 7:23:46 AM5/6/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc24aa3$0$18239$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Le mie grondaie, dopo 30 anni di onorato servizio, cominciano ad avere
> delle perdite.
> Ho già sostituito anni fa quelle ad una altezza considerevole con altre in
> rame, e devo dire che si comportano bene, mentre ho lasciato a parte
> quelle dei portici che circondano la casa, e che si trovano a circa due
> metri da terra.

> Mi domandavo se sia possibile per un hobbista che riesce a cavarsela
> discretamente (ma non sono un fenomeno) nelle manutenzioni, riuscire ad
> installare delle grondaie nuove senza l'intervento dell'artigiano,
> semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda che
> le produce. Quello che mi pare più complesso sono le saldature dei gomiti
> e delle calate dei tubi, ma non so se posso farmele fare dalla ditta che
> fa le grondaie, in modo da avere solo da fare il montaggio.
> Voi che ne dite?
>
>

Dai Dani... che ce la puoi fare!

Ma non mai hai pensato a darci una "mano" di Catramina all'interno e farle
durare altri venti anni?


Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 8:52:57 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it

una plastra di ghiaccio tiene in spinta la gronda per x tempo? dilatazione
del filo? naturale effetto a tendere a srotolarsi sotto l'effetto della
trazione? parli di decenni he non di una settimana :)

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 8:53:23 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it

io ho usato acciao inox ramato e bene che mi ci trovo :)

Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 8:53:53 AM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it

e cmq il TFR me lo paghi e di corsa se no ti infilo una vertenza che ti devi
vendere anche il glicine ;)

Peps

unread,
May 6, 2011, 9:32:46 AM5/6/11
to

"Toyo" <to...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:4dc3aa2e$1...@news.x-privat.org...

> On 05/06/2011 09:21 AM, Peps wrote:
>
>> tirando i fili si fa ben poco, al limite si perfeziona di qualche
>> millimetro
>> una situazione gia accettabile.
>> nel tuo caso non è semplice, occorre tirare un filo per valutare, e
>> modificare le altezze, ove possibile, piegando e sagomando i supporti,
>> ma
>> soprattutto staccandoli e aggiungendo uno spessore sotto agli stessi
>> seguendo il filo si cui sopra.
>> calcola che è buona norma mettere un righello di legno, o comunque
>> prevedere
>> una sorta di spessore sotto i supporti della grondaia, per simulare la
>> presenza di una ulteriore prima fila di coppi o tegole, altrimenti la
>> reale
>> prima fila avrebbe una inclinazione maggiore rispetto alle file
>> successive.
>> nel tuo caso occorre valutare se questo spessore è stao predisposto,
>> oppure
>> no. se c'è, occorre valutare se è sufficiente, eccessivo ecc, ed
>> intervenire
>> anche su questo per correggere la pendenza della grondaia
>
> Grazie. E' uno di quei problemi facili da creare ma complicati da
> risolvere.
> Mi puoi solo dire che pendenza percentuale si applica generalmente?

al limite va bene anche pari (il mm che dovesse rimanere si asciuga col
sole) quindi qualsiasi pendenza favorevole va bene. quando sei sul tetto
non puoi fare lo schizzinoso.

> Poi magari è più semplice aggiungere una calata sulla testata opposta,
> aiuterebbe anche con gli acquazzoni intensi, che ora vedo più frequenti.

questa è la soluzione migliore


Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 9:55:53 AM5/6/11
to

"Marco&Li" <non...@none.com> ha scritto nel messaggio
news:4dc3ef59$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...

>>> o meglio acciao ramato..se no ne strappi 23423 metri se non hai la mano
>>> :)
>>
>> Se mi usi filo ramato ti licenzio in tronco senza neanche pagarti il
>> TFR:-)
>
> io ho usato acciao inox ramato e bene che mi ci trovo :)

Se passi da "acciaio ramato" (che per me è qualcosa tipo quello per le
saldatrici a filo) a "acciaio inox ramato" (non l'ho mai visto dal vivo, mi
riservo di informarmi) non posso licenziarti per aver usato il materiale
sbagliato ma ti licenzio comunque perchè non sai usare i nomi giusti, e io
di dipendenti ignoranti non ne voglio:-)


--

Fabbrogiovanni


Marco&Li

unread,
May 6, 2011, 1:07:56 PM5/6/11
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,giov...@INVALID.email.it

Intavoliamo una discussione su accaio ferro percentuale di carbonio e che il
ferro è in verita un termine utopico, percui esiste solo l'acciaio? :)

Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 1:45:11 PM5/6/11
to

"Marco&Li" <non...@none.com> ha scritto nel messaggio
news:4dc3ef77$0$38648$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Se mi usi filo ramato ti licenzio in tronco senza neanche pagarti il
>> TFR:-)
>
> e cmq il TFR me lo paghi e di corsa se no ti infilo una vertenza che ti
> devi vendere anche il glicine ;)

Il glicine, la pergola che lo sorregge, la casa a cui è attaccata la pergola
e tutto quello che ha valore è intestato a mia moglie, e siamo in regime di
separazione dei beni, per cui puoi vertenziare fin che vuoi:-)


--

Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni

unread,
May 6, 2011, 1:46:57 PM5/6/11
to

"Marco&Li" <non...@none.com> ha scritto nel messaggio
news:4dc42b02$0$18247$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> Se passi da "acciaio ramato" (che per me è qualcosa tipo quello per le
>> saldatrici a filo) a "acciaio inox ramato" (non l'ho mai visto dal vivo,
>> mi
>> riservo di informarmi) non posso licenziarti per aver usato il materiale
>> sbagliato ma ti licenzio comunque perchè non sai usare i nomi giusti, e
>> io
>> di dipendenti ignoranti non ne voglio:-)
>
> Intavoliamo una discussione su accaio ferro percentuale di carbonio e che
> il ferro è in verita un termine utopico, percui esiste solo l'acciaio? :)

No, non serve aprire un dibattito.
Fra hobbysti possiamo usare le parole acciaio o ferro e ci si capisce.
Ma tu non puoi pretendere che quando dici acciaio non dobbiamo capire che è
inox. :-)


--

Fabbrogiovanni


Danidane

unread,
May 7, 2011, 4:05:48 AM5/7/11
to
>>> Inoltre, ci sono anche le fiancate laterali delle falde dei
>>> porticati.....quelli immagino che si infilino sotto ai coppi e si
>>> fissino
>>> con qualcosa (sparachiodi?),
>>
>> tasselli o viti a seconda del supporto
>>
>>> e poi si incolli con silicone la testata della gronda alla fiancata.
>>
>> in questo caso va rivettata
>
> io sempre viste lasciate sconnesse e separate...parliamo dis cossaline
> vero?
> ste robe qui:
> http://tinyurl.com/5vactx3
>

veramente non mi pare......sono molto più semplici. Sono quelle che
fiancheggiano il bordo del tetto in pendenza, parallelamente all'ultima fila
di coppi, per convogliare l'acqua verso le gronde e non fare scivolare la
pioggia sul bordo del tetto e sulle pareti della casa, ma secondo me il
profilo deve essere una cosa del genere:
|
|
|___________|
|
|
|
|

Dove nella canalina superiore si appoggia il bordo dell'ultima fila di
coppi, e sotto si ha la lamiera di protezione del piano di appoggio dei
coppi, tavelle o altro.


Danidane

unread,
May 7, 2011, 4:10:52 AM5/7/11
to
>
> Dai Dani... che ce la puoi fare!
>
> Ma non mai hai pensato a darci una "mano" di Catramina all'interno e farle
> durare altri venti anni?

In effetti non ci avevo pensato, ma devo dire che ormai la lamiera (che č
zincata) si č ossidata ed esteticamente danno una brutta impressione
rugginosa anche all'esterno... Dovrei verniciare anche esternamente e farle
tutte nere......non so se siano un bel vedere, soprattutto perchč sono molto
vicine all'occhio.


Peps

unread,
May 7, 2011, 4:15:54 AM5/7/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc4fd52$0$38649$4faf...@reader1.news.tin.it...

il disegno è esatto.
la parte orrizzontale cade come uno scivolo dentro la grondaia, la parte
verticale, di solito, scende ulteriormente fino a coprire la testata della
grondaia, ma anche no, a seconda della scelta estetico/tecnica.
va da se che la linea di gronda, la pendenza, i vari squadri e le tensioni
generati dal montaggio è impossibile che creino una situazione dove tutte le
lamiere e gli angoli in gioco combacino perfettamente senza nessuna forma di
connessione meccanica, per quello nella giunta fra gronda e scossalina, o
sopra o di lato o dove serve, non è raro dover usare qualche rivetto per
assemblare e mantenere le posizioni dei componenti.


Marco&Li

unread,
May 7, 2011, 6:40:34 AM5/7/11
to

"Peps" <PepsMot...@Soccmel.Bo> ha scritto nel messaggio
news:4dc3f87c$0$38647$4faf...@reader1.news.tin.it...

>
> "Toyo" <to...@no.spam> ha scritto nel messaggio
> news:4dc3aa2e$1...@news.x-privat.org...
>> On 05/06/2011 09:21 AM, Peps wrote:
>>
>>> tirando i fili si fa ben poco, al limite si perfeziona di qualche
>>> millimetro
>>> una situazione gia accettabile.
>>> nel tuo caso non č semplice, occorre tirare un filo per valutare, e

>>> modificare le altezze, ove possibile, piegando e sagomando i supporti,
>>> ma
>>> soprattutto staccandoli e aggiungendo uno spessore sotto agli stessi
>>> seguendo il filo si cui sopra.
>>> calcola che č buona norma mettere un righello di legno, o comunque
>>> prevedere
>>> una sorta di spessore sotto i supporti della grondaia, per simulare la
>>> presenza di una ulteriore prima fila di coppi o tegole, altrimenti la
>>> reale
>>> prima fila avrebbe una inclinazione maggiore rispetto alle file
>>> successive.
>>> nel tuo caso occorre valutare se questo spessore č stao predisposto,
>>> oppure
>>> no. se c'č, occorre valutare se č sufficiente, eccessivo ecc, ed
>>> intervenire
>>> anche su questo per correggere la pendenza della grondaia
>>
>> Grazie. E' uno di quei problemi facili da creare ma complicati da
>> risolvere.
>> Mi puoi solo dire che pendenza percentuale si applica generalmente?
>
> al limite va bene anche pari (il mm che dovesse rimanere si asciuga col
> sole) quindi qualsiasi pendenza favorevole va bene. quando sei sul tetto
> non puoi fare lo schizzinoso.
>
>> Poi magari č piů semplice aggiungere una calata sulla testata opposta,
>> aiuterebbe anche con gli acquazzoni intensi, che ora vedo piů frequenti.
>
> questa č la soluzione migliore

si ma non si a caso...15mt sono una enormita e salvo non si parlo di un
copertura di un terrazzo percui 15mt di lunghezza ma 80cm di larghezza,
anche fossero solo 4mt di larghezza della falda per 15Mt sono una quantita
di acqua non indifferente, sia come misura di gronda per poterla raccogliere
che come scarichi per reggere lo svuotamento delle gronde ...

Marco&Li

unread,
May 7, 2011, 6:42:18 AM5/7/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:iq1c6j$tkl$1...@tdi.cu.mi.it...

> Fra hobbysti possiamo usare le parole acciaio o ferro e ci si capisce.
> Ma tu non puoi pretendere che quando dici acciaio non dobbiamo capire che
> è inox. :-)

Umhh, tu stesso scrivi: "le parole acciaio o ferro e ci si capisce" ma poi
mi dici che se parli di accio inox devo precisarlo?
Va che chiamo sull'i-phone il mio avvocato che sarà li che gira con la sua
SLK e la modella brasialiana e ti apro al vertenza :)

Marco&Li

unread,
May 7, 2011, 6:42:54 AM5/7/11
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:iq1c38$tjb$1...@tdi.cu.mi.it...

Allora mi prendo la saldatrice a filo!!

gio_46

unread,
May 7, 2011, 6:47:49 AM5/7/11
to
On 5 Mag, 08:58, "Danidane" <dani.d...@tin.it> wrote:
> Le mie grondaie, dopo 30 anni di onorato servizio, cominciano ad avere delle
> perdite.
> Ho già sostituito anni fa quelle ad una altezza considerevole con altre in
> rame, e devo dire che si comportano bene, mentre ho lasciato a parte quelle
> dei portici che circondano la casa, e che si trovano a circa due metri da
> terra.
> Mi domandavo se sia possibile per un hobbista che riesce a cavarsela
> discretamente (ma non sono un fenomeno) nelle manutenzioni, riuscire ad
> installare delle grondaie nuove senza l'intervento dell'artigiano,
> semplicemente acquistando le grondaie già fatte presso qualche azienda che
> le produce. Quello che mi pare più complesso sono le saldature dei gomiti e
> delle calate dei tubi, ma non so se posso farmele fare dalla ditta che fa le
> grondaie, in modo da avere solo da fare il montaggio.
> Voi che ne dite?

Io prendo come riferimento le mie capacità/possibilità e dico che nei
tuoi panni non me la sentirei di cimentarmi in un lavoro del genere...
Soprattutto perché è un lavoro che esula dalle mie competenze e non
l'ho mai fatto... Il rischio di fare degli "arrosti" secondo me è
troppo alto. Però, ripeto, "secondo me" .....

Giovanni

Peps

unread,
May 7, 2011, 6:53:55 AM5/7/11
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:42353db6-62c6-4822...@p18g2000yqj.googlegroups.com...

Giovanni

*** hai ragione, ma ci sono dei faidateisti che hanno una precisione ed una
pazienza che non di rado superano le prestazioni professionali, anche perchè
non hanno nessuno che gli conta le ore o un preventivo da rispettare. quindi
vista l' altezza , 2 metri, che gli consente di calibrare tutto l' insieme
senza troppi rischi e poter correggere sempre il tiro, se se la sente... ;)


Danidane

unread,
May 9, 2011, 2:28:13 AM5/9/11
to
>
> il disegno č esatto.

> la parte orrizzontale cade come uno scivolo dentro la grondaia, la parte
> verticale, di solito, scende ulteriormente fino a coprire la testata della
> grondaia, ma anche no, a seconda della scelta estetico/tecnica.
> va da se che la linea di gronda, la pendenza, i vari squadri e le
> tensioni generati dal montaggio č impossibile che creino una situazione
> dove tutte le lamiere e gli angoli in gioco combacino perfettamente senza
> nessuna forma di connessione meccanica, per quello nella giunta fra gronda
> e scossalina, o sopra o di lato o dove serve, non č raro dover usare
> qualche rivetto per assemblare e mantenere le posizioni dei componenti.

Ho dato un'occhiata ieri pomeriggio.
E' come dici tu. La "scossalina " se si chiama cosě, entra a scivolo nella
grondaia e copre anche la testata della gronda, ma non mi paiono fissate tra
loro. D'altra parte la scossalina č tenuta ferma dal peso dei coppi, e forse
da qualche tassello (perň non li vedo)


Danidane

unread,
May 9, 2011, 2:32:34 AM5/9/11
to
> Io prendo come riferimento le mie capacità/possibilità e dico che nei
> tuoi panni non me la sentirei di cimentarmi in un lavoro del genere...
> Soprattutto perché è un lavoro che esula dalle mie competenze e non
> l'ho mai fatto... Il rischio di fare degli "arrosti" secondo me è
> troppo alto. Però, ripeto, "secondo me" .....
>
> Giovanni
>
> *** hai ragione, ma ci sono dei faidateisti che hanno una precisione ed
> una pazienza che non di rado superano le prestazioni professionali, anche
> perchè non hanno nessuno che gli conta le ore o un preventivo da
> rispettare. quindi vista l' altezza , 2 metri, che gli consente di
> calibrare tutto l' insieme senza troppi rischi e poter correggere sempre
> il tiro, se se la sente... ;)

Esatto. Infatti le gronde in altezza non mi sono certo cimentato a lavorarci
io, ma qui siamo quasi a terra, e si può lavorare con calma e senza
pericolo.
Inoltre le gronde dei portici sono divise in tre parti, una di 3 metri, una
di quattro metri, poi una lunga ad angolo di 7 + 5, per cui posso
impratichirmi con quella corta, e poi passare alle altre se vedo che il
risultato è buono.

Peps

unread,
May 9, 2011, 3:33:57 AM5/9/11
to

"Danidane" <dani...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4dc7896d$0$38645$4faf...@reader1.news.tin.it...
> >
>> il disegno è esatto.

>> la parte orrizzontale cade come uno scivolo dentro la grondaia, la parte
>> verticale, di solito, scende ulteriormente fino a coprire la testata
>> della grondaia, ma anche no, a seconda della scelta estetico/tecnica.
>> va da se che la linea di gronda, la pendenza, i vari squadri e le
>> tensioni generati dal montaggio è impossibile che creino una situazione
>> dove tutte le lamiere e gli angoli in gioco combacino perfettamente senza
>> nessuna forma di connessione meccanica, per quello nella giunta fra
>> gronda e scossalina, o sopra o di lato o dove serve, non è raro dover
>> usare qualche rivetto per assemblare e mantenere le posizioni dei
>> componenti.
>
> Ho dato un'occhiata ieri pomeriggio.
> E' come dici tu. La "scossalina " se si chiama così, entra a scivolo nella
> grondaia e copre anche la testata della gronda, ma non mi paiono fissate
> tra loro. D'altra parte la scossalina è tenuta ferma dal peso dei coppi, e
> forse da qualche tassello (però non li vedo)
>

tutto è possibile. alla fine della fiera ognuno le monta come vuole, basta
che ci stiano. la scossalina cmq è sicuramente fissata in qualche modo,
altrimenti con una burrascata vola via tutto.


Danidane

unread,
May 9, 2011, 1:17:32 PM5/9/11
to

> Consiglio da amico...cercato un produttore nella tua zona, anche fosse a
> 60Km stai certo che risparmi delle cifre rispetto a prenderle dal
> venditore sotto casa....il rame oscilla come il petrolio e l'oro e
> ultimamente sta solo salendo...

L'oro lo vedo un pò troppo tenero per fare delle gronde....poi pesa ed
attira l'attenzione dei passanti....... :-)
no, meglio del rame o lamiera preverniciata.

Danidane

unread,
May 9, 2011, 1:19:31 PM5/9/11
to
> Ma solo io compro i pezzi gia fatti? angoli a 90 manicotti di giunta
> manicotti per lo scarico etctcct?
> su richiesta al limite di fanno angolo fuori standard.....tipo casa di un
> archietetto :)

Ti ho sentito, ti ho sentito......non ho risposto perchè mi pareva ovvio.
Se vado avanti con il fai da tè, stai pur certo che quello che posso
prendere pre-montato, lo prendo.
Al limite, mi porto dietro le gronde vecchie e gli dico di farmele
uguali.... :-)


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