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paletto porta blindata

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Dirty Harry

unread,
Sep 9, 2013, 11:09:25 AM9/9/13
to
Ciao a tutti,

riflettevo che per dormire un po' più tranquillo, dopo il furto di
quest'estate, potrei installare un paletto alla porta blindata, di
quelli che si chiudono da dentro... in questo modo se i ladri provano ad
entrare quando siamo in casa, anche se sono maghi delle serrature, dopo
si trovano quello, e se vogliono forzarlo sono costretti a fare rumore,
svegliandomi ecc.
Che soluzione mi consigliate? La porta è blindata con i ferri a H, ora
c'è solo la serratura.

grazie,

DH

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2013, 11:44:59 AM9/9/13
to

"Dirty Harry" <di...@harry.it> ha scritto nel messaggio
news:522de4a2$0$12832$5fc...@news.tiscali.it...

> potrei installare un paletto alla porta blindata, di quelli che si
> chiudono da dentro... in questo modo se i ladri provano ad entrare quando
> siamo in casa, anche se sono maghi delle serrature, dopo si trovano
> quello, e se vogliono forzarlo sono costretti a fare rumore, svegliandomi
> ecc.

Una cosa del genere sarebbe troppo rustica, e magari bocciata da
mamme/mogli/fidanzate?:
http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 9, 2013, 11:56:09 AM9/9/13
to
Il giorno lunedì 9 settembre 2013 17:44:59 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Una cosa del genere sarebbe troppo rustica, e magari bocciata da
>
> mamme/mogli/fidanzate?:
>
> http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg

ecco, una cosa del genere avrebbe interessato anche me, solo che da una parte (il lato coi cardini) il muro che fa angolo ha una controparete in cartongesso che copre le tubazioni dell'impianto solare, ergo posso sfruttare solo un lato.... e no... non posso neppure bucare il pavimento.... c'è il riscaldamento

Alberto & Albatroos

roland

unread,
Sep 9, 2013, 12:20:46 PM9/9/13
to
>"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:d16f9763-516c-4032...@googlegroups.com...
la porta è ancorata al cartongesso e relativi tubi? se c'è qualcosa che rege
la porta blindata, in qualche modo potrà reggere anche il paletto.
ciao


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2013, 12:33:25 PM9/9/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d16f9763-516c-4032...@googlegroups.com...

>> http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg

>ecco, una cosa del genere avrebbe interessato anche me, solo che da una
>parte (il lato coi cardini) il muro che fa angolo ha una controparete in
>cartongesso che copre le tubazioni dell'impianto solare, ergo >posso
>sfruttare solo un lato.... e no... non posso neppure bucare il
>pavimento.... c'� il riscaldamento

Dal lato cardine ci saranno cardini liberi + un altro pezzettino di telaio
libero.
Non � detto che basti ma se mostri una foto ben dettagliata possiamo
ragionarci sopra.


--


Fabbrogiovanni


Dirty Harry

unread,
Sep 9, 2013, 12:44:02 PM9/9/13
to
Il 09/09/2013 17.44, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Una cosa del genere sarebbe troppo rustica, e magari bocciata da
> mamme/mogli/fidanzate?:
> http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg

bello! però ho paura che il muro non sia abbastanza spesso per
ancorarlo... purtroppo la porta arriva quasi a filo con la parete.

grazie,

DH

Dirty Harry

unread,
Sep 9, 2013, 12:45:38 PM9/9/13
to
Il 09/09/2013 17.44, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Una cosa del genere sarebbe troppo rustica, e magari bocciata da
> mamme/mogli/fidanzate?:
> http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg

dimenticavo: come si chiama in gergo questo oggetto?
Sai per caso dove posso trovare un catalogo di cose simili?

grazie ancora,

DH

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2013, 12:47:49 PM9/9/13
to

"Dirty Harry" <di...@harry.it> ha scritto nel messaggio
news:522dfad7$0$17123$5fc...@news.tiscali.it...

>> http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg
>
> bello! però ho paura che il muro non sia abbastanza spesso per
> ancorarlo... purtroppo la porta arriva quasi a filo con la parete.

Espandi il concetto:-)
Sarebbe che da un lato (quello dei cardini) c'è un muro a 90° ?


--


Fabbrogiovanni


Dirty Harry

unread,
Sep 9, 2013, 12:51:39 PM9/9/13
to
Il 09/09/2013 18.47, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Espandi il concetto:-)
> Sarebbe che da un lato (quello dei cardini) c'è un muro a 90° ?

no, magari, voglio dire che non ho materiale sufficiente per forare ed
ancorare il pezzo, nè a sx nè a dx (la porta è in mezzo ad un muro, non
è incassata nella parete)... se riesco ti mando una foto.

grazie,

DH

Dirty Harry

unread,
Sep 9, 2013, 12:55:22 PM9/9/13
to
Il 09/09/2013 18.51, Dirty Harry ha scritto:
> no, magari, voglio dire che non ho materiale sufficiente per forare ed
> ancorare il pezzo, nè a sx nè a dx (la porta è in mezzo ad un muro, non
> è incassata nella parete)... se riesco ti mando una foto.

mi correggo, si possono montare anche "oltre luce":

http://www.officinelocati.com/chiusure/inferriate-interne/inferriate-interne-prezzi/

ci faccio un pensierino... anche se in effetti se ci fosse qualcosa di
meno vistoso... :-)

grazie,

DH

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2013, 12:55:50 PM9/9/13
to

"Dirty Harry" <di...@harry.it> ha scritto nel messaggio
news:522dfb35$0$17123$5fc...@news.tiscali.it...

>> http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg
>
> dimenticavo: come si chiama in gergo questo oggetto?
> Sai per caso dove posso trovare un catalogo di cose simili?

Googola SBARRA o SPRANGA per porta ingresso.


--


Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2013, 12:57:24 PM9/9/13
to

"Dirty Harry" <di...@harry.it> ha scritto nel messaggio
news:522dfc9f$0$17113$5fc...@news.tiscali.it...

>> Sarebbe che da un lato (quello dei cardini) c'� un muro a 90� ?
>
> no, magari, voglio dire che non ho materiale sufficiente per forare ed
> ancorare il pezzo, n� a sx n� a dx (la porta � in mezzo ad un muro, non �
> incassata nella parete)... se riesco ti mando una foto.

Forse � meglio, cos� capisco come si pu� fare.

--


Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2013, 1:00:09 PM9/9/13
to

"Dirty Harry" <di...@harry.it> ha scritto nel messaggio
news:522dfd7d$0$17113$5fc...@news.tiscali.it...

> mi correggo, si possono montare anche "oltre luce":
>
> http://www.officinelocati.com/chiusure/inferriate-interne/inferriate-interne-prezzi/
>
> ci faccio un pensierino... anche se in effetti se ci fosse qualcosa di
> meno vistoso... :-)

Due robusti catenacci verticali, a scelta in ottone lucido, o in ferro
battuto o rivestiti in pelle.
Uno va a chiudere nel pavimento, l'altro si aggancia al telaio in alto.
C'è da ingegnarsi un po' per il montaggio ma l'impatto ambientale è ridotto
al minimo.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 10, 2013, 4:18:54 AM9/10/13
to
Il giorno lunedì 9 settembre 2013 18:20:46 UTC+2, roland ha scritto:
> la porta è ancorata al cartongesso e relativi tubi? se c'è qualcosa che rege
> la porta blindata, in qualche modo potrà reggere anche il paletto.

no, la porta è ancorata al muro ma sul lato cardine c'è un "muro" (di cartongesso) a 90 gradi

A&A

Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 10, 2013, 4:20:28 AM9/10/13
to
Il giorno lunedì 9 settembre 2013 18:33:25 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Dal lato cardine ci saranno cardini liberi + un altro pezzettino di telaio
> libero.

humm...... cardini liberi....boh

> Non � detto che basti ma se mostri una foto ben dettagliata possiamo
> ragionarci sopra.

ecco, forse meglio, stasera fotografo e domani sottopongo alla tua fervida immaginazione ed esperienza ;)

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 10, 2013, 7:48:44 AM9/10/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8a701abc-4f13-40e7...@googlegroups.com...

>> Dal lato cardine ci saranno cardini liberi + un altro pezzettino di
>> telaio
>> libero.

>humm...... cardini liberi....boh

Taduzione:-)
Liberi nel senso che si vedono e non sono coperti dalla parete ortogonale in
cartongesso.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 10, 2013, 8:24:39 AM9/10/13
to
Il giorno martedì 10 settembre 2013 13:48:44 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Taduzione:-)
> Liberi nel senso che si vedono e non sono coperti dalla parete ortogonale in
> cartongesso.

aaahhhhh allora si, sono liberi (pensavo a qualche strano tipo di cardine) :)
domani posto foto di come è incastonata la porta

A&A

Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 11, 2013, 4:00:40 AM9/11/13
to
Il giorno martedì 10 settembre 2013 13:48:44 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:

Ecco le foto della "situazione porta"
http://www.slimmit.com/go.asp?8XF
come vedi non è particolarmente felice, a sinistra la parete in cartongesso e sulla destra è comunque "incassata" anche se forse potrebbe essere un buon punto dove ancorare il fissaggio
lascio la parola alla giuria ;)

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 11, 2013, 4:27:08 AM9/11/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e18e312a-09a6-4a97...@googlegroups.com...

>Ecco le foto della "situazione porta"
http://www.slimmit.com/go.asp?8XF
>come vedi non è particolarmente felice, a sinistra la parete in cartongesso
>e sulla destra è comunque "incassata" anche se forse potrebbe essere un
>buon punto dove ancorare il fissaggio
>lascio la parola alla giuria ;)

Invece che al muro ci possiamo (forse) ancorare al solido telaio.
Prendi un pezzo di cartoncino, piegalo a omega come da disegno e prova a
tenerlo in posizione con lo scotch.
Se 20 mm. fosse troppo largo puoi ridurlo, scendi anche a 15.
La sporgenza della omega: fai conto che dovremo infilarci uno spessore da 20
mm.

Ora prova ad aprire la porta e controlla che non vada a urtare la staffa.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 11, 2013, 4:44:17 AM9/11/13
to
Il giorno mercoledì 11 settembre 2013 10:27:08 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Invece che al muro ci possiamo (forse) ancorare al solido telaio.

"forse"? argomenta...

> Prendi un pezzo di cartoncino, piegalo a omega come da disegno e prova a
> tenerlo in posizione con lo scotch.

manca il disegno ma cmq ho capito cosa intendi, stasera mi metto a giocare ad "ART-ATTACK"

> Se 20 mm. fosse troppo largo puoi ridurlo, scendi anche a 15.
> La sporgenza della omega: fai conto che dovremo infilarci uno spessore da 20
> mm.
> Ora prova ad aprire la porta e controlla che non vada a urtare la staffa.

ok capito.... stasera procedo e domani ti faccio sapere
per intanto grazie :)

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 11, 2013, 4:47:56 AM9/11/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:5868bd8c-ff4d-4f09...@googlegroups.com...

>> Invece che al muro ci possiamo (forse) ancorare al solido telaio.

>"forse"? argomenta...

"forse" fino a quando avrai fatto le prove che ho esposto sotto:-)

>manca il disegno ma cmq ho capito cosa intendi, stasera mi metto a giocare
>ad "ART-ATTACK"

Dimenticai di incollare:
http://s23.postimg.org/tabnrrzgr/Immagine.jpg


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 11, 2013, 4:52:58 AM9/11/13
to
Il giorno mercoledì 11 settembre 2013 10:47:56 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> "forse" fino a quando avrai fatto le prove che ho esposto sotto:-)

ah ok, temevo ci potessero essere degli impedimenti legati al telaio stesso, se è per gli ingombri ok

> Dimenticai di incollare:

ma come, ART-ATTACK... prendete della colla vinilica... FFFATTOOO??? :D

> http://s23.postimg.org/tabnrrzgr/Immagine.jpg

si ok, è come l'avevo immaginata io

A&A

Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 12, 2013, 3:18:38 AM9/12/13
to
Il giorno mercoledì 11 settembre 2013 10:47:56 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> "forse" fino a quando avrai fatto le prove che ho esposto sotto:-)

ho fatto la prova... ecco.... FORSE ANCHE NO
nel senso che per riuscire ad aprire la porta lo spazio utile della omega sarebbe appena sufficiante ad infilarci come spessore un righello..... tenendo conto poi che la prova l'ho fatta con un cartoncino quindi di spessore irrilevante, direi proprio che questa soluzione non è applicabile, pero' il McGyver che è in me ha forse studiato un alternativa, ora provo a metter giù un disegnino poi te lo propongo

A&A

Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 12, 2013, 5:04:54 AM9/12/13
to
Il giorno mercoledì 11 settembre 2013 10:47:56 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:

ecco l'idea, sempre nell'album di ieri ( http://www.slimmit.com/go.asp?8XF )
ho aggiunto una foto con quello che mi è venuto in mente: non posso fissarmi al muro? ok mi fisso allo stipite con una squadra abbastanza spessa (specialmente nella parte dove va ad incastrarsi la spranga) ma anche poco ingombrante nel lato fissato allo stipite in modo che non interferisca con l'apertura della porta.
La spranga va ad invilarsi nel foro a misura sul lato contro il muro di cartongesso, eventualmente per poter infilare piu' spranga potrei ricavare un buco nel cartongesso (spero di esser stato chiaro)
che te ne pare?

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 12, 2013, 12:00:43 PM9/12/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:cdb2ae14-c31e-4dae...@googlegroups.com...

>ecco l'idea, sempre nell'album di ieri (
>ttp://www.slimmit.com/go.asp?8XF )

Perfetto, come idea e come semplicità da realizzare.
Come sbarra potremmo cercare di far sparire quell'aspetto di rustico-fai da
te usando una barra ovale.
Vedi ad esempio quella dell'antipanico Savio Circeo (è quella in centro dei
tre che vedi in foto):
http://www.savio.it/blog/wp-content/uploads/2013/07/maniglioni-savio.jpg


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 13, 2013, 3:20:05 AM9/13/13
to
Il giorno giovedì 12 settembre 2013 18:00:43 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Perfetto, come idea e come semplicità da realizzare.

:) grazie per il perfetto..... l'idea ok, il "facile da realizzare" magari un po meno, dovro' trovare chi mi realizza il pezzo, un tornitore? fresatore?
meglio ricavare il tutto dal pieno o dici che si puo' trovare una squadretta con adeguato spessore da lavorare?
una cosa che pero' mi è venuta in mente... il fissaggio allo stipite.... a parte forare lo stesso che la vedo dura visto che è praticamente rasente al muro, ho paura che i fori non verranno proprio perpendicolari visto che credo che il trapano non abbia spazio per lavorare "dritto", ma poi che faccio, devo filettare direttamente lo stipite?

> Come sbarra potremmo cercare di far sparire quell'aspetto di rustico-fai da
> te usando una barra ovale.
> Vedi ad esempio quella dell'antipanico Savio Circeo (è quella in centro dei
> tre che vedi in foto):
> http://www.savio.it/blog/wp-content/uploads/2013/07/maniglioni-savio.jpg

sbarra ovale, humm.... immagino che debba essere in ferro/acciao pieno (o va bene anche un tubolare?); Sul lato destro (l'opposto) pensavo di mettere un fermo (una spina o anche una vite con pomello tipo questa che avevi postato all'inizio del thread http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg) in modo che la sbarra non "cada" o non si sfili.

A&A


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 13, 2013, 4:13:49 AM9/13/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1d53a17e-5fdd-48da...@googlegroups.com...

>:) grazie per il perfetto..... l'idea ok, il "facile da realizzare" magari
>un po meno, dovro' trovare chi mi realizza il pezzo, un tornitore?
>fresatore?
>meglio ricavare il tutto dal pieno o dici che si puo' trovare una
>squadretta con adeguato spessore da lavorare?

Vedo che la tua ignoranza in campo metalmeccanico è grande:-)

Per fare quello che ti serve basta un normale fabbro.
Si prende un pezzo di lamiera, facciamo spessore 3 o 4 mm.
Lo si taglia a misura e gli si ritaglia la finestrella.
Lo si piega a 90° nel punto giusto.

>una cosa che pero' mi è venuta in mente... il fissaggio allo stipite.... a
>parte forare lo stesso che la vedo dura visto che è praticamente rasente al
>muro, ho paura che i fori non verranno proprio perpendicolari >visto che
>credo che il trapano non abbia spazio per lavorare "dritto", ma poi che
>faccio, devo filettare direttamente lo stipite?

Il foro verrà un po' inclinato ma non ti preoccupare (il mandrino che
striscia contro il cartongesso lo rivinerà un po' ma alla fine stuccheremo)
Poi fissiamo il tutto con normali viti autofilettanti.

>> Vedi ad esempio quella dell'antipanico Savio Circeo (è quella in centro
>> dei
>> tre che vedi in foto):
> http://www.savio.it/blog/wp-content/uploads/2013/07/maniglioni-savio.jpg

>sbarra ovale, humm.... immagino che debba essere in ferro/acciao pieno (o
>va bene anche un tubolare?)

Si conferma che è di acciaio (ferro).
Pieno sarebbe solo più pesante e dato che lo dobbiamo maneggiare spesso
meglio evitare.
Per l'uso indicato va benissimo tubolare.

>Sul lato destro (l'opposto) pensavo di mettere un fermo (una spina o anche
>una vite con pomello tipo questa che avevi postato all'inizio del thread
>http://www.officinelocati.com/wp-content/uploads/2012/09/BIA-web.jpg) in
>modo che la sbarra non "cada" o non si sfili.

Il continuo svita/avvita rovinerebbe il filetto.
Dato che dobbiamo solo evitare che la sbarra si sposti in senso laterale
basta un foro verticale passante, foro nella sbarra, foro nella staffa, e ci
infiliamo dall'alto un semplice spinottino.
Lo spinottino sarà legato a una elegante catenella, in modo che quando non è
in uso rimane lì appeso, sempre a disposizione.
Idem anche la sbarra, un gancio di fianco alla porta a cui appenderla
quando non è operativa.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 13, 2013, 4:25:57 AM9/13/13
to
Il giorno venerdì 13 settembre 2013 10:13:49 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Vedo che la tua ignoranza in campo metalmeccanico è grande:-)

mica per niente chiedo ;)
ho studiato i compIuter e le uniche incursioni in officina furono le ore di labroatorio di officina appunto al biennio dell'itis dove l'attività principale era limare mattoncini di ferro pieno per tirarli dritti (e vabbeh ognitanto smontavamo i cilindri dei motorini per "smanacciarli" un po' ;)

> Per fare quello che ti serve basta un normale fabbro.

ok, forse ne conosco uno* (* no... non sei tu, so che ti sei ritirato ;) )

> Si prende un pezzo di lamiera, facciamo spessore 3 o 4 mm.

ecco, lo spessore, io per la parte dova va ad incassarsi la sbarra pensavo fosse meglio qualcosa in piu' dei 4 millimetri, se non altro per dare piu' "appoggio" all'incastro (per quello non pensavo a una lamiera piegata ma a un pezzo ricavato dal pieno


> Il foro verrà un po' inclinato ma non ti preoccupare (il mandrino che
> striscia contro il cartongesso lo rivinerà un po' ma alla fine stuccheremo)

oltre allo stucco per il cartongesso sai consigliarmi anche uno stucco per la mia boccia da utilizzare dopo le randellate che mi darà mia moglie per aver sbragato il muro? :D


> Si conferma che è di acciaio (ferro).
> Pieno sarebbe solo più pesante e dato che lo dobbiamo maneggiare spesso
> meglio evitare.
> Per l'uso indicato va benissimo tubolare.

ok, magari la trovo anche color porta (o al limite la posso ricoprire o verniciare)

> Il continuo svita/avvita rovinerebbe il filetto.
> Dato che dobbiamo solo evitare che la sbarra si sposti in senso laterale
> basta un foro verticale passante, foro nella sbarra, foro nella staffa, e ci
> infiliamo dall'alto un semplice spinottino.

ok

> Lo spinottino sarà legato a una elegante catenella, in modo che quando non è
> in uso rimane lì appeso, sempre a disposizione.
> Idem anche la sbarra, un gancio di fianco alla porta a cui appenderla
> quando non è operativa.

perfetto :)

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 13, 2013, 5:49:36 AM9/13/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f2455bc5-02c6-46e1...@googlegroups.com...

Cancelliamo tutto, dimentichiamo la sbarra e ripartiamo da capo? :-)

Dal lato cardini non ci serve aggiungere sicurezza, concentriamoci sul lato
serratura.

Vedi questo, a solo titolo di esempio, il modello preciso lo sceglieremo in
seguito
http://www.bricofer.org/public/articoli/SIRF050380.JPG

Lo prendiamo o modifichiamo, corto a sufficienza per starci sul pezzo di
muro che c'� a destra, lo fissiamo in orizzontale.
Quando necessita basta "uscire" il catenaccio, che va a sfiorare in
appoggio la porta e non abbiamo pezzi vaganti da movimentare.

Opportunamente modificato non sar� neanche brutto da vedere.
Per il fissaggio: viti sul telaio e un paio di tasselli chimici sul muro.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 13, 2013, 6:03:48 AM9/13/13
to
Il giorno venerdì 13 settembre 2013 11:49:36 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Cancelliamo tutto, dimentichiamo la sbarra e ripartiamo da capo? :-)
> Dal lato cardini non ci serve aggiungere sicurezza, concentriamoci sul lato
> serratura.
> Vedi questo, a solo titolo di esempio, il modello preciso lo sceglieremo in
> seguito
> http://www.bricofer.org/public/articoli/SIRF050380.JPG
> Lo prendiamo o modifichiamo, corto a sufficienza per starci sul pezzo di
> muro che c'� a destra, lo fissiamo in orizzontale.
> Quando necessita basta "uscire" il catenaccio, che va a sfiorare in
> appoggio la porta e non abbiamo pezzi vaganti da movimentare.

si, ma ricorda (vedi le foto) che anche sulla destra lo spazio "utile" non è moltissimo perchè il muro fa una rientranza.
Comunque puo' essere una soluzione anche se la sbarra (forse) era piu' solida di un singolo catenaccio, immagino una volta scassinata la serratura che il catenaccio si possa estirpare a spallate sulla porta.... o no?, certo serve comunque far del rumore, e io avrei il tempo per munirmi di "contromisure" per "accogliere al meglio" l'eventuale intruso >:)

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 13, 2013, 6:41:25 AM9/13/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e27fd585-1649-4c98...@googlegroups.com...

>si, ma ricorda (vedi le foto) che anche sulla destra lo spazio "utile" non
>è moltissimo perchè il muro fa una rientranza.

Vedi qui, quanto abbiamo di spazio disponibile?
Il catenaccio si può accorciare, tanto la corsa è di circa 4 cm.
http://s18.postimg.org/cl7p37lzt/Immagine.jpg

>Comunque puo' essere una soluzione anche se la sbarra (forse) era piu'
>solida di un singolo catenaccio, immagino una volta scassinata la serratura
>che il catenaccio si possa estirpare a spallate sulla porta....

Lo sforzo per estirpare il catenaccio a spallate è più o meno uguale a
quello che estirperebbe la staffa che tiene la sbarra.

Ci sarebbe un altro modo, ancora più elegante del catenaccio.
Immagina un disco robusto che rpuò ruotare dentro a un carter ancora più
robusto.
Questo carter avrà una apertura da lato porta, da cui può uscire il disco.
Se il disco lo imperniamo scentrato basterà ruotarlo di quasi 180° per farlo
uscire a sfiorare e bloccare la porta.

Se sono riuscito a spiegarmi tu prova a disegnarlo.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 13, 2013, 6:52:30 AM9/13/13
to
Il giorno venerdì 13 settembre 2013 12:41:25 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Vedi qui, quanto abbiamo di spazio disponibile?

oggi misuro e lunedì ti so dire (a sto punto giusto per informazione, che ormai mi pare che siamo arrivati ad una soluzione pressochè definitiva)

> Lo sforzo per estirpare il catenaccio a spallate è più o meno uguale a
> quello che estirperebbe la staffa che tiene la sbarra.

ok, in effetti........

> Ci sarebbe un altro modo, ancora più elegante del catenaccio.
> Immagina un disco robusto che rpuò ruotare dentro a un carter ancora più
> robusto.
> Questo carter avrà una apertura da lato porta, da cui può uscire il disco.
> Se il disco lo imperniamo scentrato basterà ruotarlo di quasi 180° per farlo
> uscire a sfiorare e bloccare la porta.
> Se sono riuscito a spiegarmi tu prova a disegnarlo.

credo di aver capito cosa intendi... un "catenaccio a disco rotante"... 'na robba da goldrake insomma.... opto per la soluzione "catenaccio tradizionale" mi vien male solo al pensiero di disegnarla quella roba li :D

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 13, 2013, 7:53:17 AM9/13/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:702774a4-fd31-4ca9...@googlegroups.com...
Il giorno venerd� 13 settembre 2013 12:41:25 UTC+2, Fabbrogiovanni ha
scritto:
> Vedi
>credo di aver capito cosa intendi... un "catenaccio a disco rotante"... 'na
>robba da goldrake insomma.... opto per la soluzione "catenaccio
>tradizionale" mi vien male solo al pensiero di disegnarla quella roba >li
>:D

Guarda che bello, visto di fianco e visto di fronte:
http://s22.postimg.org/satt6g7ap/Immagine.jpg

Il perno e la manopola gialla sono solidali con il disco azzurro.

E' cos� semplice che anche un fabbro lo saprebbe realizzare.

--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

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Sep 16, 2013, 3:19:55 AM9/16/13
to
Il giorno venerdì 13 settembre 2013 12:41:25 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Vedi qui, quanto abbiamo di spazio disponibile?
> Il catenaccio si può accorciare, tanto la corsa è di circa 4 cm.
> http://s18.postimg.org/cl7p37lzt/Immagine.jpg

misurato, abbiamo circa 10,5 cm il dubbio è: esiste un catenaccio abbastanza robusto di questa lunghezza o comunque che opportunamente accorciato stia entro questa misura?

ho visto il progetto del catenaccio rotante, humm.... ammesso di trovare un fabbro "operativo".... pero' vieni tu a spiegargli cosa deve fare :D

A&A

Fabbrogiovanni

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Sep 16, 2013, 5:08:05 AM9/16/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:e217d51f-097a-4480...@googlegroups.com...

>> Il catenaccio si pu� accorciare, tanto la corsa � di circa 4 cm.
>> http://s18.postimg.org/cl7p37lzt/Immagine.jpg

>misurato, abbiamo circa 10,5 cm il dubbio �: esiste un catenaccio
>abbastanza robusto di questa lunghezza o comunque che opportunamente
>accorciato stia entro questa misura?

Per la robustezza non ci sarebbero problemi, si trovano col catenaccio che �
un piatto da 25 x 10.
Ne ho appena controllato uno che ho qui, accorciarlo a 10 cm. non va bene,
quando � tutto fuori rimane poco carter a tenere in guida l aparte
scorrevole.

>ho visto il progetto del catenaccio rotante, humm.... ammesso di trovare un
>fabbro "operativo".... pero' vieni tu a spiegargli cosa deve fare :D

Se oltre che operativo sar� anche mediamente sveglio baster� mostrargli il
disegnino che ho mostrato e capisce al volo come procedere:-)
La piastra che appoggia al muro sar� di spessore tale che il disco che ruota
esca sfiorando la porta.

Il disco rotante non deve essere necessariamente rotondo.
I fabbri preferiscono le linee diritte, per cui pu� prendere una piastra
quadrata, tagliare i 4 angoli e farla diventare un ottagono.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 16, 2013, 5:46:12 AM9/16/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 11:08:05 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Ne ho appena controllato uno che ho qui, accorciarlo a 10 cm. non va bene,
> quando è tutto fuori rimane poco carter a tenere in guida l aparte
> scorrevole.

quanto ritieni che sia la misura minima?
eventualmente potrei ricavare una nicchia nel muro di destra per infilarci la parte eccedente i 10 cm...

> Se oltre che operativo sarà anche mediamente sveglio basterà mostrargli il
> disegnino che ho mostrato e capisce al volo come procedere:-)
> La piastra che appoggia al muro sarà di spessore tale che il disco che ruota
> esca sfiorando la porta.

ma.... a sto punto, visto che lo spazio dovrebbe essere sempre di quei famodi 10 cm... non è che alla fine anche questo tipo di soluzione non sarebbe robusta?

> I fabbri preferiscono le linee diritte,

ahh..... sti fabbri......... :D

inizio a rivalutare la prima ipotesi della sbarra, forse sarebbe meno estetica ma piu' solida (e magari anche di piu' facile realizzazione, che dici?)

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 16, 2013, 7:03:17 AM9/16/13
to
"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6f24e623-03e9-4e8e...@googlegroups.com...

>> Ne ho appena controllato uno che ho qui, accorciarlo a 10 cm. non va
>> bene,
>> quando � tutto fuori rimane poco carter a tenere in guida l aparte
>> scorrevole.

>quanto ritieni che sia la misura minima?

Circa 16 cm.

>eventualmente potrei ricavare una nicchia nel muro di destra per infilarci
>la parte eccedente i 10 cm...

Possiamo fare di meglio (sempre con la collaborazione del tuo fabbro di
fiducia)
Vedi qui:
http://s21.postimg.org/ogl75z9kn/Immagine.jpg

In alto il catenaccio originale
In mezzo la modifica, tagliamo via una parte davanti e la mettiamo dietro
Lo saldiamo su una piastra, da avvitare al telaio e da ancorare al muro con
due tasselli chimici.
La "coda" del catenaccio scomparir� in una mini caverna scavata nel muro
sporgente.
Cos� facendo avremo il catenaccio con il carter lungo a sufficienza.

Nel tagliare e inserire i trapianti non ho rispettato le proporzioni.
Fai conto che l'asola che determina la corsa � lunga 5 cm.
Per cui dovremmo tenere 5 cm. davanti e 5 dietro di guida chiusa.
Se pensi di proseguire con questo sistema preparo una foto con le misure
precise del catenaccio e della corsa che fa e fai la solita prova con
cartoncino ritagliato.


>> La piastra che appoggia al muro sar� di spessore tale che il disco che
>> ruota
>> esca sfiorando la porta.

>ma.... a sto punto, visto che lo spazio dovrebbe essere sempre di quei
>famodi 10 cm... non � che alla fine anche questo tipo di soluzione non
>sarebbe robusta?

No, per sbragare il catenaccio rotante farebbero tanto di quel rumore che
non potrai non svegliarti.

>inizio a rivalutare la prima ipotesi della sbarra, forse sarebbe meno
>estetica ma piu' solida (e magari anche di piu' facile realizzazione, che
>dici?)

Lasciamola come ultima spiaggia, avere in giro qualcosa da mettere e
togliere per tutta la vita potrebbe diventare stressante, e poi va a finire
che la metti in cantina:-)


--


Fabbrogiovanni



Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 16, 2013, 7:54:52 AM9/16/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 13:03:17 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Possiamo fare di meglio (sempre con la collaborazione del tuo fabbro di
> fiducia)
> Vedi qui:
> http://s21.postimg.org/ogl75z9kn/Immagine.jpg

ma... domanda non sarebbe sufficiente "aprire" o tagliare la parte posteriore per fare in modo che il catenaccio esca dall'altra parte? mi sfugge quale sarebbe la parte "scarsa" in caso di operare come nella tua prima ipotesi

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 16, 2013, 9:00:03 AM9/16/13
to
"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8ad6f396-d98c-4a50...@googlegroups.com...

>> Vedi qui:
> http://s21.postimg.org/ogl75z9kn/Immagine.jpg

>ma... domanda non sarebbe sufficiente "aprire" o tagliare la parte
>posteriore per fare in modo che il catenaccio esca dall'altra parte? mi
>sfugge quale sarebbe la parte "scarsa" in caso di operare come nella >tua
>prima ipotesi

Vedi foto:
http://s10.postimg.org/4uw3akyll/Immagine.jpg
Anche aprendo il "culo" non vai da nessuna parte, il piatto scorrevole non
esce dal fodero.

Accorciandolo in blocco, per farlo stare nello spazio disponibile, la parte
"scarsa" sarebbe quella del fodero davanti, fra il pirolino di comando e
l'uscita della parte scorrevole.
Invece con il sistema da me brillantemente inventato, taglia e trapianta,
avremmo:

5 cm. di fodero davanti al pirolino
5 cm. di asola
E fin qui abbiamo occupato i 10 cm. di muro disponibile, lasciando libero il
pirolino che dovremo impugnare
altri 5 o 6 cm. di fodero dietro, che andiamo a incassare nella caverna
scavata nel muro

Sotto a quei due buchi che vedi sulla sinistra c'� una molla di contrasto,
serve quando il catenaccio viene messo in verticale ascendente.
Se anche li perdiamo non � un problema.

Ora che hai la foto reale del catenaccio ti basta sapere che i quadratini
del foglio di carta che ho messo sotto sono da 5 mm e puoi sbizzarrirti a
stampare (magari ingrandendo o rimpicciolendo la foto, in modo che la stampa
sia in scala 1:1), tagliare e comporre il puzzle da provare vicino alla
porta.


--


Fabbrogiovanni



Fabbrogiovanni

unread,
Sep 16, 2013, 9:06:22 AM9/16/13
to
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALIDemail.it> ha scritto nel messaggio
news:l16vcl$mmk$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> Invece con il sistema da me brillantemente inventato, taglia e trapianta,
> avremmo:
>
> 5 cm. di fodero davanti al pirolino
> 5 cm. di asola
> E fin qui abbiamo occupato i 10 cm. di muro disponibile, lasciando libero
> il
> pirolino che dovremo impugnare
> altri 5 o 6 cm. di fodero dietro, che andiamo a incassare nella caverna
> scavata nel muro

Che poi, forse il trapianta non serve, guardando meglio basta tagliare
davanti.
A volte noi fabbri tendiamo a fare le cose complicato solo per giustificare
le parcelle che presentiamo ai clienti:-)


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 16, 2013, 9:20:39 AM9/16/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 15:06:22 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Che poi, forse il trapianta non serve, guardando meglio basta tagliare
> davanti.

eh appunto... era questa la mia obiezione iniziale

> A volte noi fabbri tendiamo a fare le cose complicato solo per giustificare
> le parcelle che presentiamo ai clienti:-)

eh APPUNTO................... :D
e già tutta sta consulenza mi sta preoccupando.... per fortuna che non sei piu' IN ATTIVITA'........... e forse me la potrei cavare con un paio di buone bottiglie di vinello :P

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 16, 2013, 9:34:08 AM9/16/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:20d64842-c324-44a5...@googlegroups.com...

>> A volte noi fabbri tendiamo a fare le cose complicato solo per
>> giustificare
>> le parcelle che presentiamo ai clienti:-)

>eh APPUNTO................... :D
>e gi� tutta sta consulenza mi sta preoccupando.... per fortuna che non sei
>piu' IN ATTIVITA'........... e forse me la potrei cavare con un paio di
>buone bottiglie di vinello :P


Vediamo:
Tagliare catenaccio
Tagliare la piastra
Forare la piastra
Saldare il catenaccio sulla piastra
Confezionare il pacchetto e spedirlo

Uhmm, mi sa che non ci sto dentro, per un lavoro cos� impegnativo
bisognerebbe aggiungere almeno un salame o una mezza coppa:-)


--


Fabbrogiovanni



Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 16, 2013, 9:43:59 AM9/16/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 15:34:08 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Vediamo:
> Tagliare catenaccio

ok

> Tagliare la piastra

ok

> Forare la piastra

ok

> Saldare il catenaccio sulla piastra

ok

> Confezionare il pacchetto e spedirlo

FORSE anche no, da quel che ricordo siam quasi vicini di casa (sto nei pressi di miradolo terme) potrei eseguire il ritiro (con annesso pagamento) di persona

> Uhmm, mi sa che non ci sto dentro, per un lavoro cos� impegnativo
> bisognerebbe aggiungere almeno un salame o una mezza coppa:-)

e a pochi passi da casa mia ci sta una buona cantina ;)

comunque ... a prescindere da tutto, stasera analizzo il muro ove eseguire l'eventuale caverna, mi è venuto un brutto dubbio.... sul lato di quel muro ci sono interruttori e citofono, la caverna dovrebbe avere una prfondità di quanto? non vorrei intercettare corrugati vari :-/

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 16, 2013, 10:24:13 AM9/16/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:12bd70ec-eaf5-49fc...@googlegroups.com...

>> Confezionare il pacchetto e spedirlo

>FORSE anche no, da quel che ricordo siam quasi vicini di casa (sto nei
>pressi di miradolo terme) potrei eseguire il ritiro (con annesso pagamento)
>di persona

Ok, se non devo sbattermi a confezionare il pacchetto e fare tre ore di fila
alla posta possiamo togliere il saleme o la mezza coppa.

>e a pochi passi da casa mia ci sta una buona cantina ;)

Leggendo "vinello" avevo visualizzato Brunelli, Baroli e Amaroni.
Non sono avido, mi accontenter� della Verdea.

>comunque ... a prescindere da tutto, stasera analizzo il muro ove eseguire
>l'eventuale caverna, mi � venuto un brutto dubbio.... sul lato di quel muro
>ci sono interruttori e citofono, la caverna dovrebbe avere >una prfondit�
>di quanto? non vorrei intercettare corrugati vari :-/

Guardando la tua foto nr. 3 non dovremmo avere problemi.
I corrugati dovrebbero viaggiare in verticale, al centro delle scatole.
Fai conto che le dimensioni da scavare saranno: 6 cm. di lunghezza, 2 cm. di
spessore e 3 cm. di altezza


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 16, 2013, 10:39:25 AM9/16/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 16:24:13 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Non sono avido, mi accontenter� della Verdea.

vedi che alla fine......... hai anche capito qual'è la cantina ;)

> Guardando la tua foto nr. 3 non dovremmo avere problemi.
> I corrugati dovrebbero viaggiare in verticale, al centro delle scatole.
> Fai conto che le dimensioni da scavare saranno: 6 cm. di lunghezza, 2 cm. di
> spessore e 3 cm. di altezza

inoltre, pensavo, di solito i corrugati scendono verso il pavimento, se stessi sopra il citofono, dovrei avere campo libero, ora la speranza ultima è che quello non sia un pilasto di cemento armato, ma se ci passano i corrugati di interruttore e citofono in effetti non dovrebbe

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 16, 2013, 10:45:44 AM9/16/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a1207e98-8eb9-4ae4...@googlegroups.com...

>vedi che alla fine......... hai anche capito qual'� la cantina ;)

Non era difficile, � l'unica collina che c'� in mezzo alla pianura padana:-)

>inoltre, pensavo, di solito i corrugati scendono verso il pavimento, se
>stessi sopra il citofono, dovrei avere campo libero

Io non andrei troppo in alto, � pi� visibile e anche pi� scomodo da
manovrare.

>ora la speranza ultima � che quello non sia un pilasto di cemento armato,
>ma se ci passano i corrugati di interruttore e citofono in effetti non
>dovrebbe

A noi il cemento armato ci fa un baffo, serviranno solo 15 minuti in pi� ma
lo scaviamo ugualmente.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 16, 2013, 11:04:35 AM9/16/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 16:45:44 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Non era difficile, � l'unica collina che c'� in mezzo alla pianura padana:-)

in effetti.... io arrivando dalla verde brianza ho cercato un posto che non fosse proprio proprio a livello del mare :D

> Io non andrei troppo in alto, � pi� visibile e anche pi� scomodo da
> manovrare.

beh non lo metterei certo in cima alla porta
ma a livello citofono.... magari evito anche che l'erede (3 anni appena compiuti ma alta per la sua età) mi chiuda irrimediabilmente fuori** mentre stendo i panni/fumo :D
altezza 160-170 da terra direi che potrebbe esser buona, no?

> A noi il cemento armato ci fa un baffo, serviranno solo 15 minuti in pi� ma
> lo scaviamo ugualmente.

lo scavIAMO?... vuoi dire che nel prezzo è compresa la TUA manodopera anche muraria? :P :P :P
a parte gli scherzi, martello e scalpello o vado di trapano con punta da 10 e faccio due fori che poi unisco a suon di scalpello?

A&A

** che poi mi tocca chiamare un fabbro per farmi aprire la porta, e a suon di bottiglie di verdea c'è il caso che lo precipito nell'alcolismo :D

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 16, 2013, 11:55:18 AM9/16/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:42cf0a3f-9416-4834...@googlegroups.com...

>beh non lo metterei certo in cima alla porta
>ma a livello citofono.... magari evito anche che l'erede (3 anni appena
>compiuti ma alta per la sua et�) mi chiuda irrimediabilmente fuori** mentre
>stendo i panni/fumo :D
>altezza 160-170 da terra direi che potrebbe esser buona, no?

Ok, questo � un buon motivo per stare alti.


>lo scavIAMO?... vuoi dire che nel prezzo � compresa la TUA manodopera anche
>muraria? :P :P :P

No, ho messo al plurale come sostegno morale:-)

>a parte gli scherzi, martello e scalpello o vado di trapano con punta da 10
>e faccio due fori che poi unisco a suon di scalpello?

Con uno scalpellino buono e ben affilato cominciamo a togliere il
rettangolino di intonaco.
In base a quello che c'� sotto decidiamo come proseguire.


--


Fabbrogiovanni


Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 16, 2013, 12:01:47 PM9/16/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 17:55:18 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Ok, questo � un buon motivo per stare alti.

;)

> No, ho messo al plurale come sostegno morale:-)

ah ecco, eventualmente puoi supportarmi fornendomi dei nomi di santi a me sconosciuti da "invocare" durante la demolizione :D

> Con uno scalpellino buono e ben affilato cominciamo a togliere il
> rettangolino di intonaco.
> In base a quello che c'� sotto decidiamo come proseguire.

ok, stasera sottopongo il "progetto" alla titolare, se supero la nottata domani ti so dire se e in che modo procedero' :D

A&A

Alberto & AlbatroOs

unread,
Sep 17, 2013, 8:03:55 AM9/17/13
to
Il giorno lunedì 16 settembre 2013 17:55:18 UTC+2, Fabbrogiovanni ha scritto:

ok, "il capo" ha detto che si puo' fare
a breve vedo di prendere tutte le misure del caso e poi magari ne riparliamo in mail, ok?

A&A

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 17, 2013, 9:06:48 AM9/17/13
to

"Alberto & AlbatroOs" <alber...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a277d645-ea6e-437c...@googlegroups.com...

>ok, "il capo" ha detto che si puo' fare
>a breve vedo di prendere tutte le misure del caso e poi magari ne
>riparliamo in mail, ok?

Ok, quando vuoi togli la virgola e la parte maiuscola e scrivi pure.


--


Fabbrogiovanni


Marco&Li5

unread,
Sep 19, 2013, 6:12:40 AM9/19/13
to


"Dirty Harry" ha scritto nel messaggio
news:522de4a2$0$12832$5fc...@news.tiscali.it...

quotazero?

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