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dima per murare cassette elettriche

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Ramon

unread,
Feb 2, 2018, 6:31:31 AM2/2/18
to
salve a tutti,

sto studiando la nuova disposizione di prese ed interruttori di casa e cercavo qualche info per murare le prese elettriche nel modo corretto.

mi sono imbattuto in alcuni video che mostrano delle dime per montare le cassette e mi chiedevo se:

1 - funzionano davvero
2 - si può fare qualcosa di simile anche in fai-da-te

i video sono questi:

https://www.youtube.com/watch?v=E65ZJ8jjpHE (su youtube si scrivono i commenti da soli)

https://www.youtube.com/watch?v=zibO3w4xj4s (provato a contattarli, non rispondono)

voi cosa ne pensate a riguardo?

F M&S

unread,
Feb 2, 2018, 6:44:52 AM2/2/18
to
"Ramon" ha scritto nel messaggio
news:f657b86b-2f8c-4c7f...@googlegroups.com...
> sto studiando la nuova disposizione di prese ed interruttori di casa e
> cercavo qualche info per murare le prese elettriche nel modo corretto.

E' meno difficile di quanto si pensi, io ad esempio dopo aver preparato la
sede nel muro, foro la scatola e ci infilo dentro i corrugati, poi faccio in
modo che la scatola rimanga nella giusta posizione, (altezza da terra e in
piano), fissandola provvisoriamente con pezzi di muratura o chiodi piantati
in due o tre punti intorno. A qual punto metto con delicatezza un po' di
intonaco pronto / malta e quando si asciuga finisco il lavoro. C'è comunque
tutto il tempo di ricontrollare altezza e piano e di aggiustarli, se
necessario.

Ciao, fms

Erasmo da Rotterdam

unread,
Feb 2, 2018, 7:08:09 AM2/2/18
to
F M&S <f...@invalid.it> ha scritto:

> "Ramon" ha scritto nel messaggio
> news:f657b86b-2f8c-4c7f...@googlegroups.com...
> > sto studiando la nuova disposizione di prese ed interruttori di casa e
> > cercavo qualche info per murare le prese elettriche nel modo corretto.
>
> E' meno difficile di quanto si pensi, io ad esempio dopo aver preparato la
> sede nel muro, foro la scatola e ci infilo dentro i corrugati, poi faccio in
> modo che la scatola rimanga nella giusta posizione, (altezza da terra e in
> piano), fissandola provvisoriamente con pezzi di muratura o chiodi piantati
> in due o tre punti intorno. A qual punto metto con delicatezza un po' di
> intonaco pronto / malta e quando si asciuga finisco il lavoro. C'Ú comunque
> tutto il tempo di ricontrollare altezza e piano e di aggiustarli, se
> necessario.
>
> Ciao, fms

Anch'io faccio così, con l'attenzione la scatola che sia in piano in tutti e 3 gli assi XYZ.
I pezzi dello scasso, oltre a bloccarla, fanno risparmiare sulla malta di chiusura e, credo,
aggiungono resistenza al rattoppo.




Ramon

unread,
Feb 2, 2018, 7:18:44 AM2/2/18
to
intanto vi ringrazio entrambi!!
io in passato ho già montato delle cassette e ho sempre fatto molta attenzione

devo dire che il risultato on era malaccio

ma a questo giro, dovendo metterne molte, la dima mi sarebbe stata utile per avere, per esempio, sempre le stesse distanze delle cassette, per essere sicuro e rapido di montare tutto allo stesso modo

insomma, l'idea non è tanto relativa alla possibilità di sbagliare, quanto a velocizzare e standardizzare il processo

Personalmente l'aspetto che mi preoccupa di più sono sono i 3 assi, ma l'allineamento con il muro:

mettere una cassetta 2 mm troppo nel muro, c'è rischio non si monti bene la mascherina avanti (questo ahimè mi è capitato)

F M&S

unread,
Feb 2, 2018, 7:27:20 AM2/2/18
to
"Erasmo da Rotterdam" ha scritto nel messaggio
news:201802021...@mynewsgate.net...
> Anch'io faccio così, con l'attenzione la scatola che sia in piano in tutti
> e 3 gli assi XYZ.

Si certo, io ad esempio controllo con la livella che sia effettivamente in
piano, poi metto una riga sul davanti della scatola, poggiata al muro ai
lati o sopra/sotto, e dall'alto o da un lato controllo che la scatola
rimanga due o 3mm all'interno (preferisco che non arrivi a filo muro).


> I pezzi dello scasso, oltre a bloccarla, fanno risparmiare sulla malta di
> chiusura e, credo, aggiungono resistenza al rattoppo.

Sicuramente fanno risparmiare malta, sulla resistenza non so, dipende dalla
malta/intonaco che si usa e dalla consistenza dei pezzi di muratura, io
purtroppo ho alcune pareti estremamente friabili, poco consistenti.

Ciao, fms

F M&S

unread,
Feb 2, 2018, 7:28:48 AM2/2/18
to
"Ramon" ha scritto nel messaggio
news:51dbcb59-60dd-43df...@googlegroups.com...
> mettere una cassetta 2 mm troppo nel muro, c'è rischio non si monti bene
> la mascherina avanti (questo ahimè mi è capitato)

Dovesse succedere, esistono viti più lunghe, ti conviene averne un po' da
parte... :)

Ciao, fms

liftman

unread,
Feb 2, 2018, 7:33:46 AM2/2/18
to
nel lontano 02/02/2018 13:31:50 messer Ramon sproloquiava a proposito di
' Re: dima per murare cassette elettriche '

> mettere una cassetta 2 mm troppo nel muro, c'è rischio non si monti bene la mascherina avanti (questo ahimè mi è capitato)

io ne ho messe a volte più incassate per avere maggior spazio
all'interno in caso di frutti "ingombranti", o per necessità particolari
(un partitore per antenna e 4 coassiali), per la mascherina basta usare
viti più lunghe.





Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

doc

unread,
Feb 2, 2018, 7:37:49 AM2/2/18
to
Io ti dico come fa il mio elettricista (e anche io...)

Prepari il buco per la/le 503, o quello che è
- Fori (rompi le alette) la 503 dove entreranno i corrugati
- Con colla a caldo incolli dei listellini di legno alla scatola, sul lato superiore lungo. Se invece devi metterla a filointonaco le incolli a quel labbro orizzontale. I listelli son lunghi di 10 o 20 cm più della scatola.
- A colla indurita piazzi la scatola+listello e incolli il listellino al muro. Usi la livella per metterla dritta. Se ti preoccupa l'asse z allora metti un listello anche sotto
- A colla indurita dai due schiumate in modo che la scatola diventi inamovibile
- Con delicatezza scolli i listelli
- Riempi gli spazi con pezzi di mattone
- Riempi con quello che vuoi
- Scartavetri per finire

Se la scatola di sporge di un millimetro o circa prendi una lama e rifila. O il dremel, o il multiutensile.

La placchetta portafrutti ha un certo margine per metterla dritta. E soprattutto esistono le viti più lunghe

Apteryx

unread,
Feb 2, 2018, 9:06:17 AM2/2/18
to
Il 02/02/2018 12:31, Ramon ha scritto:


> voi cosa ne pensate a riguardo?

stupidaggini

chi è del mestiere non perde tenmpo e soldi con queste cose

salvo eventi particolari per queste cose usano un "male e peggio"
neppure lo scalpello, certo ci vuole un po' di forza nelel braccia

e anche chi nn lo è, alla terza che installam impara a far il foro delle
corrette dimensioni


per me hai il foro staio un po' più largo, insatlli scatola e corrugati,
quando poi muri con malta e scaglie di laterizio aggiusti

se hai più etmpo e il foro lo fai millimetrico bsta una toppa di malta
sul retro della scatola


Ramon

unread,
Feb 2, 2018, 12:58:45 PM2/2/18
to
Ok, capito che l'idea non è proprio Delle migliori..

Ne approfitto però per chiedere un'altra cosa:

Per 10/15 m di tracce in tutto, è meglio usare la scanalature ( fatta apposta) o è sufficiente un flessibile con apposita lama diamantata?

Bernardo Rossi

unread,
Feb 2, 2018, 1:05:48 PM2/2/18
to
On Fri, 2 Feb 2018 09:58:43 -0800 (PST), Ramon <ramon...@gmail.com>
wrote:

>Per 10/15 m di tracce in tutto, è meglio usare la scanalature ( fatta apposta) o è sufficiente un flessibile con apposita lama diamantata?

Dipende anche se l'attrezzo ce l'hai gia' oppure devi procurartelo
apposta.
Con il flessibile farai TANTA polvere. Se quella non ti da fastidio,
vai con quello.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

Ramon

unread,
Feb 2, 2018, 1:15:39 PM2/2/18
to
Entrambi li potrei noleggiare da Leroy Merlin. il flessibile, probabilmente, allo stesso prezzo del noleggio potrei acquistarlo, anche se si tratta di un attrezzo che non utilizzerei tanto.

Dai video visti, anche lo scanalature fa tanta polvere..

Mi attrezzerei con mascherina e occhiali protettivi.

La casa è tutta un cantiere, quindi nessun problema per lo sporco

Franzthepanz

unread,
Feb 2, 2018, 1:55:00 PM2/2/18
to
> voi cosa ne pensate a riguardo?

Dico, da elettricista con esperienza trentennale che ... " è una cagata pazzesca" ...

:-)

Se vuoi distanziarle correttamente basta comprare scatole marca Vimar (ma esistono anche
altre marche che lo fanno) che con gli opportuni distanziali ti permettono di fare
composizioni allineate/distanziate in maniera perfetta. La posa iniziale della scatola va
fatta non con malta bastarda ma con gesso a presa rapida posato sul fondo della traccia.
Quando ancora liquidino si posiziona la scatola premendola leggermente fino a farla
arrivare a filo intonaco finito stando attenti a regolarla più o meno orizzontalmente
aiutandosi con una piccola livella a bolla. Quando il gesso avrà fatto presa, con cautela
si fermano anche i quattro angoli con altro gesso accettandosi di lasciare liberi i fori
precedente aperti sui fianchi dove passare le tubazioni. Quando anche questo ultimo gesso
ha fatto presa si inseriscono tutti i tubi e con altro gesso si fermano pure i tubi.
Finito Tutto il resto va bene solo a video su forato perfettamente pulito e liscio e in
ambiente "uso dimostrazione" In cantiere la realtà è un'altra, purtroppo...

--
Franco

Giampaolo Natali

unread,
Feb 2, 2018, 2:01:16 PM2/2/18
to
Quoto al 1.000%
Si possono anche inserire i corrugati prima di fissare la scatola, ma ci
vuole una buona manuaità nel maneggiare il gesso :-)





--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

Franzthepanz

unread,
Feb 2, 2018, 2:01:52 PM2/2/18
to
> Io ti dico come fa il mio elettricista
Ma è professionista, dopolavorista e/o paesi est?
Se è professionsita è messo male, davvero.

> - Con colla a caldo incolli dei listellini di legno alla scatola, sul lato
> superiore lungo. Se invece devi metterla a filointonaco le incolli a quel
> labbro orizzontale. I listelli son lunghi di 10 o 20 cm più della scatola. -
> A colla indurita piazzi la scatola+listello e incolli il listellino al muro.
> Usi la livella per metterla dritta. Se ti preoccupa l'asse z allora metti un
> listello anche sotto - A colla indurita dai due schiumate in modo che la
> scatola diventi inamovibile - Con delicatezza scolli i listelli - Riempi gli
> spazi con pezzi di mattone - Riempi con quello che vuoi - Scartavetri per
> finire
Per fare un appartamento ci mette due mesi? Ma dai...

> Se la scatola di sporge di un millimetro o circa prendi una lama e rifila. O
> il dremel, o il multiutensile.
E dopo tutto sto' manicomio deve anche rifilarle? Ma dai...

Scusa l'ironia ma se lavorassi così sarei in strada dopo 5 minuti. :-)

--
Franco

lupino

unread,
Feb 2, 2018, 2:09:02 PM2/2/18
to
Mmmhhh, un elettricista fa tutto questo casino?, comunque potrebbe anche
essere che si sia andati indietro rispetto a quando si mettevano con
un pò di gesso e pronta presa.

Ramon

unread,
Feb 3, 2018, 7:57:30 AM2/3/18
to
Chiedo altre info per le tracce:

Per un corrugato da 20 quanto devo scavare? E per uno da 25?


Se optassi per il flessibile ( più leggero e maneggevole dello scanalatore) che potenza deve avere e che disco prendo?

Grazie mille

Bernardo Rossi

unread,
Feb 3, 2018, 8:38:58 AM2/3/18
to
On Sat, 3 Feb 2018 04:57:27 -0800 (PST), Ramon <ramon...@gmail.com>
wrote:

>Per un corrugato da 20 quanto devo scavare? E per uno da 25?

Facciamo 5 mm in piu' per la copertura di intonaco, ma non ha tanta
importanza, tanto dentro trovi i fori dei forati.
Al limite puoi rifinire con mazzetta e scalpello.

>Se optassi per il flessibile ( più leggero e maneggevole dello scanalatore) che potenza deve avere e che disco prendo?

Con il disco da 115 arrivi intorno ai 25 mm di profondita' di taglio,
con quello da 125 qualcosa di piu'.
Se e' solo per questo lavoro qui, prendi la prima che ti capita
sottomano, non serve tanta potenza.
Se vuoi fare il figo, prendi il flessibile da 230 mm. Sara' piu'
ingombrante e pesante.
Disco diamantato per laterizi, lo trovi in qualunque bricoesimili.
Non dimenticare occhiali e mascherina.

Herik

unread,
Feb 3, 2018, 9:43:42 AM2/3/18
to
Ramon <ramon...@gmail.com> wrote:

> mi sono imbattuto in alcuni video che mostrano delle dime per montare le
cassette e mi chiedevo se:

io uso la schiuma espansa con la pistola, si fissano molto bene, per le
scanalature ho usato una sega a immersione, ti taglia l'intonaco e il
laterizio per 25 mm, poi vai di scalpello, ma fa poca polvere e poco
rumore a confronto del frullino.
--
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

alletstella...@gmail.com

unread,
Feb 3, 2018, 11:30:11 AM2/3/18
to
ma anche no (bis) :-D

Apteryx

unread,
Feb 5, 2018, 10:43:12 AM2/5/18
to
SCALPELLO

Ramon

unread,
Feb 5, 2018, 2:07:18 PM2/5/18
to
aggiornamento sullo stato dei lavori:

oggi ho iniziato a creare le sedi delle cassette 503 e 504

il muro è composto di foratelle su cui poggia uno strato di circa un cm di intonaco (millimetro più, millimetro meno)


il primo taglio lo faccio con il flessibile:
disegno il rettangolo, poi disegno una X al centro, e poi vado di scalpellino con mazzola

mi capita che, tolto il primo strato di foratella, la sede di alloggio per le scatole risulta essere troppo "corta":
si tratta di un mm ma la scatola non ci sta.

Questo mi obbliga a buttare giù anche il secondo strato di foratella (diciamo lo strato centrale) ma, dato che il flessibile fino a lì non ci arriva, sono costratto a procedere con mazzola e scalpello.

Il fatto è che in questo modo la foratella si indebolisce molto e soprattutto, sotto i colpi della mazzola, l'intonaco sull'altro lato della parete si scrosta via (è molto sabbioso)

in un caso è implosa completamente la foratella, lasciando un bel buco tra le due camere (domani lo rispristinerò inserendo una nuova foratella su cui farò i tagli prima di montarla

Insomma, per colpa di un mm mi tocca scavare l'anima centrale della foratella indebolendola sensdibilmente. Ergo mi chiedevo: visto che si tratta davvero di poco, non è che posso smussare via un pezzettino "ino ino" di scatola in modo che non sbordi dall'alloggio?

se si potesse fare, sarebbe una svolta

attendo fiducioso i vostri pareri

saluti

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 5, 2018, 3:02:58 PM2/5/18
to
> Questo mi obbliga a buttare giù anche il secondo strato di foratella (diciamo
> lo strato centrale) ma, dato che il flessibile fino a lì non ci arriva, sono
> costratto a procedere con mazzola e scalpello.

> Il fatto è che in questo modo la foratella si indebolisce molto e
> soprattutto, sotto i colpi della mazzola, l'intonaco sull'altro lato della
> parete si scrosta via (è molto sabbioso)

> in un caso è implosa completamente la foratella, lasciando un bel buco tra le
> due camere...

Se nel muro ci fosse una scatola nera come sugli aerei e andassimo ad
analizzarne i dati troveremme che quello che ti è capitato è da
classificare come "errore umano".
Un bravo muratore ti apre il vano per la scatola senza fare danni dall
aparte opposta:-)

> Insomma, per colpa di un mm mi tocca scavare l'anima centrale della foratella
> indebolendola sensdibilmente. Ergo mi chiedevo: visto che si tratta davvero
> di poco, non è che posso smussare via un pezzettino "ino ino" di scatola in
> modo che non sbordi dall'alloggio?

> se si potesse fare, sarebbe una svolta

Volendo basta asportare il "culo" della scatoletta e recuperi quel paio
di mm. che ti servono.

--
Fabbrogiovanni

GIulia

unread,
Feb 5, 2018, 3:10:05 PM2/5/18
to
> Volendo basta asportare il "culo" della scatoletta e recuperi quel paio di mm. che ti servono.

Consiglio all' amico di mettere le scatole un paio di centimetri piu' in dentro rispetto all intonaco, non di accorciarle!!

Poi comprera' una bustina di viti lunghe per i portafrutti , quei due cm in piu' saranno una manna per le scatole piu' affollate!

Giulia



Fabbrogiovanni

unread,
Feb 5, 2018, 3:38:21 PM2/5/18
to
Il 05/02/2018, GIulia ha detto :
>> Volendo basta asportare il "culo" della scatoletta e recuperi quel paio di
>> mm. che ti servono.

> Consiglio all' amico di mettere le scatole un paio di centimetri piu' in
> dentro rispetto all intonaco, non di accorciarle!!


Però Ramon ha il problema che quando cerca di rompere il setto centrale
del forato gli viene giù mezza parete:-)

--
Fabbrogiovanni

Ramon

unread,
Feb 5, 2018, 3:58:47 PM2/5/18
to
Aah ma non c'è bisogno della scatola nera. So perfettamente che la colpa è mia.
E so anche che potrebbe ricapitare, per questo chiedevo di trovare un escamotage.

Comunque dove ci saranno più fili, sto mettendo le 504 proprio per evitare casini di cavi

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 6, 2018, 2:53:34 AM2/6/18
to
Ramon ha spiegato il 05/02/2018 :
> Aah ma non c'è bisogno della scatola nera. So perfettamente che la colpa è
> mia. E so anche che potrebbe ricapitare, per questo chiedevo di trovare un
> escamotage.

Riconoscere la propria incapacità è un buon punto di partenza:-)

Ci serve uno scalpello piccolo e uno grande.
Dopo aver tolto intonaco e prima parete potremmo trovarci davanti
qualche parte di collegamento orizzontale.
Ci appoggiamo lo scalpello grosso messo di piatto e picchiando
dall'alto cominciamo a ridimensionarlo.
Poi, con scalellino piccolo e affilato, tenendolo angolato il più
possibile cerchiamo di individuare i punti più deboli e pezzettino,
pezzettino riusciamo a scavare senza che l'ultima paretina dal lato
opposto se ne accorga.
A volte qualche buco col trapano può servire a indebolire la parete
centrale.

--
Fabbrogiovanni

Giampaolo Natali

unread,
Feb 6, 2018, 3:00:50 AM2/6/18
to
L'escamotage è un semplice scalpellino per piastrellisti.
larghezza del taglio 1 cm e, naturalmente, affilatissimo.
Con santa pazienza ci fai quello che ti pare.

--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

Apteryx

unread,
Feb 6, 2018, 3:44:22 AM2/6/18
to
Il 05/02/2018 20:07, Ramon ha scritto:
> se si potesse fare, sarebbe una svolta

mamma mia la polvere!

cmq se ti piace il flessibile continua pure ad usarlo

se stai di mm e riesci a fare fori millimetrici

puoi anche eliminare il fondo della scatola, tanto quello che conta è il
davanti perché si ono le sedi per le viti e i fianchi che crano lo
spazio per ospitare i cavi

Apteryx

unread,
Feb 6, 2018, 3:50:28 AM2/6/18
to
Il 05/02/2018 21:58, Ramon ha scritto:

> E so anche che potrebbe ricapitare, per questo chiedevo di trovare un escamotage.

la scatola va posta a filo intonaco se non riesci a farcela stare,
perché hai un muro anni 70 tipo quello fatto con le foratelle spesse 6
cm (cioè a soli due fori anziché 3 come i forati attuali da 8 cm) devi
per forza accorciarla o mandarla a sporgere

consindera che abitualmente per inserire la scatola su tre, due "occhi"
del forato saltano e quindi sul tramezzo da 8 se si è fortunati restano
due pareti verticali altrimenti ne rest asolo una, la malta per murare
unitamente alla scatola rispristina la continuità del muro e quindi
problemi zero (i problemi invece nascono con le tracce per i corrugati)

Erasmo da Rotterdam

unread,
Feb 6, 2018, 4:36:47 AM2/6/18
to
Ramon <ramon...@gmail.com> ha scritto:

> aggiornamento sullo stato dei lavori:
>
> oggi ho iniziato a creare le sedi delle cassette 503 e 504
>
> il muro Ú composto di foratelle su cui poggia uno strato di circa un
cm di intonaco (millimetro più, millimetro meno)

Capita molto spesso di sfondare la parete, ma poi si ripristina il
tutto con la malta e la cosa finisce lì.



Ramon

unread,
Feb 18, 2018, 5:53:36 AM2/18/18
to
Ringrazio tutti per il vostro aiuto.
Ieri, seguendo il consiglio di scalpellino piccolo e angolato, sono riuscito non solo a fare una decina di alloggi per le scatole elettriche, ma addirittura un buco obliquo in un mattone per far passare due corrugati da 25 dalla parte opposta della parete:

per una traccia lunga circa 90 cm, ho fatto non più di 10 cm di buco (diviso in 3 parti)

E aggiungo che qualche volta inizio il taglio con il flessibile, che però arriva solo alla prima parete del forato, la seconda tocca comunque toglierla con lo scalpello
Qualche volta, invece, vado solo di scalpello.. ci sto prendendo gusto :)

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 18, 2018, 6:14:25 AM2/18/18
to
> Ringrazio tutti per il vostro aiuto.
> Ieri, seguendo il consiglio di scalpellino piccolo e angolato, sono riuscito
> non solo a fare una decina di alloggi per le scatole elettriche, ma
> addirittura un buco obliquo in un mattone per far passare due corrugati da 25
> dalla parte opposta della parete:

> per una traccia lunga circa 90 cm, ho fatto non più di 10 cm di buco (diviso
> in 3 parti)

> E aggiungo che qualche volta inizio il taglio con il flessibile, che però
> arriva solo alla prima parete del forato, la seconda tocca comunque toglierla
> con lo scalpello Qualche volta, invece, vado solo di scalpello.. ci sto
> prendendo gusto :)

Hai visto che a frequentare le cattive compagnie c'è sempre da imparare
e si diventa bravi? :-)

--
Fabbrogiovanni

impiant...@gmail.com

unread,
Jan 9, 2019, 5:35:02 PM1/9/19
to
Penso che avrai finito di montare le cassette. In ogni caso se vai sul sito www.dymason.It trovi il mio cellulare.

Nox

unread,
Jan 9, 2019, 8:06:57 PM1/9/19
to
ha scritto nel messaggio
news:f1a377cb-3a35-4ff7...@googlegroups.com...
>
>Penso che avrai finito di montare le cassette. In ogni caso se vai sul sito
>www.dymason.It trovi il mio cellulare.

Potrei giurare di averlo visto anche nel gabinetto di una stazione il tuo
numero.

doc

unread,
Jan 10, 2019, 11:36:47 AM1/10/19
to
Lui lo fa sul nuovo o sulle ristrutturazioni importanti. Se deve mettere una scatoletta smalta tutto e via.
Io di mano non ne ho e devo andare a step e sono lento...
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