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cilindro con foro si stringe o si allarga se si scalda ciindro
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antony
Oct 21, 2016, 5:15:04 AM10/21/16
to
se ho un cilindro metallico con un foro , se scaldo il cilindro il foro
si allarga o i restringe?
e una piastra metallica stessa cosa succede?
idem in un motore auto , il foro sotto la coppa come cambia?
si allarga o i restringe?
e una piastra metallica stessa cosa succede?
idem in un motore auto , il foro sotto la coppa come cambia?
El_Ciula
Oct 21, 2016, 5:17:27 AM10/21/16
to
antony ha scritto:
Fai la tua domanda che non perdiamo tempo coi quiz.
L'Infante di Spagna
Oct 21, 2016, 5:25:13 AM10/21/16
to
Il giorno venerdì 21 ottobre 2016 11:15:04 UTC+2, antony ha scritto:
> idem in un motore auto , il foro sotto la coppa come cambia?
Tempo fa, sullo scooter, mi si rovino' la testa del dado di scolo dell'olio della coppa motore. Lo portai dal meccanico perche' ero impossibilitato ad eseguire il cambio olio. Lui scaldo' il dado con la fiamma e lo levo' usando uno scalpello ed un martello. Decidi tu cosa era successo al metallo.
> idem in un motore auto , il foro sotto la coppa come cambia?
--
<)<)
L'Infante di Spagna
marìo de janeiro
Oct 21, 2016, 5:38:04 AM10/21/16
to
On Fri, 21 Oct 2016 11:17:24 +0200, "El_Ciula" <notexi...@notexist.it>
wrote:
Avra' il tappo della coppa inchiodato.
wrote:
Fabbrogiovanni
Oct 21, 2016, 7:31:31 AM10/21/16
to
antony ha pensato forte :
foro si allarga.
Anche per i metalli, suppergiù, la filosofia è analoga.
--
Fabbrogiovanni
> se ho un cilindro metallico con un foro , se scaldo il cilindro il foro
> si allarga o i restringe?
A mia moglie, ma probabilmente anche alla tua, quando la scaldiamo il
> si allarga o i restringe?
foro si allarga.
Anche per i metalli, suppergiù, la filosofia è analoga.
--
Fabbrogiovanni
gio_46
Oct 21, 2016, 9:27:40 AM10/21/16
to
Giovanni
gio_46
Oct 21, 2016, 9:31:10 AM10/21/16
to
Il giorno venerdì 21 ottobre 2016 11:15:04 UTC+2, antony ha scritto:
> se ho un cilindro metallico con un foro , se scaldo il cilindro il foro
> si allarga o i restringe?
Si allarga.
> si allarga o i restringe?
> e una piastra metallica stessa cosa succede?
> idem in un motore auto , il foro sotto la coppa come cambia?
Giovanni
Relska
Oct 21, 2016, 11:02:01 AM10/21/16
to
tappo in acciaio)
--
--
Relska on M900 "Gastema"
antony
Oct 21, 2016, 11:20:00 AM10/21/16
to
Il 21/10/2016 15:31, gio_46 ha scritto:
pero' nel caso di una coppa olio
la cosa potrebbe cambiare in quanto se il materiale tende ad espandersi
verso dove non c'è altro materiale, verso il vuoto, nel caso del punto
del buco potrebbe espandersi verso il buco proprio perchè li non c'è
altro materiale
antony
Oct 21, 2016, 11:23:49 AM10/21/16
to
piu che cilindro , intendevo serbatoio con un foro ma per essere ancora
piu precisi è la coppa olio
in pratica se il materiale si espande verso zone dove non c'è altro
materiale allora parte della coppa espanderà verso esterno (chiedo) una
parte verso il buco proprio perchè in quel punto non ha opposizione di
altro materiale
antony
Oct 21, 2016, 11:38:20 AM10/21/16
to
microresiduii) interposti nella filettatura oppure
consentirgli di ammorbidire la testa del bullone per poter poi
incassarci lo scalpello;
la dilatazione che ha subito il dado puo' aver sbloccato i punti in cui
incastrato
varie ragioni
x sbloccare dadi so che ad esempio a volte puo' servire dare qualche
colpo al dado (non quello della coppa ) per staccare i punti di incastro
El_Ciula
Oct 21, 2016, 11:39:13 AM10/21/16
to
antony ha scritto:
> pero' nel caso di una coppa olio
> la cosa potrebbe cambiare in quanto se il materiale tende ad
> espandersi verso dove non c'è altro materiale, verso il vuoto, nel
> caso del punto del buco potrebbe espandersi verso il buco proprio perchè
> li non c'è
> altro materiale
Ma non diciamo cazzate dai...
> pero' nel caso di una coppa olio
> la cosa potrebbe cambiare in quanto se il materiale tende ad
> espandersi verso dove non c'è altro materiale, verso il vuoto, nel
> caso del punto del buco potrebbe espandersi verso il buco proprio perchè
> li non c'è
> altro materiale
El_Ciula
Oct 21, 2016, 12:03:04 PM10/21/16
to
antony ha scritto:
> puo' essere
No, no, č sicuramente cosě, poi č una vite non un dado quella della coppa.
> puo' essere
No, no, č sicuramente cosě, poi č una vite non un dado quella della coppa.
Fabbrogiovanni
Oct 21, 2016, 12:23:29 PM10/21/16
to
> pero' nel caso di una coppa olio
> la cosa potrebbe cambiare in quanto se il materiale tende ad espandersi verso
> dove non c'è altro materiale, verso il vuoto, nel caso del punto del buco
> potrebbe espandersi verso il buco proprio perchè li non c'è altro materiale
Se è per divertimento puoi trarre tutte le supposizioni che preferisci.
> la cosa potrebbe cambiare in quanto se il materiale tende ad espandersi verso
> dove non c'è altro materiale, verso il vuoto, nel caso del punto del buco
> potrebbe espandersi verso il buco proprio perchè li non c'è altro materiale
Se invece devi risolvere un problema devi fidarti di tutti quelli che
hanno detto che scaldando il materiale che c'è intorno a un buco
succede che il diametro del buco aumenta.
--
Fabbrogiovanni
gio_46
Oct 21, 2016, 2:17:29 PM10/21/16
to
allargare di più e permettere un migliore svitamento.
Giovanni
antony
Oct 21, 2016, 5:51:20 PM10/21/16
to
ma anche chi il contrario
https://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071020094206AAnRMgV
dubbio avuto dopo aver letto un post su un forum di motori e auto dove
veniva detto che si stringeva
Fabbrogiovanni
Oct 21, 2016, 6:10:19 PM10/21/16
to
>> Se è per divertimento puoi trarre tutte le supposizioni che preferisci.
>>
>> Se invece devi risolvere un problema devi fidarti di tutti quelli che
>> hanno detto che scaldando il materiale che c'è intorno a un buco
>> succede che il diametro del buco aumenta.
> c'è chi di che il foro si dilata
> ma anche chi il contrario
> https://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071020094206AAnRMgV
A questo punto devi solo assumerti le tue responsabilità e decidere a
>>
>> Se invece devi risolvere un problema devi fidarti di tutti quelli che
>> hanno detto che scaldando il materiale che c'è intorno a un buco
>> succede che il diametro del buco aumenta.
> c'è chi di che il foro si dilata
> ma anche chi il contrario
> https://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071020094206AAnRMgV
chi credere, fra le opposte opinioni che hai trovato nel sito citato:-)
A puro titolo di esempio, e non per insistere a voler aver ragione:
Prendiamo una puleggia di ghisa,(300 mm. di diametro, a 4 gole per
cinghia trapezoidale), con foro da 80 mm. scarsi.
La dobbiamo infilare su un albero da 80 mm. precisi.
Puoi prenderla a mazzate, piangere o bestemmiare, ma non ci sale
neanche morta.
Io sono sicuro che se la scaldo da vederla quasi rossa e la prendo con
due robuste tenaglie per non scottarmi riesco a calettarla sull'albero.
Se fosse vera la tesi di chi sostiene che il metallo si espande anche
verso l'interno del foro come giustifichi che io la puleggia ce l'ho
infilata?
--
Fabbrogiovanni
antony
Oct 22, 2016, 3:17:16 AM10/22/16
to
ok
Bernardo Rossi
Oct 22, 2016, 3:30:02 AM10/22/16
to
On Fri, 21 Oct 2016 23:51:28 +0200, antony <nosp...@invalids.mail>
wrote:
>c'è chi di che il foro si dilata
>ma anche chi il contrario
Il bello di internet. Per qualuqnue cosa trovi tutto ed anche il suo
contrario.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
wrote:
>c'è chi di che il foro si dilata
>ma anche chi il contrario
contrario.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
gio_46
Oct 22, 2016, 4:01:27 AM10/22/16
to
mi ricordo che il primo tornio che ho avuto aveva i cuscinetti della testa
sballati. Per smontarli usai la pressa e per reinserirli, senza impazzire per inserirli diritti, li misi a bagno nell'olio bollente. A quel punto sono dilatati di quei 3-4 centesimi, consentendomi di inserirli semplicemente a mano.
Una volta, invece, mi capitò di fare una serie di boccole per le ferrovie e (chiaramente andavano inserite con interferenza nella loro sede) la misura del diametro esterno era maggiorata di circa 1 decimo e, siccome non potevano scaldare le sedi (viste le dimensioni dei pezzi) mi dissero che, prima di inserirle, le immergevano nell'azoto liquido, le boccole si restringevano di 15 centesimi in modo tale che ce le potevano mettere a mano. Dopo messe, in un attimo la temperatura della sede si trasmetteva alla boccola creando l'interferenza prevista in progetto.
L'unico inconveniente di tali sistemi è quello che, se non sei abbastanza rapido nell'inserimento, il pezzo si blocca a metà e non lo metti più.
Per questo, sempre meglio scaldare il pezzo (o viceversa raffreddarlo) in misura superiore al necessario, per dare tempo al pezzo di arrivare a battuta
sempre con un certo gioco.
Giovanni
Giampaolo Natali
Oct 22, 2016, 9:49:34 AM10/22/16
to
antony wrote:
> ok
Fabbrogiovanni nno ha mai posseduto una Fiat 132 :-) :-)
Per cambiare i cuscinetti delle ruote posteriori si doveva:
- tagliare con il seghetto un anello di tenuta in acciao previa scaldata con
la fiamma ossidrica
- togliere l'anello e togliere il cuscinetto
- inserire il cuscinetto nuovo
- scaldare al calor bianco il nuovo anello di tenuta
- inserirlo al suo posto sul semiasse
- raffreddarlo con straccio bagnato
Come volevasi dimostrare, scaldandolo l'anello si allarga :-) :-)
Se devi togliere il tappo della coppa dell'olio devi scalda la coppa
medesima e non il tappo.
Cosa diversa se devi svitare un raccordo di un tubo idrico: scaldi per bene
il tutto, raccordo e tubo.
Questo per far sě che la canapa usata per la tenuta della giunzione si
carbonizzi e diminuisca abbastanza l'attrito
fra i due pezzi.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
> ok
Fabbrogiovanni nno ha mai posseduto una Fiat 132 :-) :-)
Per cambiare i cuscinetti delle ruote posteriori si doveva:
- tagliare con il seghetto un anello di tenuta in acciao previa scaldata con
la fiamma ossidrica
- togliere l'anello e togliere il cuscinetto
- inserire il cuscinetto nuovo
- scaldare al calor bianco il nuovo anello di tenuta
- inserirlo al suo posto sul semiasse
- raffreddarlo con straccio bagnato
Come volevasi dimostrare, scaldandolo l'anello si allarga :-) :-)
Se devi togliere il tappo della coppa dell'olio devi scalda la coppa
medesima e non il tappo.
Cosa diversa se devi svitare un raccordo di un tubo idrico: scaldi per bene
il tutto, raccordo e tubo.
Questo per far sě che la canapa usata per la tenuta della giunzione si
carbonizzi e diminuisca abbastanza l'attrito
fra i due pezzi.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
antony
Oct 22, 2016, 11:25:50 AM10/22/16
to
> Come volevasi dimostrare, scaldandolo l'anello si allarga :-) :-)
> Se devi togliere il tappo della coppa dell'olio devi scalda la coppa
> medesima e non il tappo.
e come si fa?
> Se devi togliere il tappo della coppa dell'olio devi scalda la coppa
> medesima e non il tappo.
volendo invece stringere meglio a motore caldo o a freddo?
> Cosa diversa se devi svitare un raccordo di un tubo idrico: scaldi per bene
> il tutto, raccordo e tubo.
> carbonizzi e diminuisca abbastanza l'attrito
> fra i due pezzi.
ok questo avevo letto
> fra i due pezzi.
ma non è meglio scaldare solo il tubo femmina ?(in modo che si dilata e
comunque brucia la canapa)
Giampaolo Natali
Oct 22, 2016, 12:16:49 PM10/22/16
to
antony wrote:
>> Come volevasi dimostrare, scaldandolo l'anello si allarga :-) :-)
>> Se devi togliere il tappo della coppa dell'olio devi scalda la coppa
>> medesima e non il tappo.
>
> e come si fa?
>
> volendo invece stringere meglio a motore caldo o a freddo?
>
>
>
>
>> Cosa diversa se devi svitare un raccordo di un tubo idrico: scaldi per
>> bene
>> il tutto, raccordo e tubo.
>> Questo per far sě che la canapa usata per la tenuta della giunzione si
>> Come volevasi dimostrare, scaldandolo l'anello si allarga :-) :-)
>> Se devi togliere il tappo della coppa dell'olio devi scalda la coppa
>> medesima e non il tappo.
>
> e come si fa?
>
> volendo invece stringere meglio a motore caldo o a freddo?
>
>
>
>
>> Cosa diversa se devi svitare un raccordo di un tubo idrico: scaldi per
>> bene
>> il tutto, raccordo e tubo.
>> carbonizzi e diminuisca abbastanza l'attrito
>> fra i due pezzi.
> ok questo avevo letto
> ma non č meglio scaldare solo il tubo femmina ?(in modo che si dilata e
>> fra i due pezzi.
> ok questo avevo letto
> comunque brucia la canapa)
Hai voglia a far bruciare la canapa scaldando solamente il tubo femmina.
Scaldi il tutto con la fiamma a gas a muso duro e ti garantisco che poi
sviti come se niente fosse.
Te lo dice un idraulico fdt di vecchia data.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
El_Ciula
Oct 22, 2016, 12:33:54 PM10/22/16
to
antony ha scritto:
> volendo invece stringere meglio a motore caldo o a freddo?
Il calore del motore è insignificante.
> volendo invece stringere meglio a motore caldo o a freddo?
DR
Oct 22, 2016, 1:22:27 PM10/22/16
to
On 21-Oct-16 17:23, antony wrote:
<...>
palloncino, il buco è diventato più piccolo o più grande?
Davide.
<...>
> in pratica se il materiale si espande verso zone dove non c'è altro
> materiale allora parte della coppa espanderà verso esterno (chiedo) una
> parte verso il buco proprio perchè in quel punto non ha opposizione di
> altro materiale
Prendi un palloncino e facci un buco con lo spillo. Ora gonfia il
> materiale allora parte della coppa espanderà verso esterno (chiedo) una
> parte verso il buco proprio perchè in quel punto non ha opposizione di
> altro materiale
palloncino, il buco è diventato più piccolo o più grande?
Davide.
Andrea Malfatti
Oct 24, 2016, 5:10:41 AM10/24/16
to
riscaldi l'esterno e raffreddi l'interno (non so se sono tubi e barre
o lastre), li monti e lasci arrivare a temperatura ambiente, le 2
parti non le stacchi piu' (a mano perlomeno) :)
--
Ciao
Andrea Malfatti
antony
Oct 25, 2016, 7:17:44 PM10/25/16
to
incide nulla perchè sono temperature comunque non alte ai fini della
dilatazione?
pero' es per le candele che io sappia meglio a freddo fare il lavoro
per non rovinare la sede dove fissate se non ricordo male
antony
Oct 25, 2016, 7:20:46 PM10/25/16
to
> Un altro esempio lo abbiamo in tasca, le monete da 1 e 2 euro,
> riscaldi l'esterno e raffreddi l'interno (non so se sono tubi e barre
> o lastre), li monti e lasci arrivare a temperatura ambiente, le 2
> parti non le stacchi piu' (a mano perlomeno) :)
puoi spiegare meglio
> riscaldi l'esterno e raffreddi l'interno (non so se sono tubi e barre
> o lastre), li monti e lasci arrivare a temperatura ambiente, le 2
> parti non le stacchi piu' (a mano perlomeno) :)
Andrea Malfatti
Oct 26, 2016, 5:08:07 AM10/26/16
to
>> riscaldi l'esterno e raffreddi l'interno
Sulla moneta da 1 Euro l'esterno e' la parte in metallo giallo (una
lega di rame, zinco e nichel) e l'interno lega rame e nichel, sui 2
Euro i metalli sono invertiti.
Comunque ho visto un video si parte da rondelle e dischi. Riscaldi la
rondella, che si dilata (anche all'interno) e raffeddi il disco che si
restringe) unisci le 2 parti che quando raggiungono la temperatura
ambiente (anche grazie al fatto che sono fatte principalmente in rame)
non le separi piu'.
Nel video si sono fermati un attimo per mettere in evidenza una
bombatura sul disco interno ma la controparte dell'anello non l'hanno
fatta vedere.
https://www.youtube.com/watch?v=U91SBx5eu_Y non fanno vedere l'unione
dei due pezzi pero'
--
Ciao
Andrea Malfatti
noquarter
Oct 26, 2016, 5:23:48 AM10/26/16
to
Il giorno venerdì 21 ottobre 2016 11:15:04 UTC+2, antony ha scritto:
> se ho un cilindro metallico con un foro , se scaldo il cilindro il foro
> si allarga o i restringe?
>
> se ho un cilindro metallico con un foro , se scaldo il cilindro il foro
> si allarga o i restringe?
>
> e una piastra metallica stessa cosa succede?
>
>
>
>
> idem in un motore auto , il foro sotto la coppa come cambia?
scaldare bene per togliere un bullone è un classico, non (credo) solo per le dilatazioni ma anche per ammorbidire i residui, che son quelli che bloccano
a me scaldare un bullone / dado bloccato ha aiutato spesso (thx al 'phon' lidl ahah)
antony
Oct 26, 2016, 6:05:28 AM10/26/16
to
quanto costava e wattaggio
possono servire dici anche pe rtubi acua bloccati o li serve usare
fiamma potente?
x toglier poi bulloni dadi come agisci esattamente (es tempo per
riscaldare e passaggi successivi)
s c'è qualche accorgimento particolare
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