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Rinforzo per mensole armadio
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giuseppe...@gmail.com
Apr 16, 2015, 10:27:27 AM4/16/15
to
Salve dovrei mettere, per esigenze di spazio, la tv dentro l'armadio, ma quando ho posizionato la tv 32 pollici ho notato che la mensola sotto il peso della tv si flette..!! Sicuramente a lungo andare per via del peso la mensola rimarrà deformata..Avete qualche suggerimento per ovviare a questo problema..?! Grazie
Fabbrogiovanni
Apr 16, 2015, 10:57:44 AM4/16/15
to
giuseppe...@gmail.com ci ha detto :
I modi possono essere tanti, dipende dalle tue abilità:-)
Metodo semplice e veloce, alla portata di qualsiasi hobbysta:
procurarsi un secondo ripiano, di misure uguali a quello esistente.
Appoggiarlo sopra a quello esistente.
A occhio e spanne abbiamo raddoppiato la portata e dimezzato la
flessione.
--
Fabbrogiovanni
Metodo semplice e veloce, alla portata di qualsiasi hobbysta:
procurarsi un secondo ripiano, di misure uguali a quello esistente.
Appoggiarlo sopra a quello esistente.
A occhio e spanne abbiamo raddoppiato la portata e dimezzato la
flessione.
--
Fabbrogiovanni
carletto
Apr 16, 2015, 11:35:25 AM4/16/15
to
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto
> Metodo semplice e veloce, alla portata di qualsiasi hobbysta: procurarsi
> un secondo ripiano, di misure uguali a quello esistente.
> Appoggiarlo sopra a quello esistente.
> A occhio e spanne abbiamo raddoppiato la portata e dimezzato la flessione.
avvitando in piu' punti il secondo ripiano sul primo, a mo' di wafer,
aumentiamo di qualche ordine di grandezza la resistenza alla flessione.
carletto
Fabbrogiovanni
Apr 16, 2015, 11:47:13 AM4/16/15
to
carletto ha usato la sua tastiera per scrivere :
Giusto.
Lasciamo a Giuseppe la scelta.
--
Fabbrogiovanni
Lasciamo a Giuseppe la scelta.
--
Fabbrogiovanni
tutshep
Apr 16, 2015, 12:03:52 PM4/16/15
to
posizioni uno o due (non so che tv hai ...) sotto alla mensola/ripiano. Se
è fissa triboli un pò di più ma riesci ugualmente ;-) Saluti.
Slang
Apr 16, 2015, 3:45:09 PM4/16/15
to
Slang
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
Picchio
Apr 16, 2015, 3:51:30 PM4/16/15
to
giuseppe...@gmail.com wrote:
> Salve dovrei mettere, per esigenze di spazio, la tv dentro l'armadio, ma quando ho posizionato la tv 32 pollici ho notato che la mensola sotto il peso della tv si flette..!! Sicuramente a lungo andare per via del peso la mensola rimarrà deformata..Avete qualche suggerimento per ovviare a questo problema..?! Grazie
quando la deformazione sarà stabilizzata fai altro che girare la mensola sottosopra, a quel punto la flessione in senso contrario riporterà la mesola in piano. Geniale no?
> Salve dovrei mettere, per esigenze di spazio, la tv dentro l'armadio, ma quando ho posizionato la tv 32 pollici ho notato che la mensola sotto il peso della tv si flette..!! Sicuramente a lungo andare per via del peso la mensola rimarrà deformata..Avete qualche suggerimento per ovviare a questo problema..?! Grazie
--
tutshep
Apr 16, 2015, 4:03:34 PM4/16/15
to
<< quando la deformazione sarà stabilizzata fai altro che girare la
mensola sottosopra, a quel punto la flessione in senso contrario riporterà
la mesola in piano. Geniale no?
Geniale? Sei modesto, la tua è una vera e propria renzata. Soprattutto se
mensola sottosopra, a quel punto la flessione in senso contrario riporterà
la mesola in piano. Geniale no?
il ripiano è strutturale, fisso. A quel punto che fai, giri l'armadio?
Saluti ;-)
Picchio
Apr 16, 2015, 4:17:01 PM4/16/15
to
"tutshep" <N...@VALIDO.it> wrote:
> Geniale? Sei modesto, la tua è una vera e propria renzata. Soprattutto se
> il ripiano è strutturale, fisso. A quel punto che fai, giri l'armadio?
> Saluti ;-)
si parlava di mensola, do per scontato che non sia strutturale, altrimenti si chiama divisorio, ma sentiamo Giuseppe che ci dice...
> Geniale? Sei modesto, la tua è una vera e propria renzata. Soprattutto se
> il ripiano è strutturale, fisso. A quel punto che fai, giri l'armadio?
> Saluti ;-)
--
tutshep
Apr 16, 2015, 4:29:52 PM4/16/15
to
<< si parlava di mensola, do per scontato che non sia strutturale,
altrimenti si chiama divisorio, ma sentiamo Giuseppe che ci dice...
Divisorio io ho sempre inteso un tramezzo, nei mobili. Però tutto po' esse
altrimenti si chiama divisorio, ma sentiamo Giuseppe che ci dice...
... Aspettiamo pure che ci dice Giuseppe, di solito uno con un nome così
in falegnameria è un'autorità ;-)
--
Stef
Apr 16, 2015, 4:57:57 PM4/16/15
to
Il 16/04/2015 21.44, Slang ha scritto:
> Il 16/04/2015 16:57, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> giuseppe...@gmail.com ci ha detto :
>>> Salve dovrei mettere, per esigenze di spazio, la tv dentro l'armadio,
>>> ma quando ho posizionato la tv 32 pollici ho notato che la mensola
>>> sotto il peso della tv si flette..!! Sicuramente a lungo andare per
>>> via del peso la mensola rimarrà deformata..Avete qualche suggerimento
>>> per ovviare a questo problema..?! Grazie
>>
>> I modi possono essere tanti, dipende dalle tue abilità:-)
>>
>> Metodo semplice e veloce, alla portata di qualsiasi hobbysta: procurarsi
>> un secondo ripiano, di misure uguali a quello esistente.
>> Appoggiarlo sopra a quello esistente.
>>
>> A occhio e spanne abbiamo raddoppiato la portata e dimezzato la
>> flessione.
>>
> O uno o l'altro, purtroppo.
Invece direi entrambe :-)
> Il 16/04/2015 16:57, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> giuseppe...@gmail.com ci ha detto :
>>> Salve dovrei mettere, per esigenze di spazio, la tv dentro l'armadio,
>>> ma quando ho posizionato la tv 32 pollici ho notato che la mensola
>>> sotto il peso della tv si flette..!! Sicuramente a lungo andare per
>>> via del peso la mensola rimarrà deformata..Avete qualche suggerimento
>>> per ovviare a questo problema..?! Grazie
>>
>> I modi possono essere tanti, dipende dalle tue abilità:-)
>>
>> Metodo semplice e veloce, alla portata di qualsiasi hobbysta: procurarsi
>> un secondo ripiano, di misure uguali a quello esistente.
>> Appoggiarlo sopra a quello esistente.
>>
>> A occhio e spanne abbiamo raddoppiato la portata e dimezzato la
>> flessione.
>>
> O uno o l'altro, purtroppo.
Al3xI98O
Apr 16, 2015, 5:44:59 PM4/16/15
to
> quando la deformazione sarà stabilizzata fai altro che girare la mensola sottosopra, a quel punto la flessione in senso contrario riporterà la mesola in piano. Geniale no?
Mi inchino a cotanto genio :)
Al3x
Fabbrogiovanni
Apr 16, 2015, 6:24:48 PM4/16/15
to
>> A occhio e spanne abbiamo raddoppiato la portata e dimezzato la flessione.
>>
> O uno o l'altro, purtroppo.
Mi consenta:-)
>>
> O uno o l'altro, purtroppo.
Per la portata il W lo troviamo con la formula:
(Base * Altezza alla seconda)/6
Per la flessione, il momento di inerzia sarebbe:
(Base * altezza alla terza)/12
Come vedi lo spessore viene elevato a potenza, per cui se lo
raddoppiamo il vantaggio è "molto più maggiore" del semplice raddoppio.
Dato però che le due tavole saranno solo sovrapposte e non
impacchettate in modo solidale ho mantenuto un grosso margine e
arrotondato, a occhio e spanne, a un raddoppio, ma di entrambi.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Apr 16, 2015, 6:36:10 PM4/16/15
to
Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :
Dopo la mezzanotte faccio sempre fatica a ragionare:-)
Mi sta venendo il dubbio che forse potresti avere ragione, nel caso di
due tavole semplicemente sovrapposte.
Vediamo, con numeri a caso.
Una tavola, carico 10 chili, flette 6 mm.
Due tavole, carico 10 chili, quella sotto da' una mano a quella sopra,
dimezziamo la freccia.
Però se raddoppio il carico torniamo a 6 mm.
Boh, buonanotte.
--
Fabbrogiovanni
Mi sta venendo il dubbio che forse potresti avere ragione, nel caso di
due tavole semplicemente sovrapposte.
Vediamo, con numeri a caso.
Una tavola, carico 10 chili, flette 6 mm.
Due tavole, carico 10 chili, quella sotto da' una mano a quella sopra,
dimezziamo la freccia.
Però se raddoppio il carico torniamo a 6 mm.
Boh, buonanotte.
--
Fabbrogiovanni
giuseppe...@gmail.com
Apr 17, 2015, 2:14:39 AM4/17/15
to
Intanto vi ringrazio x le numerose "dritte"..avevo pensato pure io a mettere 2 mensole..ma il mio dubbio poi era quello che appesantivo troppo i pioli con il rischio di far crollare il tutto..
Fabbrogiovanni
Apr 17, 2015, 4:31:56 AM4/17/15
to
giuseppe...@gmail.com ha spiegato il 17/04/2015 :
> Intanto vi ringrazio x le numerose "dritte"..avevo pensato pure io a mettere
> 2 mensole..ma il mio dubbio poi era quello che appesantivo troppo i pioli con
> il rischio di far crollare il tutto..
Se i pioli che hai sono qualcosa di questo genere fai bene a
dubitare:-)
http://ferramentaebrico.cosmosys.altervista.org/ferramentaebrico/sites/default/files/reggiconchiodo_0.JPG
Se invece siamo a questo livello:
http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/656801494/High_quality_iron_shelf_board_support_shelf.jpg
andiamo già meglio, ma, volendo, possiamo migliorare.
Prendiamo due tondini, diametro preciso come quello del piolo, lunghi
come la larghezza del vano + le due parti che entrano nel buco.
Buttiamo via i pioli esistenti, infiliamo tondino da una parte, lo
facciamo spanciare con delicatezza in modo da poterlo infilare anche
nell'altro foro.
Ora ci puoi appoggiare i ripiani e salirci sopra a ballare la samba:-)
--
Fabbrogiovanni
> Intanto vi ringrazio x le numerose "dritte"..avevo pensato pure io a mettere
> 2 mensole..ma il mio dubbio poi era quello che appesantivo troppo i pioli con
> il rischio di far crollare il tutto..
dubitare:-)
http://ferramentaebrico.cosmosys.altervista.org/ferramentaebrico/sites/default/files/reggiconchiodo_0.JPG
Se invece siamo a questo livello:
http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/656801494/High_quality_iron_shelf_board_support_shelf.jpg
andiamo già meglio, ma, volendo, possiamo migliorare.
Prendiamo due tondini, diametro preciso come quello del piolo, lunghi
come la larghezza del vano + le due parti che entrano nel buco.
Buttiamo via i pioli esistenti, infiliamo tondino da una parte, lo
facciamo spanciare con delicatezza in modo da poterlo infilare anche
nell'altro foro.
Ora ci puoi appoggiare i ripiani e salirci sopra a ballare la samba:-)
--
Fabbrogiovanni
Picchio
Apr 17, 2015, 5:18:32 AM4/17/15
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> wrote:
> Se invece siamo a questo livello:
> http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/656801494/High_quality_iron_shelf_board_support_shelf.jpg
> andiamo già meglio, ma, volendo, possiamo migliorare.
>
> Prendiamo due tondini, diametro preciso come quello del piolo, lunghi
> come la larghezza del vano + le due parti che entrano nel buco.
>
> Buttiamo via i pioli esistenti, infiliamo tondino da una parte, lo
> facciamo spanciare con delicatezza in modo da poterlo infilare anche
> nell'altro foro.
> Ora ci puoi appoggiare i ripiani e salirci sopra a ballare la samba:-)
quei pioli hanno il foro da 5, con un tondino da 5 al massimo ci puoi appendere le cravatte, altro che ballare la samba :-(
> Se invece siamo a questo livello:
> http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/656801494/High_quality_iron_shelf_board_support_shelf.jpg
> andiamo già meglio, ma, volendo, possiamo migliorare.
>
> Prendiamo due tondini, diametro preciso come quello del piolo, lunghi
> come la larghezza del vano + le due parti che entrano nel buco.
>
> Buttiamo via i pioli esistenti, infiliamo tondino da una parte, lo
> facciamo spanciare con delicatezza in modo da poterlo infilare anche
> nell'altro foro.
> Ora ci puoi appoggiare i ripiani e salirci sopra a ballare la samba:-)
--
Picchio
Apr 17, 2015, 5:32:13 AM4/17/15
to
"tutshep" <N...@VALIDO.it> wrote:
> Geniale? Sei modesto, la tua è una vera e propria renzata. Soprattutto se
> il ripiano è strutturale, fisso. A quel punto che fai, giri l'armadio?
> Saluti ;-)
comunque, se il mio metodo rivoluzionario :-) non dovrebbe essere applicabile, questa è la soluzione professionale:
> Geniale? Sei modesto, la tua è una vera e propria renzata. Soprattutto se
> il ripiano è strutturale, fisso. A quel punto che fai, giri l'armadio?
> Saluti ;-)
vai da brico e prendi un profilo di alluminio a U da almeno 3 x 3 cm, piu consistente è migliore sarà il risultato, lo tagli alla larghezza del ripiano o appena piu corto, fai una serie di fori equidistanti sul lato centrale e da questi lo andrai ad avvitare sotto la mensola in posizione centrale; per una mensola da 120 direi che 5 viti possono bastare; meglio ancora se usi tubo quadrato ma in in questo caso oltre ai fori suddetti dovrai farne altri di piu grandi sul lato opposto in corrispondenza dei primi per passare col cacciavite; puoi anche metterne due uno davanti e uno dietro, o se disturba l'estetica anche solo uno dietro ma in questo caso il risultato è meno soddisfacente; puoi anche usare al posto del profilo un listello di legno duro, faggio o ramino diciamo da 4 x 4 cm e se vuoi fare le cose per bene verniciarlo del colore dell'armadio.
--
Fabbrogiovanni
Apr 17, 2015, 5:34:58 AM4/17/15
to
>> Buttiamo via i pioli esistenti, infiliamo tondino da una parte, lo
>> facciamo spanciare con delicatezza in modo da poterlo infilare anche
>> nell'altro foro.
>> Ora ci puoi appoggiare i ripiani e salirci sopra a ballare la samba:-)
> quei pioli hanno il foro da 5, con un tondino da 5 al massimo ci puoi
> appendere le cravatte, altro che ballare la samba :-(
C'è chi vede il bicchiere mezzo pieno, e chi lo vede mezzo vuoto:-)
>> facciamo spanciare con delicatezza in modo da poterlo infilare anche
>> nell'altro foro.
>> Ora ci puoi appoggiare i ripiani e salirci sopra a ballare la samba:-)
> quei pioli hanno il foro da 5, con un tondino da 5 al massimo ci puoi
> appendere le cravatte, altro che ballare la samba :-(
Proviamo a fare quattro conti?
Il ripiano, appoggiato sul tondino come da me previsto, lo solleciterà
a taglio, esattamente nel punto di uscita dalla spalla del mobile.
Hai detto tondino diametro 5 mm?
Raggio per Raggio per Treequattordici = mmq. 19 virgola qualchecosa
Il tondino che abbiamo usato è di volgare ferraccio, facciamo che ci
vogliono 30 kg/mmq per tranciarlo?
Moltiplicali per i suddetti 19 mmq. e arriviamo a circa 600 chili.
Se balli la samba in centro al ripiano i 4 punti di uscita dei tondini
li possiamo sommare, quindi per precipitare devi saltare facendo 2400
kg.
--
Fabbrogiovanni
giuseppe...@gmail.com
Apr 17, 2015, 6:58:46 AM4/17/15
to
Grazie mille..come idea potrebbe andare..in realtà essendo un carico di punta avevo pure pensato tipo un piede di appoggio da mettere sotto la mensola..il problema sta però che in questo modo penso che il carico nn faccio altro che trasmetterlo al ripiano sotto..
tutshep
Apr 17, 2015, 7:12:00 AM4/17/15
to
<< comunque, se il mio metodo rivoluzionario :-) non dovrebbe essere
applicabile, questa è la soluzione professionale:
vedremmolesse ;-)
applicabile, questa è la soluzione professionale:
<< vai da brico e prendi un profilo di alluminio a U da almeno 3 x 3 cm,
piu consistente è migliore sarà il risultato, lo tagli alla larghezza del
ripiano o appena piu corto, fai una serie di fori equidistanti sul lato
centrale e da questi lo andrai ad avvitare sotto la mensola in posizione
centrale; per una mensola da 120 direi che 5 viti possono bastare; meglio
ancora se usi tubo quadrato ma in in questo caso oltre ai fori suddetti
dovrai farne altri di piu grandi sul lato opposto in corrispondenza dei
primi per passare col cacciavite; puoi anche metterne due uno davanti e
uno dietro, o se disturba l'estetica anche solo uno dietro ma in questo
caso il risultato è meno soddisfacente; puoi anche usare al posto del
profilo un listello di legno duro, faggio o ramino diciamo da 4 x 4 cm e
se vuoi fare le cose per bene verniciarlo del colore dell'armadio.
...) è difficile che ci appenda pure abiti, mutande o congiuntivi: io, ad
esempio, correressi il rischio di non vedere bene il tg4. Ergo il tubo non
serve. Che cosa ci possiamo fare con un tubo in acciaio d.18 (minimo) o
15x22 (medio) o 20x40 (da sborone)? Lo butto nella differenziata o lo
tengo come campione per la misura quando vado al brico a fare tutto quello
che la soluzione professionale richiede?
Ah, spero che per il tuo nickname non valga il buon detto "nomen omen"
sennò smetto ;-) Saluti.
--
Picchio
Apr 17, 2015, 7:30:29 AM4/17/15
to
--
Picchio
Apr 17, 2015, 7:42:50 AM4/17/15
to
--
Max
Apr 19, 2015, 2:06:59 AM4/19/15
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto:
> Mi consenta:-)
Ecco qui un altro berlusconiano ;-)
> Per la portata il W lo troviamo con la formula:
> (Base * Altezza alla seconda)/6
>
> Per la flessione, il momento di inerzia sarebbe:
> (Base * altezza alla terza)/12
Queste due formule le hai trovate in un manuale di ingegneria
strutturale?
Max
--
Inviato da Samsung Mobile
> Mi consenta:-)
Ecco qui un altro berlusconiano ;-)
> Per la portata il W lo troviamo con la formula:
> (Base * Altezza alla seconda)/6
>
> Per la flessione, il momento di inerzia sarebbe:
> (Base * altezza alla terza)/12
strutturale?
Max
--
Inviato da Samsung Mobile
Fabbrogiovanni
Apr 19, 2015, 3:13:10 AM4/19/15
to
>> Mi consenta:-)
> Ecco qui un altro berlusconiano ;-)
Ho provato a smacchiare i giaguari ma non ho avuto successo:-)
> Ecco qui un altro berlusconiano ;-)
>> Per la portata il W lo troviamo con la formula:
>> (Base * Altezza alla seconda)/6
>>
>> Per la flessione, il momento di inerzia sarebbe:
>> (Base * altezza alla terza)/12
> Queste due formule le hai trovate in un manuale di ingegneria
> strutturale?
capisco poco, è scritto molto difficile.
Le formule semplificate le prendo dal mio vecchio manuale per operai e
tracciatori.
--
Fabbrogiovanni
Max
Apr 19, 2015, 9:33:07 AM4/19/15
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto:
> Ho anche il manuale dell'Ingegnere ma quando provo a sfogliarlo ci
> capisco poco, č scritto molto difficile.
Complimenti. Vorrei averlo io certe volte.
Aspetta comunque di vedere il simbolismo dei fisici per descrivere
le particelle! :-)
Per la serie: i matematici parlano con Dio, i fisici parlano coi
matematici... gli ingegneri parlano da soli! Quest'ultimi sono
mal considerati (eufemismo) dagli altri scienziati. Smanettoni o
poco piů che tecnici (scimmie).
> Le formule semplificate le prendo dal mio vecchio manuale per operai e
> tracciatori.
Mai sentito. Cone si intitola? E sopratutto: cos'č un tracciatore?
Comunque le due formule che hai scritto sono corrette, non sono
approssimate.
> Ho anche il manuale dell'Ingegnere ma quando provo a sfogliarlo ci
Complimenti. Vorrei averlo io certe volte.
Aspetta comunque di vedere il simbolismo dei fisici per descrivere
le particelle! :-)
Per la serie: i matematici parlano con Dio, i fisici parlano coi
matematici... gli ingegneri parlano da soli! Quest'ultimi sono
mal considerati (eufemismo) dagli altri scienziati. Smanettoni o
poco piů che tecnici (scimmie).
> Le formule semplificate le prendo dal mio vecchio manuale per operai e
> tracciatori.
Comunque le due formule che hai scritto sono corrette, non sono
approssimate.
Fabbrogiovanni
Apr 19, 2015, 10:05:41 AM4/19/15
to
>> Le formule semplificate le prendo dal mio vecchio manuale per operai e
>> tracciatori.
> Mai sentito. Cone si intitola?
Questo:
>> tracciatori.
> Mai sentito. Cone si intitola?
http://www.hoepli.it/libro/calcolo-e-disegno-meccanico-per-disegnatori-operai-e-tracciatori/9788820315870.html
> E sopratutto: cos'è un tracciatore?
Come dice il nome, è colui che traccia:-)
Immagina di lavorare in un'industria mangimistica o altro genere dove i
prodotti vengono stoccati in silos e lavorati mezzo di elevatori,
trasportatori, coclee, ecc. ecc.
E' tutto un complesso di tubazioni di vario diametro, curve, raccordi
da quadro a tondo, tramogge, tronchi di cono, ecc. ecc.
Un esempio a caso:
http://trax3d.altervista.org/tramoggiacomplessa.php
Ora c'è Autocad e a monte un ufficio con tecnici in camicia bianca a
cravatta che non hanno mai visto una lamiera ma che sanno inviare giù
in officina i dati per tagliare i vari pezzi.
Un po' di tempo fa lo faceva l'operaio, con il solo uso di metro, riga
e compasso, tracciando la lamiera in scala 1:1
E più eri bravo a tracciare forme molto complesse, ecco un esempio:
http://www.trexhaust.com/immagini/sviluppocurva.jpg
e più eri in posizione vantaggiosa quando ci si trovava col "padrone" a
trattare su aumenti di paga oraria:-)
--
Fabbrogiovanni
Sinuhe
Apr 21, 2015, 6:17:15 PM4/21/15
to
"Picchio" <pic...@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:20150417134248.ca28...@mail.it...
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> wrote:
> Se balli la samba in centro al ripiano i 4 punti di uscita dei tondini
> li possiamo sommare, quindi per precipitare devi saltare facendo 2400
> kg.
> i tuoi calcoli ingenieristichi valgono se il tondino è saldamente ancorato
> ai fianchi dell'armadio; hai detto invece di infilarlo nei fori esistenti;
> >ora quando carichi del peso sulla mensola questa piegandosi piegherà di
> conseguenza anche il tondino facendolo sfilare dalla sua sede >come un
> wurstel cosparso di strutto.
seguendo il tuo ragionamento allora i pioli esistenti in qualunque armadio -
> Se balli la samba in centro al ripiano i 4 punti di uscita dei tondini
> li possiamo sommare, quindi per precipitare devi saltare facendo 2400
> kg.
> i tuoi calcoli ingenieristichi valgono se il tondino è saldamente ancorato
> ai fianchi dell'armadio; hai detto invece di infilarlo nei fori esistenti;
> >ora quando carichi del peso sulla mensola questa piegandosi piegherà di
> conseguenza anche il tondino facendolo sfilare dalla sua sede >come un
> wurstel cosparso di strutto.
scaffale - libreria, sfiorano l'inutilità...
Eppure nella mia libreria, piani da 90 cm, i 4 (2 dx e 2 sx) pioli sono
infilati nel fianco per meno di 1 cm, i libri sono in doppia fila (hai
presente quanto pesano i libri) e sono lì da 10 anni.
Picchio
Apr 22, 2015, 3:15:24 AM4/22/15
to
"Sinuhe" <sin...@egypt.pir> wrote:
> seguendo il tuo ragionamento allora i pioli esistenti in qualunque armadio -
> scaffale - libreria, sfiorano l'inutilità...
> Eppure nella mia libreria, piani da 90 cm, i 4 (2 dx e 2 sx) pioli sono
> infilati nel fianco per meno di 1 cm, i libri sono in doppia fila (hai
> presente quanto pesano i libri) e sono lì da 10 anni.
è evidente che non hai capito un cazzo, come pure quello col manuale di ingegneria, ma con la pazienza di santantonio cercherò di spiegarti:
> seguendo il tuo ragionamento allora i pioli esistenti in qualunque armadio -
> scaffale - libreria, sfiorano l'inutilità...
> Eppure nella mia libreria, piani da 90 cm, i 4 (2 dx e 2 sx) pioli sono
> infilati nel fianco per meno di 1 cm, i libri sono in doppia fila (hai
> presente quanto pesano i libri) e sono lì da 10 anni.
Giuseppe ha un ripiano che flette se carica peso; non ha specificato la larghezza ma ammettiamo che sia di 100 cm
Giovanni suggerisce di inserire un tondino da 5 mm tra i due fori opposti esistenti quindi della lunghezza 100 cm + 1 cm che entra da una parte + 1 cm dall'altra = 102 cm. piegandolo per farlo entrare
quindi hai un tondino di ferro da 5 mm lungo 102 cm. Ora non so se hai mai avuto in mano un tondino di ferro o acciaio che sia ma ti chiedo: se lo pieghi, la distanza tra i due estremi rimarrà sempre 102 cm o sarà piu corta?
ora immagina di mettere un peso sopra la mensola con il tondino sottostante inserito, questa si piegherà come prima o poco meno, perchè il tondino di ferro da 5 mm lo pieghi con una scoreggia, quindi piegandosi la distanza tra i due estremi del tondino rimarra uguale o sara inferiore? Piegandosi rimarra sempre infilata per 1 cm nel foro? Se a questo punto mi rispondi di si posso solo suggerirti di fare una prova pratica e poi postare i risultati, almeno facciamo 4 risate.
--
carletto
Apr 22, 2015, 7:39:22 AM4/22/15
to
"Picchio" <pic...@mail.it> ha scritto
> è evidente che non hai capito un cazzo, come pure quello col manuale di
> ingegneria,
> ma con la pazienza di santantonio cercherò di spiegarti:
ingenieristico.
Il tondino serve *unicamente* a reggere il peso (forze verticali) nei 4
punti di ancoraggio: sara' sollecitato (per semplificare), unicamente a
taglio (e siamo nell'ordine delle tonnellate), sul bordo del foro. Non
contribuisce minimamente a contrastare la flessione, la cui resistenza ad
essa e' demandata unicamente al ripiano. Quando si parla di frecce e
flessioni, poi, si parla di angolazioni di decimi di grado: impossibile in
questo modo che il tondino si sfili.
Casomai l'unico punto debole della soluzione del Fabbro puo' essere
rappresentato dalla (scarsa) resistenza al rifollamento del foro, per via
del materiale dei fianchi dell'armadio.
Ma diciamo che, se non la samba, un hully gully lo si fa in tranquillita'.
carletto
Fabbrogiovanni
Apr 22, 2015, 7:59:49 AM4/22/15
to
>> è evidente che non hai capito un cazzo, come pure quello col manuale di
>> ingegneria,
>> ma con la pazienza di santantonio cercherò di spiegarti:
> Ehm... mi sa non hai capito tu il ragionamento, dal punto di vista
> ingenieristico.
> Il tondino serve *unicamente* a reggere il peso (forze verticali) nei 4 punti
> di ancoraggio: sara' sollecitato (per semplificare), unicamente a taglio (e
> siamo nell'ordine delle tonnellate), sul bordo del foro. Non contribuisce
> minimamente a contrastare la flessione, la cui resistenza ad essa e'
> demandata unicamente al ripiano. Quando si parla di frecce e flessioni, poi,
> si parla di angolazioni di decimi di grado: impossibile in questo modo che il
> tondino si sfili.
> Casomai l'unico punto debole della soluzione del Fabbro puo' essere
> rappresentato dalla (scarsa) resistenza al rifollamento del foro, per via del
> materiale dei fianchi dell'armadio.
Siamo partiti dal ripiano, e abbiamo trovato diversi modi, più o meno
>> ingegneria,
>> ma con la pazienza di santantonio cercherò di spiegarti:
> Ehm... mi sa non hai capito tu il ragionamento, dal punto di vista
> ingenieristico.
> Il tondino serve *unicamente* a reggere il peso (forze verticali) nei 4 punti
> di ancoraggio: sara' sollecitato (per semplificare), unicamente a taglio (e
> siamo nell'ordine delle tonnellate), sul bordo del foro. Non contribuisce
> minimamente a contrastare la flessione, la cui resistenza ad essa e'
> demandata unicamente al ripiano. Quando si parla di frecce e flessioni, poi,
> si parla di angolazioni di decimi di grado: impossibile in questo modo che il
> tondino si sfili.
> Casomai l'unico punto debole della soluzione del Fabbro puo' essere
> rappresentato dalla (scarsa) resistenza al rifollamento del foro, per via del
> materiale dei fianchi dell'armadio.
semplici, per rinforzarlo.
Fatto questo, ll nostro Giuseppe viene il dubbio sulla tenuta dei pioli
portaripiano.
E anche qui mi pareva che l' uso di un tondino a tutta lunghezza fosse
sufficiente a tranquillizzarlo.
Anche io a volte faccio parte di quelli che a volte non capiscono un
cazzo, ma mi pareva ovvio che avendo tolto la flessione al ripiano i
tondino avrebbe lavorato solo a taglio
Se ora spunta anche il rifollamento non è più finita:-)
Possiamo risolverlo, ma poi dobbiamo arrivare al pavimento.
Il solaio sarà adeguato?
E passiamo a rinforzare il solaio.
Però non dimentichiamo che il solaio appoggia su muri portanti, o su
pilastri.
E ci troviamo giù in cantina a rinforzare le fondazioni?
> Ma diciamo che, se non la samba, un hully gully lo si fa in tranquillita'.
http://media2.intoday.in/indiatoday/images/Photo_gallery/brazil3_021912120354.jpg
--
Fabbrogiovanni
Picchio
Apr 22, 2015, 8:44:11 AM4/22/15
to
"carletto" <sp...@stogaz.it> wrote:
> Il tondino serve *unicamente* a reggere il peso (forze verticali) nei 4
> punti di ancoraggio: sara' sollecitato (per semplificare), unicamente a
> taglio (e siamo nell'ordine delle tonnellate), sul bordo del foro.
la domanda del trhead era su come contrastare la FLESSIONE; ora io sicuramente non sono un igegnere della nasa e non ho il manuale sopra la scrivania, ma quando un ripiano FLETTE, flette al centro e non al bordo a cui è appoggiato, non ho mai sentito di un ripiano che flette sul bordo del foro, e si che faccio mobili da 40anni. A questo punto lui al tondino ci puo legare una retina e andare ad acchiappare farfalle perche per ben che vada il tondino farà la stessa funzione dei reggipiani originali non risolvendo il problema della flessione
> Il tondino serve *unicamente* a reggere il peso (forze verticali) nei 4
> punti di ancoraggio: sara' sollecitato (per semplificare), unicamente a
> taglio (e siamo nell'ordine delle tonnellate), sul bordo del foro.
>Non contribuisce minimamente a contrastare la flessione,
Piu sopra ho riportato il metodo che molte aziende produttrici applicano di serie o come optional su ripiani di una certa larghezza che tendono a flettere
http://tinyurl.com/n6rkbym
e sono stato contraddetto con una replica peraltro farneticante; a questo punto mi chiedo:
¹ le aziende che adottano questo metodo da decenni, non capiscono un cazzo e un pirla qualunque (senza offesa) che non ha mai visto un mobile ma ha il manuale di ingegneria sopra il tavolo è certamente piu titolato a dare consigli oppure
² questo NG è frequentato da ritardati che danno consigli ACAZZO senza conoscere la materia di cui parla?
vota qui
[ ]¹
[ ]²
--
carletto
Apr 22, 2015, 9:06:12 AM4/22/15
to
"Picchio" <pic...@mail.it> ha scritto
> la domanda del trhead era su come contrastare la FLESSIONE;
portata di chiunque, ed efficaci, ai fini della flessione.
> non ho mai sentito di un ripiano che flette sul bordo del foro, e si che
> faccio mobili da 40anni.
passaggio logico nel thread.
Esattamente dove, una volta risolta la questione flessione, l'OP esprime dei
dubbi sulla solidita' dell'ancoraggio ai fianchi (post di Giuseppe del 17/4
ore 8.14), che e' un altro problema, ben distinto dal primo.
> Piu sopra ho riportato il metodo che molte aziende produttrici applicano
> di serie o come optional su ripiani di una certa larghezza che tendono
> a flettere http://tinyurl.com/n6rkbym
sguazzare.
Tanto per cominciare quella che linki e' un leggero obbrobrio, sia dal punto
di vista statico, che estetico, che di sfruttamento razionale di spazi e
altezze.
Molto piu' razionale usare un profilato a T capovolto, con l'anima annegata
in un taglio longitudinale fatto sul lato inferiore della mensola.
Pressoche' invisibile, non ruba altezza, staticamente ineccepibile.
> ¹ le aziende che ...
> ² questo NG è frequentato da ritardati ...
3) questo ng e' frequentato anche da chi non legge i thread cui partecipa, o
se lo fa, non li capisce, e si incazza pure...
carletto
carletto
Apr 22, 2015, 9:12:13 AM4/22/15
to
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto
> E ci troviamo giů in cantina a rinforzare le fondazioni?
Io, per stare piu' tranquillo, andrei a fare un'ispezione pure in Nuova
Zelanda, casomai sfondasse di la' :-)
> Mi sembra sprecata per l'hully gully:
> http://media2.intoday.in/indiatoday/images/Photo_gallery/brazil3_021912120354.jpg
Ehm no, questa pare piu' di longitudine latinoamericana...
carletto
Cloud
Apr 22, 2015, 9:13:08 AM4/22/15
to
Il 16/04/2015 16:27, giuseppe...@gmail.com ha scritto:
> Salve dovrei mettere, per esigenze di spazio, la tv dentro l'armadio, ma quando ho posizionato la tv 32 pollici ho notato che la mensola sotto il peso della tv si flette..!! Sicuramente a lungo andare per via del peso la mensola rimarrà deformata..Avete qualche suggerimento per ovviare a questo problema..?! Grazie
>
Se non ti crea problemi separare lo spazio sottostante, un altra opzione
> Salve dovrei mettere, per esigenze di spazio, la tv dentro l'armadio, ma quando ho posizionato la tv 32 pollici ho notato che la mensola sotto il peso della tv si flette..!! Sicuramente a lungo andare per via del peso la mensola rimarrà deformata..Avete qualche suggerimento per ovviare a questo problema..?! Grazie
>
potrebbe essere costruire un divisorio da mettere in verticale sotto la
mensola, da centro mensola, alla base dell'armadio.
Fabbrogiovanni
Apr 22, 2015, 10:54:46 AM4/22/15
to
>> Mi sembra sprecata per l'hully gully:
>> http://media2.intoday.in/indiatoday/images/Photo_gallery/brazil3_021912120354.jpg
> Magari la trovo pure in Nuova Zelanda, due piccione con una fava.
> Ehm no, questa pare piu' di longitudine latinoamericana...
Originale brasiliana DOCG.
>> http://media2.intoday.in/indiatoday/images/Photo_gallery/brazil3_021912120354.jpg
> Magari la trovo pure in Nuova Zelanda, due piccione con una fava.
> Ehm no, questa pare piu' di longitudine latinoamericana...
--
Fabbrogiovanni
Al3xI98O
Apr 22, 2015, 11:03:02 AM4/22/15
to
> ² questo NG è frequentato da ritardati che danno consigli ACAZZO senza conoscere la materia di cui parla?
Ma anche da rincoglioniti che non capito una sega di cosa si parla e fanno i saccenti parlando di tutt'altro.
Al3x
Fabbrogiovanni
Apr 22, 2015, 11:21:22 AM4/22/15
to
>Piu sopra ho riportato il metodo che molte aziende produttrici
> applicano di serie o come optional su ripiani di una certa larghezza che
> tendono a flettere
http://tinyurl.com/n6rkbym
Vedere che molte aziende produttrici usano un profilo a L per aumentare
> applicano di serie o come optional su ripiani di una certa larghezza che
> tendono a flettere
http://tinyurl.com/n6rkbym
il momento di inerzia mi lascia stupito.
Oserei dire che stanno ancora rinforzando mobili con le direttive di
qualcuno che ha partecipato alla progettazione della Tour Eiffel.
Bellissima ma pur sempre un ammasso di piattabande e cantonali.
Possibile che nessuna di questa abbia mai chiesto la consulenza di un
ingegnere un po' giovane?
Questo ingegnere, manuale alla mano, li avrebbe convinti facilmente che
un profilo diverso, di pari peso e ingombro e conseguente costo,
sarebbe stato vantaggioso di circa il doppio.
> a questo punto mi chiedo: ¹ le aziende
> che adottano questo metodo da decenni, non capiscono un cazzo e un pirla
> qualunque (senza offesa) che non ha mai visto un mobile ma ha il manuale di
> ingegneria sopra il tavolo è certamente piu titolato a dare consigli oppure ²
> questo NG è frequentato da ritardati che danno consigli ACAZZO senza
> conoscere la materia di cui parla?
Per il punto 2 porta pazienza.
Tempo fa c'era tale Luca Gustavo, 60 anni di esperienze e invenzioni le
più disparate, che sapeva mantenere in riga i frequentatori e bastonava
alla grande chi si permetteva di dire cose sbagliate.
Poi un bel giorno è sparito, senza neanche salutare, ed è tornata
l'anarchia.
Se pensi di poterlo sostituire accomodati pure, il posto è vacante.
--
Fabbrogiovanni
carletto
Apr 22, 2015, 1:50:40 PM4/22/15
to
<giuseppe...@gmail.com> ha scritto
> Grazie mille..come idea potrebbe andare..in realtà essendo un carico di
> punta
cosa).
> avevo pure pensato tipo un piede di appoggio da mettere sotto la mensola..
> il problema sta però che in questo modo penso che il carico nn faccio
> altro che trasmetterlo al ripiano sotto..
Prima o poi incontrerai il pavimento...
Oppure usi un piede tipo un tubo, che poggera' al centro, sotto il ripiano
incriminato, e attraversera' tramite un foro tutti i ripiani sottostanti
fino a poggiarsi sul pavimento. Allora si' che ci potrai fare pure lo step
sopra, altro che samba...
carletto
Picchio
Apr 23, 2015, 2:07:21 AM4/23/15
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> wrote:
> Vedere che molte aziende produttrici usano un profilo a L per aumentare
> il momento di inerzia mi lascia stupito.
>
> Vedere che molte aziende produttrici usano un profilo a L per aumentare
> il momento di inerzia mi lascia stupito.
>
> Questo ingegnere, manuale alla mano, li avrebbe convinti facilmente che
> un profilo diverso, di pari peso e ingombro e conseguente costo,
> sarebbe stato vantaggioso di circa il doppio.
>
era un esempio per capire di cosa si sta parlando, ho anche scritto cosa è conveniente usare, ma è evidente che non hai letto
> un profilo diverso, di pari peso e ingombro e conseguente costo,
> sarebbe stato vantaggioso di circa il doppio.
>
>Oserei dire che stanno ancora rinforzando mobili con le direttive di
>qualcuno che ha partecipato alla progettazione della Tour Eiffel.
>Bellissima ma pur sempre un ammasso di piattabande e cantonali.
> Per il punto 2 porta pazienza.
> Tempo fa c'era tale Luca Gustavo, 60 anni di esperienze e invenzioni le
> più disparate, che sapeva mantenere in riga i frequentatori e bastonava
> alla grande chi si permetteva di dire cose sbagliate.
> Poi un bel giorno è sparito, senza neanche salutare, ed è tornata
> l'anarchia.
>
> Se pensi di poterlo sostituire accomodati pure, il posto è vacante.
anzi con questo [i.h.fai-da-te] newsgroup rimosso.
--
Fabbrogiovanni
Apr 23, 2015, 2:18:10 AM4/23/15
to
>> Per il punto 2 porta pazienza.
>> Tempo fa c'era tale Luca Gustavo, 60 anni di esperienze e invenzioni le
>> più disparate, che sapeva mantenere in riga i frequentatori e bastonava
>> alla grande chi si permetteva di dire cose sbagliate.
>> Poi un bel giorno è sparito, senza neanche salutare, ed è tornata
>> l'anarchia.
>>
>> Se pensi di poterlo sostituire accomodati pure, il posto è vacante.
> ringrazio per l'offerta ma ho altro da fare e non è la mia vocazione
> anzi con questo [i.h.fai-da-te] newsgroup rimosso.
Sono sempre i migliori che se ne vanno.
>> Tempo fa c'era tale Luca Gustavo, 60 anni di esperienze e invenzioni le
>> più disparate, che sapeva mantenere in riga i frequentatori e bastonava
>> alla grande chi si permetteva di dire cose sbagliate.
>> Poi un bel giorno è sparito, senza neanche salutare, ed è tornata
>> l'anarchia.
>>
>> Se pensi di poterlo sostituire accomodati pure, il posto è vacante.
> ringrazio per l'offerta ma ho altro da fare e non è la mia vocazione
> anzi con questo [i.h.fai-da-te] newsgroup rimosso.
--
Fabbrogiovanni
carletto
Apr 23, 2015, 7:51:04 AM4/23/15
to
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> ha scritto
> Sono sempre i migliori che se ne vanno.
Pero' era simpatico, con il post sugli spazzolini...
RIP
carletto
Picchio
Apr 24, 2015, 2:22:34 AM4/24/15
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> wrote:
> Sono sempre i migliori che se ne vanno.
esatto, ma questa comunità di ritardati non rimarrà sola dato che tu ne sai una per tutti, idraulica edilizia arredamento elettricità questioni legali, sfogli il tuo manuale e hai la risposta per tutti; basta leggere uno solo dei tuoi post per capire che la tua è tutta teoria e non hai mai preso in mano un utensile. E con questo chiudo veramente, mi dispiace solo che non leggerò piu i post di Mario, l'unico che scrive qualcosa di interessante.
> Sono sempre i migliori che se ne vanno.
--
Fabbrogiovanni
Apr 24, 2015, 3:00:04 AM4/24/15
to
Il 24/04/2015, Picchio ha detto :
sei quello dello spazzolino ho cominciato a capire.
> dato che tu ne sai
> una per tutti, idraulica edilizia arredamento elettricità questioni legali,
> sfogli il tuo manuale e hai la risposta per tutti; basta leggere uno solo dei
> tuoi post per capire che la tua è tutta teoria e non hai mai preso in mano un
> utensile.
Ecco, anni e anni passati a crearsi una redditizia fama di esperto
nelle più svariate discipline che rischiano di essere buttati al vento.
Va a finire che se si scopre del tutto dovrò dire addio ai numerosi
regali e cesti enogastronomici che ricevo a Natale, come ringraziamento
per le mie consulenze.
> E con questo chiudo veramente, mi dispiace solo che non leggerò piu
> i post di Mario, l'unico che scrive qualcosa di interessante.
Interessente.
Anche il citato Luca Gustavo andava d'amore e d'accordo con il Mario G.
--
Fabbrogiovanni
> Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> wrote:
>> Sono sempre i migliori che se ne vanno.
> esatto, ma questa comunità di ritardati non rimarrà sola
Non me n'ero accorto ma dopo che il Carletto mi ha fatto notare che tu
>> Sono sempre i migliori che se ne vanno.
> esatto, ma questa comunità di ritardati non rimarrà sola
sei quello dello spazzolino ho cominciato a capire.
> dato che tu ne sai
> una per tutti, idraulica edilizia arredamento elettricità questioni legali,
> sfogli il tuo manuale e hai la risposta per tutti; basta leggere uno solo dei
> tuoi post per capire che la tua è tutta teoria e non hai mai preso in mano un
> utensile.
nelle più svariate discipline che rischiano di essere buttati al vento.
Va a finire che se si scopre del tutto dovrò dire addio ai numerosi
regali e cesti enogastronomici che ricevo a Natale, come ringraziamento
per le mie consulenze.
> E con questo chiudo veramente, mi dispiace solo che non leggerò piu
> i post di Mario, l'unico che scrive qualcosa di interessante.
Anche il citato Luca Gustavo andava d'amore e d'accordo con il Mario G.
--
Fabbrogiovanni
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