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Disanima sui problemi del FAP euro 6.

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Drizzt do'Urden

unread,
Feb 24, 2021, 5:41:43 AM2/24/21
to
Amico con diesel Ford euro 6 acquistato da 1 anno, primo tagliando, gran
casino per vari problemi dell'auto irrisolti, dopo 15 giorni dal
tagliando esce un avvertimento a cruscotto di rifare il tagliando,
incazzato nero (era convinto che non gli avessero sostituito l'olio al
primo tagliando) va e glielo cambiano in garanzia, per farla breve, il
capo meccanico gli ha detto che è colpa del FAP che inquina l'olio e
gli ha spiegato come funzionano tutti i sistemi di lavaggio del filtro FAP.
In pratica se usi l'auto a basso numero di giri o vai piano o fai
piccoli tratti, il fap si sporca perchè non arriva mai in temperatura
per bruciare bene i residui, per cui quando si accorge che si sta
sporcando troppo esegue un lavaggio in questo modo:

quando il pistone sta scaricando immette gasolio fresco che andrebbe ad
alimentare il fap in modo da aumentare la temperatura e pulirlo, il
problema è che le fasce elastiche tengono bene in compressione ma quando
sta scaricando tengono meno e trafila un po di gasolio nei cilindri
andando ad inquinare l'olio motore, infatti c'è un sensore che avvisa
quando l'olio è troppo inquinato.

Il meccanico dice che tutti i motori euro 6 fanno così e hanno quel
problema di trafilamento, sarà vero?

Comunque mi pare la solita cagata ingegneristica, inventano una cosa
fatta male poi gli mettono le pezze per renderla vendibile.





--
Saluti da Drizzt.


Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
https://www.facebook.com/groups/731689643567116/
www.agidone.altervista.org
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/

--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com

Ghost Dog

unread,
Feb 24, 2021, 5:54:54 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 11:41, Drizzt do'Urden ha scritto:
> Amico con diesel Ford euro 6 acquistato da 1 anno, primo tagliando, gran
> casino per vari problemi dell'auto irrisolti, dopo 15 giorni dal
> tagliando esce un avvertimento a cruscotto di rifare il tagliando,
> incazzato nero (era convinto che non gli avessero sostituito l'olio al
> primo tagliando) va e glielo cambiano in garanzia, per farla breve, il
> capo meccanico gli ha  detto che è colpa del FAP che inquina l'olio e
> gli ha spiegato come funzionano tutti i sistemi di lavaggio del filtro FAP.
> In pratica se usi l'auto a basso numero di giri o vai piano o fai
> piccoli tratti, il fap si sporca perchè non arriva mai in temperatura
> per bruciare bene i residui, per cui quando si accorge che si sta
> sporcando troppo esegue un lavaggio in questo modo:
>
> quando il pistone sta scaricando immette gasolio fresco che andrebbe ad
> alimentare il fap in modo da aumentare la temperatura e pulirlo, il
> problema è che le fasce elastiche tengono bene in compressione ma quando
> sta scaricando tengono meno e trafila un po di gasolio nei cilindri
> andando ad inquinare l'olio motore, infatti c'è un sensore che avvisa
> quando l'olio è troppo inquinato.
>
> Il meccanico dice che tutti i motori euro 6 fanno così e hanno quel
> problema di trafilamento, sarà vero?
>
> Comunque mi pare la solita cagata ingegneristica, inventano una cosa
> fatta male poi gli mettono le pezze per renderla vendibile.
>
>
>
>
>
è vero, ed è un problema che affligge praticamente, chi più chi meno,
tutte le auto diesel euro 5/6
negli ultimi 6 anni sono alla terza landrover, la prima, un freelander2
euro 5,mi andò due volte in blocco per intasamento FAP, il discovery
sport invece mi costrinse ad un tagliando ad appena 15k km invece dei
canonici 24k mentre la Nuova evoque che ho da un anno sembra andare
meglio da quel punto di vista, e mi hanno appena fatto un aggiornamento
che (a loro dire) dovrebbe migliorare l situazione.
Comunque, come hai scritto, è un problema che nasce dalla
ingegnerizzazione del sistema,quindi il problema della diluizione
dell'olio se usi l'auto in un certo modo ce lo avrai sempre
GD

Bernardo Rossi

unread,
Feb 24, 2021, 6:00:47 AM2/24/21
to
On Wed, 24 Feb 2021 11:41:39 +0100, Drizzt do'Urden
<togli_...@togli.racine.ra.it> wrote:

>Comunque mi pare la solita cagata ingegneristica, inventano una cosa
>fatta male poi gli mettono le pezze per renderla vendibile.

Le auto diesel sono sempre state una merda, ed adesso lo sono un pò di
più.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

Fox

unread,
Feb 24, 2021, 7:13:27 AM2/24/21
to
Ghost Dog ha spiegato il 24/02/2021 :
Ed adesso pare che lo abbiano anche alcune ibride, p.es. la Yaris
Hybrid 2020. In un paio di gruppi Facebook alcuni utenti si lamentano
del fatto ed il consiglio dato è quello di percorrere qualche
chilometro a giri e velocità sostenuti. Questo dovrebbe pulire il
filtro FAP. Sembra che il fitro sia stato messo, anche se la vettura ha
un motore a benzina, per ridurre le emissioni sotto i 100 g/km di CO2

--
__
A testa sotto

DR

unread,
Feb 24, 2021, 7:25:14 AM2/24/21
to
On 2/24/21 11:41 AM, Drizzt do'Urden wrote:
<...>
> Comunque mi pare la solita cagata ingegneristica, inventano una cosa
> fatta male poi gli mettono le pezze per renderla vendibile.

La cagata è pretendere che dei motori che bruciano merda (hai idea di
cosa c'è nel gasolio?) non inquinino.
E' più complicato un diesel moderno della ISS, costa cifre astronomiche
ed è pieno di roba che si può rompere o che da può dare problemi.

Il vero colpo di grazia però è il FAP sui benzina...

Davide.

palmisano

unread,
Feb 24, 2021, 7:34:52 AM2/24/21
to

"Drizzt do'Urden" <togli_...@togli.racine.ra.it> ha scritto nel messaggio
news:s15ah3$13ft$1...@gioia.aioe.org...
> Amico con diesel Ford euro 6 acquistato da 1 anno, primo tagliando, gran

Confermo, una c-max da 3 anni, il primo intervento è stato eliminare il fap.


Apteryx

unread,
Feb 24, 2021, 9:02:38 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 12:00, Bernardo Rossi ha scritto:
> Le auto diesel sono sempre state una merda, ed adesso lo sono un pò di
> più.

oddio, anche le iniezione diretta a benzina hanno il FAP e grosso modo
hanno gli stessi problemi

Apteryx

unread,
Feb 24, 2021, 9:08:10 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 13:13, Fox ha scritto:
> Ed adesso pare che lo abbiano anche alcune ibride

tutte le moderne benzina a iniezione diretta (mi pare si dica dalle euro
6c in avanti) ce l'hanno, sembra ne soffano meno per via della più alta
temperatura dei fumi di scarico


drbrown

unread,
Feb 24, 2021, 9:19:42 AM2/24/21
to
Drizzt do'Urden ci ha detto :
I motori Euro 6 con AdBlu (Urea) dovrebbero essere esenti (o almeno
meno sensibili) dai problemi al FAP, proprio perché non inettano più
gasolio come negli Euro 5.
Certo che se uno usa un diesel per fare 2 km alla volta ha sbagliato
motorizzazione. O almeno dovrebbe capire che quando parte la
rigenerazione prima di spegnere occorre portarla a termine, almeno
entro il viaggio successivo. Hai presente quando spegni il motore e
senti la ventola andare al massimo per 5 minuti? Serve per raffreddare
il FAP che stava bruciando il particolato a 500 gradi!

--
drbrown

Jk

unread,
Feb 24, 2021, 9:33:32 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 11.41, Drizzt do'Urden ha scritto:

> In pratica se usi l'auto a basso numero di giri o vai piano o fai
> piccoli tratti, il fap si sporca perchè non arriva mai in temperatura
> per bruciare bene i residui, per cui quando si accorge che si sta

piuttosto imprecisa come spiegazione.
il fatto è che a meno che il motore non stia erogando potenze notevoli
in modo continuo tende ad accumulare particolato nel FAP/DPF
Non è che se vai in giro in 1a a 3500rpm non lo fa, per capirsi.
La mia esperienza mi dice che in pratica, un diesel lo devi prendere
SOLO se i tuoi viaggi medi sono di almeno 20-25km
Poi puo anche darsi che facendo 3km x 4/die x 5gg ma facendo poi 200km
nel WE tu non abbia mai alcun problema


> quando il pistone sta scaricando immette gasolio fresco che andrebbe ad
> alimentare il fap in modo da aumentare la temperatura e pulirlo, il
> problema è che le fasce elastiche tengono bene in compressione ma quando
> sta scaricando tengono meno e trafila un po di gasolio nei cilindri
> andando ad inquinare l'olio motore, infatti c'è un sensore che avvisa
> quando l'olio è troppo inquinato.

ecco, questo invece è piuttosto preciso!

> Il meccanico dice che tutti i motori euro 6 fanno così e hanno quel
> problema di trafilamento, sarà vero?

abbastanza.
per i VW/Audi c'è una App x Android che ti permette di controllare tutti
i valori in tempo reale, da quando ce l'ho non ho più alcun problema:
capita che non spengo il motore per fargli finire la rigenerazione

Jk

unread,
Feb 24, 2021, 9:42:38 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 15.19, drbrown ha scritto:

> I motori Euro 6 con AdBlu (Urea) dovrebbero essere esenti (o almeno meno
> sensibili) dai problemi al FAP, proprio perché non inettano più gasolio
> come negli Euro 5.

no, non è detto.
Nel gruppo i.d.auto se ne è parlato: in teoria con AdBlue potresti far
lavorare il motore in modo da produrre pochissimo particolato ma molti
NOx che poi abbatti con l'urea.
In pratica non tutti lo fanno, il mio VW ha AdBlue ma rigenera comunque
molto spesso (300km)
Poi cmq l' iniezione della nafta per lavare il FAP la devono fare cmq,
non mi risulta che nei motori autotrazione nessuno abbia messo AdBlue
togliendo FAP/DPF


> Certo che se uno usa un diesel per fare 2 km alla volta ha sbagliato
> motorizzazione.

il fatto è che anche farne 15 x volta non va bene. Che in teoria non
sarebbero pochissimi

> O almeno dovrebbe capire che quando parte la
> rigenerazione prima di spegnere occorre portarla a termine, almeno entro
> il viaggio successivo. Hai presente quando spegni il motore e senti la
> ventola andare al massimo per 5 minuti? Serve per raffreddare il FAP che
> stava bruciando il particolato a 500 gradi!
>

anche 600-650°C grazie! :-)
cmq sì, da quando uso l' App Vag Dpf probelmi ZERO, poi hanno anche
cambiato il modo di gestire il DPF, prima faceva 220-250km tra una
rigenerazioen e l' altra ed era un disastro. In pratica: partivo a
rigenerazione finita? Vado al mare (in autostrada accumula poco o nulla)
esco dall' autostrada nel fare qugli ultimi 20-40km fuori accumulava il
giusto per farla partire. Ma tu eri a destinazione e a metà spegnevi.
Poi magari là usavi altre 3-4 volte il mezzo per brevi tragitti. E
track! Tutte le volte lui tenta di riprenderla inutilmente.
Al rientro ri-succedeva lo stesso. Adesso la soglia di gr di accumulato
l'hanno alzata e nello stesso giro al mare mi fa la rigenerazione (1
sola) nel viaggio di ritorno mentre sono in autostrada, con anche il
vantaggio che lì il DPF parte già da una T°C più alta, quindi inietti
meno nafta

Ulx

unread,
Feb 24, 2021, 10:14:59 AM2/24/21
to
...cut

> per i VW/Audi c'è una App x Android che ti permette di controllare tutti
> i valori in tempo reale, da quando ce l'ho non ho più alcun problema:
> capita che non spengo il motore per fargli finire la rigenerazione

L'app c'e' per tutte le auto, poi magari devi trovare i giusti Pid da
leggere, e comunque non e' di uso comodissimo.
Io ho risolto con questo:
https://ibb.co/jkF7XVB
Nato per monitorare la rigenerazione, ma fa molto di piu', e'
configurabile a piacere.

Giuli el Dabro

unread,
Feb 24, 2021, 10:15:35 AM2/24/21
to
Il giorno mercoledì 24 febbraio 2021 alle 11:41:43 UTC+1 Drizzt do'Urden ha scritto:
> Il meccanico dice che tutti i motori euro 6 fanno così e hanno quel
> problema di trafilamento, sarà vero?

Più o meno sento dire lo stesso su tutti i modelli. Dipende molto dall'uso che se ne fa.

Drizzt do'Urden

unread,
Feb 24, 2021, 10:15:42 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 15:37, Jk ha scritto:
> Il 24/02/2021 11.41, Drizzt do'Urden ha scritto:
>
>> In pratica se usi l'auto a basso numero di giri o vai piano o fai
>> piccoli tratti, il fap si sporca perchè non arriva mai in temperatura
>> per bruciare bene i residui, per cui quando si accorge che si sta
>
> piuttosto imprecisa come spiegazione.


ehhh, ho riportato il discorso che mi ha riportato l'amico, presente il
gioco del telefono :-)




> il fatto è che a meno che il motore non stia erogando potenze notevoli
> in modo continuo tende ad accumulare particolato nel FAP/DPF
> Non è che se vai in giro in 1a a 3500rpm non lo fa, per capirsi.
> La mia esperienza mi dice che in pratica, un diesel lo devi prendere
> SOLO se i tuoi viaggi medi sono di almeno 20-25km
> Poi puo anche darsi che facendo 3km x 4/die x 5gg ma facendo poi 200km
> nel WE tu non abbia mai alcun problema
>


Il mio amico fa 30km 4 volte al giorno per recarsi al lavoro e quasi
tutta autostrada, vero è che non corre inoltre l'auto ha 6 marce e se
usi la sesta a 90 il motore gira veramente piano, ora a quelle velocità
ha deciso di usare solo la quinta per tenerlo su di giri, con buona pace
del computer che gli dice di mettere in sesta :-)
Capisci i cretini in FORD, ti dicono di usare marce alte per consumare
poco ma non ti dicono che se vai piano inquini l'olio, ben 6kg di olio.



> abbastanza.
> per i VW/Audi c'è una App x Android che ti permette di controllare tutti
> i valori in tempo reale, da quando ce l'ho non ho più alcun problema:
> capita che non spengo il motore per fargli finire la rigenerazione
>

Non so quanto ci mette a fare una rigenerazione ma se arrivi al lavoro
sempre agli sgoccioli non è che puoi aspettare che finisca di lavare :-)

Drizzt do'Urden

unread,
Feb 24, 2021, 10:16:29 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 13:34, palmisano ha scritto:

> Confermo, una c-max da 3 anni, il primo intervento è stato eliminare il fap.
>
>


e quando vai alla revisione?

Drizzt do'Urden

unread,
Feb 24, 2021, 10:19:05 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 15:19, drbrown ha scritto:
Hai presente quando spegni il motore e senti la
> ventola andare al massimo per 5 minuti? Serve per raffreddare il FAP che
> stava bruciando il particolato a 500 gradi!
>

Non ne ho idea, ho auto a gpl e metano, mai avuto diesel.
Quindi hanno messo una ventola nel caso si interrompesse la rigenerazione?
Siamo alla follia ingegneristica, crei "A" e subito dietro devi
aggiungere "BCDEF" per evitare problemi.




--
Saluti da Drizzt.


Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
https://www.facebook.com/groups/731689643567116/
www.agidone.altervista.org
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/

Drizzt do'Urden

unread,
Feb 24, 2021, 10:20:34 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 16:14, Ulx ha scritto:

> Io ho risolto con questo:
> https://ibb.co/jkF7XVB
> Nato per monitorare la rigenerazione, ma fa molto di piu', e'
> configurabile a piacere.

cusa l'è ches chi :-)

Jk

unread,
Feb 24, 2021, 10:22:12 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 16.14, Ulx ha scritto:

> L'app c'e' per tutte le auto, poi magari devi trovare i giusti Pid da
> leggere, e comunque non e' di uso comodissimo.

boh! Io vedo amici a cui ho attaccato la paranoia che NON hanno trovato
App. Es. Nissan

> Io ho risolto con questo:
> https://ibb.co/jkF7XVB
> Nato per monitorare la rigenerazione, ma fa molto di piu', e'
> configurabile a piacere.

bello, dove devo dire di cercare?
Io ormai ho un vecchio cellulare android senza Sim, nel cassetto
dedicato solo a fare il Vag Dpf. In pratica ho solo dovuto comprare l'
OBD2 (20€) e l' App (4€ circa)
Poi azzero il contakm "Trip" e metto nel supporto magnetico il cellulare
apposito solo quando credo diessere in zona rigenerazione

Jk

unread,
Feb 24, 2021, 10:36:06 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 16.15, Drizzt do'Urden ha scritto:

> ehhh, ho riportato il discorso che mi ha riportato l'amico, presente il
> gioco del telefono :-)

beh il fatto è che le case madre NON dicono ai loro meccanici come
stanno verametne le cose, per cui credo che non sia un problema di
"telefono"

> Il mio amico fa 30km 4 volte al giorno per recarsi al lavoro e quasi
> tutta autostrada, vero è che non corre inoltre l'auto ha 6 marce e se
> usi la sesta a 90 il motore gira veramente piano, ora a quelle velocità
> ha deciso di usare solo la quinta per tenerlo su di giri, con buona pace
> del computer che gli dice di mettere in sesta :-)

beh quello fanno tutti così. Io è il 1° diesel che ho e non me ne
intendo, mio cognato che è da un tot invece mi diceva che secondo lui il
modo di usarli a marce lughe è apputo sbagliato. Controcorrente.
Però poi fatico a dargli torto quando 2 auto uguali: la sua e quella
della morosa una ha avuto un sacco di noie e l' altra zero...


> Capisci i cretini in FORD,

guarda, io detesto un po' tutte ste case. Va detto che cmq tutto sommato
il mio a parte all' inizio e senza App per il resto va bene, I Nissan
dei miei amici pure.
Poi il citroen della ditta lo stiamo cambiando dalla disperazione...
Ford a casa mia non entra nemmno se mi pagano e fare 30km per volta come
il tuo amico NON dovrebbe dare nessun problmea


> Non so quanto ci mette a fare una rigenerazione ma se arrivi al lavoro
> sempre agli sgoccioli non è che puoi aspettare che finisca di lavare :-)

no infatti io dicevo 25km minimo per questo:
il mio mal che vada, diciamo che lo ttratto in modo che accumula molto e
tra una rigen e l' altra passano solo 220km,nei 25km fa una
rigenerazione completa. Metti che ti va di sfiga, la fai in 2 volte: gli
ultimi 10km prima di arrivare e poi quando riaprti la sera riprende e la
finisce. Ecco in un contesto così io di problmemi non ne ho avuti, l'
olio rimaneva perfetto. Solo che in realtù io ne ho solo 15 di km per
cui certe volte allungavo, poi usavo truchcetti per accelerarla (e no,
non sono quelli che senti in giro: darci una tirata ecc) e fargliela finire.
Il problema ce l' avevo quando facendo i 15km x 2/die poi magari nel WE
facevo qualche giro corto, era capace che una rigenerazione la
interrompevi 5-6 volte, peraltro se la interrompi che ne ha fatto il 70%
poi NON riparte, ma quella volta non la rifarà dopo 220 ma dopo 180km...
Con il mio motore se fai almeno 25km come tragitto base tagli la testa
al toro e problemi non ne hai anche se non controlli un caz

palmisano

unread,
Feb 24, 2021, 10:37:39 AM2/24/21
to

"Drizzt do'Urden" <togli_...@togli.racine.ra.it> ha scritto nel messaggio
news:s15qk9$mvj$2...@gioia.aioe.org...
> Il 24/02/2021 13:34, palmisano ha scritto:
>
>> Confermo, una c-max da 3 anni, il primo intervento è stato eliminare il
>> fap.
>>
>>
>
>
> e quando vai alla revisione?

Tra un anno lo rimonto, nuovo di pacca.


Jk

unread,
Feb 24, 2021, 10:43:21 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 16.19, Drizzt do'Urden ha scritto:

> Non ne ho idea, ho auto a gpl e metano,

non che con quelle si sia esenti da problemi, specie con certe marche...
ad es le Ford che a metano cuocevano le valvole...


> Quindi hanno messo una ventola nel caso si interrompesse la rigenerazione?

in pratica siccome avere un barattolone di metallo sotto l' auto a 650°C
potrebbe "portare sfortuna" (incendio) nel caso quando ti fermi esso sia
ancora così caldo azionano la ventola di raffreddametno (del radiatore)
in modo da abbassarne la T°C esterna.
Quello è il meno, il vero cruccio è che passi dei 5' a buttare nafta
solo per scaldarlo quel FAP, ma siccome tu non lo sai, ti fermi e spegni
e lui lo deve raffreddare...
A volte basterebbe saperlo che la lasci al minimo[1] o allunghi il giro
e non hai iniettato nafta per l' anima del cazzo.

[1]
lo so che molti mecca ufficiali dicono che al minimo NON rigenera. Beh
lo dicono anche quelli VW simply perchè NON sanno un cazzo e provvede
mamma VW a disinformarli. I dati in uscita dall' OBD2 non mentono.

Drizzt do'Urden

unread,
Feb 24, 2021, 10:53:32 AM2/24/21
to
Il 24/02/2021 16:43, Jk ha scritto:
> Il 24/02/2021 16.19, Drizzt do'Urden ha scritto:
>
>> Non ne ho idea, ho auto a gpl e metano,
>
> non che con quelle si sia esenti da problemi, specie con certe marche...
> ad es le Ford che a metano cuocevano le valvole...
>


dipende, forse all'inizio quando non facevano le sedi rinforzate e la
regolazione automatica del gioco, ora i motori destinati al gas sono
tutti con le sedi rinforzate, almeno così me l'hanno venduta.

> in pratica siccome avere un barattolone di metallo sotto l' auto a 650°C
> potrebbe "portare sfortuna" (incendio) nel caso quando ti fermi esso sia
> ancora così caldo azionano la ventola di raffreddametno (del radiatore)
> in modo da abbassarne la T°C esterna.
> Quello è il meno, il vero cruccio è che passi dei 5' a buttare nafta
> solo per scaldarlo quel FAP, ma siccome tu non lo sai, ti fermi e spegni
> e lui lo deve raffreddare...
> A volte basterebbe saperlo che la lasci al minimo[1] o allunghi il giro
> e non hai iniettato nafta per l' anima del cazzo.
>
> [1]
> lo so che molti mecca ufficiali dicono che al minimo NON rigenera. Beh
> lo dicono anche quelli VW simply perchè NON sanno un cazzo e provvede
> mamma VW a disinformarli. I dati in uscita dall' OBD2 non mentono.

Ma allora anche la catalitica a benzina scalda, può arrivare a 900°C,
mica gli hanno messo le ventole.

palmisano

unread,
Feb 24, 2021, 11:33:58 AM2/24/21
to

DR

unread,
Feb 24, 2021, 12:09:53 PM2/24/21
to
On 2/24/21 5:33 PM, palmisano wrote:
<...>
> Tanto è solo tutta una presa per culo:

Certo, autoconvinciti che quello che fai è lecito e per il bene pubblico.

D.

palmisano

unread,
Feb 24, 2021, 12:34:57 PM2/24/21
to

"DR" <dNUMME...@morcilab.net> ha scritto nel messaggio
news:s1618r$483$1...@gioia.aioe.org...
> On 2/24/21 5:33 PM, palmisano wrote:
> <...>
>> Tanto č solo tutta una presa per culo:
>
> Certo, autoconvinciti che quello che fai č lecito e per il bene pubblico.


Impara a quotare.

plonk


Claudio_F

unread,
Feb 24, 2021, 3:15:57 PM2/24/21
to
Il 24/02/21 15:08, Apteryx ha scritto:
Peccato che la Yaris ibrida 2020 e` a iniezione indiretta, e in urbano
il motore termico rimane spento per circa l'80% del tempo (o 50% del
percorso)... hai voglia di fumi/filtro ad alta temperatura...

Sto aspettando a vedere se lo fa anche a me... se e quando finira` la
zona profondo rosso.

Apteryx

unread,
Feb 25, 2021, 2:49:21 AM2/25/21
to
Il 24/02/2021 21:15, Claudio_F ha scritto:
>
> Peccato che la Yaris ibrida 2020 e` a iniezione indiretta,

se lo dici tu mi fido, però sarebbe strano che sto gpf colpisce solo le
yaris "tradizionali" e non le corolla (specie la 2k che ha la diretta
per certo)

siccome ora mi interessa capire se sta storia significa (per le ibride
ovviamente) avere il termico acceso più a lungo... mi farò un giro sul
forum di quattroruote (l'unico che ancora è un po' attivo per le toyota)

DR

unread,
Feb 25, 2021, 6:23:25 AM2/25/21
to
Può darsi che la Yaris sia un ciclo Otto e non un ciclo Atkinson?

Davide.

DR

unread,
Feb 25, 2021, 6:25:09 AM2/25/21
to
On 2/25/21 8:49 AM, Apteryx wrote:
> mi farò un giro sul
> forum di quattroruote (l'unico che ancora è un po' attivo per le toyota)

questo quando ci ho guardato l'ultima volta era abbastanza frequentato
https://www.hybrid-synergy.eu/

Davide.

Apteryx

unread,
Feb 25, 2021, 9:26:47 AM2/25/21
to
Il 25/02/2021 12:23, DR ha scritto:
> Può darsi che la Yaris sia un ciclo Otto e non un ciclo Atkinson?

no, ha entrambi

è in grado di chiudere le valvole (mi pare che si dica miller ma posso
sbaglaire)

Apteryx

unread,
Feb 25, 2021, 9:29:46 AM2/25/21
to
Il 25/02/2021 12:25, DR ha scritto:

> questo quando ci ho guardato l'ultima volta era abbastanza frequentato
> https://www.hybrid-synergy.eu/

là però son tutti fissati col pulse e glide, non so se hanno tempo col GPF

sul forum di 4R ho visto che ne parlicchiano e rimandano a facebook ma
non linkano la pagina

cmq non si capisce se si se no ecc ecc

intendo dire se è o sarà generalizzato oppure se è un particoalre utilizzo

(di media lamentano la continua accensione del termico presumo al fine
di rigenerare il filtro)

cmq se è generalizzato faranno un richiamo

sarei curioso di sapere s enache le nuove aygo sono afflitte dalla cosa

Ulx

unread,
Feb 25, 2021, 10:00:24 AM2/25/21
to
>
> Può darsi che la Yaris sia un ciclo Otto e non un ciclo Atkinson?
>

E' "quasi" Atkinson: e' un ciclo Miller

Ulx

unread,
Feb 25, 2021, 10:03:15 AM2/25/21
to
>
> Confermo, una c-max da 3 anni, il primo intervento è stato eliminare il fap.
>
...quindi immagino hai anche "aggiustato" tutti i parametri per il
funzionamento senza fap...
Accipicchia, un lavoro da niente!

Ulx

unread,
Feb 25, 2021, 10:09:14 AM2/25/21
to
>
>> Io ho risolto con questo:
>> https://ibb.co/jkF7XVB
>> Nato per monitorare la rigenerazione, ma fa molto di piu', e'
>> configurabile a piacere.
>
> cusa l'è ches chi :-)
>

Questo e' "l'arte di arrangiarsi", quando tu vorresti avere disponibili
certi parametri (che ritieni importanti per la tua guida), ma le case
automobilistiche te li negano... allora costruisci un cruscotto
personalizzato con arduino...
E' come avere un cellulare con Torque, ma qui i parametri a disposizione
sono molti di piu'.

Apteryx

unread,
Feb 25, 2021, 11:06:30 AM2/25/21
to
Il 25/02/2021 16:03, Ulx ha scritto:

> ...quindi immagino hai anche "aggiustato" tutti i parametri per il
> funzionamento senza fap...
> Accipicchia, un lavoro da niente!

mi sa allo stesso modo di una 15ina di anni fa che si "aggiustavano" le EGR

cmq ogni volta che c'è un qualcosa di nuovo succede il guaio, orami ste
cose si rivivono ciclicamente

Drizzt do'Urden

unread,
Feb 25, 2021, 12:51:49 PM2/25/21
to
Il 25/02/2021 16:09, Ulx ha scritto:

> Questo e' "l'arte di arrangiarsi", quando tu vorresti avere disponibili
> certi parametri (che ritieni importanti per la tua guida), ma le case
> automobilistiche te li negano... allora costruisci un cruscotto
> personalizzato con arduino...
> E' come avere un cellulare con Torque, ma qui i parametri a disposizione
> sono molti di piu'.


Hai usato arduino per visualizzare i dati da OBD2?

Claudio_F

unread,
Feb 25, 2021, 1:03:27 PM2/25/21
to
Il 25/02/21 15:29, Apteryx ha scritto:
> Il 25/02/2021 12:25, DR ha scritto:
>
>> questo quando ci ho guardato l'ultima volta era abbastanza frequentato
>> https://www.hybrid-synergy.eu/
>
> là però son tutti fissati col pulse e glide, non so se hanno tempo col GPF

<https://www.hybrid-synergy.eu/showthread.php?tid=73720>

<https://www.toyotaclubitalia.it/threads/yaris-hybrid-2020-non-torna-in-ev.76834/>

> sarei curioso di sapere s enache le nuove aygo sono afflitte dalla cosa

Mgari non ci si fa caso, ma con una ibrida uno se ne accorge subito
(magari ha anche stipulato la RC con sconto premio percorrenza in
elettrico, se la macchina non gli va piu` in elettrico l'assicurazione
raddoppia).

Apteryx

unread,
Feb 26, 2021, 2:48:47 AM2/26/21
to
Il 25/02/2021 19:03, Claudio_F ha scritto:
> Mgari non ci si fa caso, ma con una ibrida uno se ne accorge subito
> (magari ha anche stipulato la RC con sconto premio percorrenza in
> elettrico, se la macchina non gli va piu` in elettrico l'assicurazione
> raddoppia).

che poi detto tra noi un bello specchietto per le allodole, roba che a
un'ibrida qualqunue basta una salitella per far accendere il termico o
un'accelerazione un po' più decisa

ma son convinto che con sta cosa ce ne hanno fregati parecchi specie
quelli che l'ibrida non ce l'avevano prima

Claudio_F

unread,
Feb 26, 2021, 8:11:53 PM2/26/21
to
Il 26/02/21 08:48, Apteryx ha scritto:
> Il 25/02/2021 19:03, Claudio_F ha scritto:
>> Mgari non ci si fa caso, ma con una ibrida uno se ne accorge subito
>> (magari ha anche stipulato la RC con sconto premio percorrenza in
>> elettrico, se la macchina non gli va piu` in elettrico l'assicurazione
>> raddoppia).
>
> che poi detto tra noi un bello specchietto per le allodole, roba che a
> un'ibrida qualqunue basta una salitella per far accendere il termico o
> un'accelerazione un po' più decisa

Le salitelle vanno in pari con le disceselle, e le accelerazioni si
pareggiano con i rilasci lunghi.

Il problema poco EV nasce se si fa quasi esclusivamente autostrada
(termico sempre acceso per fornire trazione) o a quanto pare (per ora e`
ancora un'ipotesi) per il filtro che si intasa in urbano lento.

Invece in extraurbano scorrevole 50..90 km/h, con rotonde e saliscendi,
anche con accelerazioni decise (le accelerazioni e` giusto farle col
termico) e` uno spettacolo, 30 km/l e quasi il 60% di percorrenza EV,
con un confort di guida fluida senza strappi e un comportamento sempre
scattante ottenibili solo dal binomio trazione elettrica + cambio a
variazione continua (che peraltro e` simulato elettricamente visto che
fisicamente non ci sono ne cambio ne frizione).

L'assicurazione boh, l'avevo valutata ma c'erano varie cose che non mi
convincevano.
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