Cosa fare se suona l'antifurto???
gabbianoasia
una strada provinciale e tre lati danno su aperta campagna e boschi...
Ho un buon antifurto con sensori perimetrali sui quattro lati e altri
sensori all'interno.
Se si mette a suonare l'antifurto nel cuore della notte.... Falso
allarme o effettiva intrusione non si sa...
Verifico sul display quale sensore è scattato, ma poi?
CHE FARE?
1) Stacco l'allarme e controllo? E se poi ci fossero i ladri?
2) Lascio suonare l'allarme ed esco con una mazza da baseball a
controllare?
3) Chiamo i carabinieri? E se fosse un falso allarme?
Ragazzi, così a freddo magari è semplice, ma alle tre di notte è più
difficile di sicuro sapere il da farsi...
Voi cosa fareste?
Ar-Pharazon
Io ho risolto così: ho installato dei fari alogeni che illuminano il
giardino.
Se scatta l'allarme, prima di tutto accendo le luci, poi controllo
l'allarme e nel caso lo spengo.
blueprince
"gabbianoasia" <gabbia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
Voi cosa fareste?
Metterei delle telecamere che sorveglino il perimetro della casa. Qualora
suonasse l'allarme ci vuole poco a controllare la registrazione ed
accertarsi, senza uscire, se ci sono degli intrusi.
Cenadistore
Io ho una telecamera Ip wifi che controllo in remoto dal cellulare o dal
tablet, posso muoverla quasi a 360° ed'è anche ad infrarossi, così non
mi devo nemmeno alzare dal letto :-)
Ps: Oramai costano poco.
Peltio
> Io ho una telecamera Ip wifi che controllo in remoto dal cellulare o dal
> tablet, posso muoverla quasi a 360° ed'è anche ad infrarossi, così non mi
> devo nemmeno alzare dal letto :-)
> Ps: Oramai costano poco.
Quanto, se non sono indiscreto?
Golia
"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:B0edp.3924$%g.6...@twister1.libero.it...
http://cgi.ebay.it/TELECAMERA-IP-WIFI-WI-FI-CAMERA-INFRAROSSI-WIRELESS-NEW-/200578219739?pt=Telecamere_da_sorveglianza&hash=item2eb364bedb#ht_10104wt_1135
^luigi^
pallettoni, e ti avventuri per casa.
l.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Albe V°
A me è successo due volte.
1)
L'anno scorso, nevicava fortissimo, è caduto qualche albero ed è
mancata scossa a tutto il quartiere.
L'antifurto non è suonato, però alle due di notte tu senti:
- cicalino dell'antifurto che ti avverte della mancanza corrente
- ups dello studio che inzia a fare bip bip
- luci di emergenza che si accendono
e vai nel panico più totale come se fosse suonato l'allarme.
Cosa ho fatto?
Scatto in piedi, corro a disinserire l'allarme perchè smetta di rompere
i coglioni, nel frattempo capisco che non è un vero allarme, mi
rilasso, spengo l'ups e torno a letto.
2)
Quest'inverno, dopo che un albero aveva tirato giù un cavo elettrico e
aveva strinato tanta roba, non sapevo che si era strinato anche il
caricabatterie dell'antifurto. Quindi ad un certo punto, di notte, la
sirena inizia a suonare (suonava perchè aveva finito l'energia la
centralina, quindi la sirena aveva perso il contatto con la centralina
e questo è un caso di allarme, e suonava usando la propria batteria
interna).
Cosa ho fatto?
Scatto in piedi, corro a disinserire l'allarme perchè non rompa i
coglioni, non ci riesco perchè le tastiere sono spente (appunto, senza
energia), impreco, non capisco cosa succede, corro di qua e di là, mia
moglie si incazza perchè non riesce a dormire, dopo qualche minuto la
sirena si spegne, poi dopo mezz'oretta riparte, e così via. Assodato
che era un malfunzionamento, ho bestemmiato fino al mattino. Non ho
neppure dovuto chiamare i CC per annullare la chiamata, tanto era solo
la sirena che suonava, non il combinatore.
Quindi, in sostanza, se suona l'antifurto non faccio niente che non sia
tacitarlo dando un'occhiata a porte e finestre. Ovvio che se ci fosse
qualcuno in casa, nell'andare a tacitarlo lo incontrerei, e lì,
sinceramente, non so cosa possa succedere.
Nel comodino sono anche ben attrezzato, ma siccome mi alzo e vado alla
tastiera senza prendere con me niente, presumo non mi servirebbe a
niente.
E sicuramente non prendo in mano una pistola così, per sicurezza. Sai
mai che mi trovo davanti una bimba che sonnambula è andata ad aprire
una finestra...
Alberto
Claudia
> Nel suo scritto precedente, Cenadistore ha sostenuto :
>
> > Io ho una telecamera Ip wifi che controllo in remoto dal cellulare o dal
> > devo nemmeno alzare dal letto :-)
> > Ps: Oramai costano poco.
>
> Quanto, se non sono indiscreto?
Su ebay 4le abbiamo pagate sui 280euro.
Una costa mediamente di più ma sempre sugli 80euro.
Kk
Cai
Claudia
> "Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggionews:B0edp.3924$%g.6...@twister1.libero.it...> Nel suo scritto precedente, Cenadistore ha sostenuto :
>
> >> Io ho una telecamera Ip wifi che controllo in remoto dal cellulare o dal
> >> devo nemmeno alzare dal letto :-)
> >> Ps: Oramai costano poco.
>
> > Quanto, se non sono indiscreto?
>
Esattamente simile a quelle prese da noi. Ce ne sono di svariati
prezzi.
Kk
Cai
Albe V°
Beh, io ho due di queste
http://www.dealextreme.com/p/ip-wireless-wifi-lan-network-surveillance-pan-tilt-camera-with-night-vision-microphone-56084
siamo sotto ai 50Euro al pezzo, consegnate a casa.
Alberto
Cordy
> Voi cosa fareste?
Andrei a fare le stesse domande ai carabinieri della locale stazione!
--
Ciao!
Stefano
Marco&Li
il
fedele gabbianoasia dal paese di gabbia...@yahoo.it
Prendo la 92 dal cassetto....poi vediamo
A parte tutto, se l'antifurto non mi ha mai fatto scherzi in anni di onorato
servizio chiami anche il 113 dicendo che ho visto qualcuno li fuori che mi č
suonato l'allarme che ho paura e sono con due bambine in casa, sperando non
si anulla di serio ma che non hai modo sicuro di verificare fuori....
Ma visto che hai sistemato bene l'impianto antifurto, con l'illuminazione
come sei messo? Io ho messo faretti da 1Kw attorno a casa, oltre alle luci
sul sentiero piazzale etctctc...quando accendo tutto, maledico ancora di
aver montato un teleruttore che azioni tutto assieme con un click :(
illumino a giorno 40mt di eprimetro attornoa casa e ben di piu avanti, se
ci fosse anche un coniglio potrei vederlo da una finestra restando in
relativa sicurezza...
Marco&Li
il
> E sicuramente non prendo in mano una pistola così, per sicurezza. Sai
> mai che mi trovo davanti una bimba che sonnambula è andata ad aprire
> una finestra...
Per chi ha questi dubbi e gli passasse per la testa di prendere un'arma,
consiglio un serio corso di tiro instintivo ....
Albe V°
Di corsi ne ho fatti tanti, e di cartucce ne ho sparate tante.
Ciò non toglie che se non sono sicuro che serva, non la tiro fuori dal
cassetto.
Preferisco trovarmi in casa uno e avere lasciato l'arma nel cassetto,
piuttosto che avere una microfrazione di probabilità di sparare a mia
figlia che mi spunta fuori al buio.
Opinabile?
Sarà...
Alberto
Fausto
> Abito con moglie e 2 bambine in una casa indipendente, un lato dà su
> una strada provinciale e tre lati danno su aperta campagna e boschi...
>
> Voi cosa fareste?
Non perderei tempo a postare, mi metterei al volo una tuta scura e
badando a non fare rumore mi metterei in posizione di vantaggio per
sorprendere alle spalle l'eventuale intruso.
Ma se questo ti suona strano allora pigliati un BUON cane da guardia e
fallo dormire IN CASA, nel caso di effettivo pericolo sarà lui a
indicarti il lato sensibile e probabilmente anche a toglierti dai guai.
Fausto.
Marco&Li
il
fedele Albe V° dal paese di vac-car...@hotmail.com
> Di corsi ne ho fatti tanti, e di cartucce ne ho sparate tante.
> Ciò non toglie che se non sono sicuro che serva, non la tiro fuori dal
> cassetto.
> Preferisco trovarmi in casa uno e avere lasciato l'arma nel cassetto,
> piuttosto che avere una microfrazione di probabilità di sparare a mia
> figlia che mi spunta fuori al buio.
>
> Opinabile?
Per nulla!
ma non esiste sparare a caso su un'ombra un rumore un dubbio, quello lo
fanno gia abbastanza i cacciatori per i boschi, serve avere la coscenza che
SE mai si dovra prendere l'arma che si ha in casa avendo anche solo il
minimo dubbio che si debba essere forzati, costretti, obbligati ad usarla si
sia pienamente coscente di cosa si stia facendo, se prendi la pistola la
lasci nel cassetto, salvo gliobblighi di legge al poligono, e poi pensi che
se nel cuore della notte ti sveglia un ladro tu prendi l'arma e vai li
pronto ad affrontarlo..beh allora è la fine in partenza....fermo restando
che in sto paese devi averne due armi in casa! una comrpata di contrabbando
senza le tue impronte o tue tracce sopra da mettere in mano al ladro DOPO
che l'hai seccato, se lo lasci vivo e questo aveva una pistola giocattolo ti
mangia la casa fino ai tuoi pronipoti.....non sei manco libero di sparare a
un tossico di merda che ti viene a rubare nel TUO negozio in cui TU hai
sudato per 50 anni con un coltello in mano....
un vecchio ex maresciallo edi CC a mio nonno diceva sempre: luigi se et le
piji in ca o li fora mazle lasce nent viv, mazle sempre, poi te mi ciami,
serve la traduzione o si capisce?
Premesso questo, trovarti con qualcuno in casa potrebbe essere l afine tua
delle tue figlie e di tua moglie, senza contare cosa ne passa prima...o
magari solo un ragazzostot spaventato che scappa via di corsa dalla
finestra...ma questo non lo possiamo sapere....
Marco&Li
il
> Ma se questo ti suona strano allora pigliati un BUON cane da guardia e
> fallo dormire IN CASA, nel caso di effettivo pericolo sarà lui a
> indicarti il lato sensibile e probabilmente anche a toglierti dai guai.
resta la domanda che h aposto lui...
il cane abbaiera indicando una x zona....
l'antifurto suonera e ti indichera una x zona...
il cane continuera ad abbaiare per un po in base a come sarà stato
addestrato a fare fin che non lo taciterai tu...
l'antifurto continuera a ripetere la sequenza deglia llarmi, in base al
modello batetria etctc, fin che lo silenzierai tu...
e che fai? ti abbia verso un terrazzo fuori dalla finestra del salone? vai
vicino alla finestra a vedere? col cane sarei gia piu trq....ma
relativamente....io ho gia un pastore tedesco di 43kg ben addestrato e un po
sbilanciato verso il violento se si infrangono i suoi comandamenti, ha gia
inchiodato qualche ora contro un muro visitatori notturni mentre noi eravamo
a dormire, ma anche lui miracoli non ne fa....
Fausto
mhhhh così sui due piedi direi che entrambi agiremmo in un certo modo ma
questo pare non sia lo stile di chi ha postato la domanda quindi mi sono
limitato a suggerire un'amico :-) (ne posseggo 3 addestrati suppongo
come il tuo) che decida inizialmente per lui in caso di intrusione. Il
dopo non è dato a sapere e un'uomo sotto pressione ha reazioni non
prevedibili.
momo
> resta la domanda che h aposto lui...
> il cane abbaiera indicando una x zona....
> l'antifurto suonera e ti indichera una x zona...
L'antifurto può suonare per qualche problema elettrico, il cane può fare
un brutto sogno, se "suonano" entrambi mi sembra strana come coincidenza.
Chiami i carabinieri.
Cmq se non hai una fortuna in casa e i ladri ne sono informati credo che
antifurto + cane + qualche luce accesa sia più che sufficiente per farli
scappare.
--
La corsia a destra viene asfaltata anche per te! usala quando dovuto! O
hai paura di consumarla?
Albe V°
> mhhhh così sui due piedi direi che entrambi agiremmo in un certo modo ma
> questo pare non sia lo stile di chi ha postato la domanda quindi mi sono
> limitato a suggerire un'amico :-) (ne posseggo 3 addestrati suppongo come il
> tuo) che decida inizialmente per lui in caso di intrusione. Il dopo non è
> dato a sapere e un'uomo sotto pressione ha reazioni non prevedibili.
Esatto.
Infatti per la mia visione, l'antifurto non ha lo scopo di svegliare il
padrone di casa affinchè questo faccia fuggire l'intruso.
Ma ha altri scopi:
- Quando si è via, se non si riceve nessuna chiamata vuol dire che la
casa è a posto.
- Quando si è a letto, se si sente un rumore strano ma non è suonato
l'antifurto, significa che è una bimba che si è girata bruscamente nel
letto, e si può continuare a dormire serenamente.
- Quando si esce di casa per una passeggiata nei boschi, e non si sta
lì a chiudere scuri e porte finestre, se il cellulare non suona è tutto
ok.
- Quando si esce per una passeggiata e si vuole lasciare le finestre
aperte per cambiare aria in casa, se qualcuno entra l'antifurto suona,
e si spera che scappi.
- Se mai dovesse capitare che veramente si presenta qualcuno in casa di
notte, l'antifurto chiama i CC, e a questo punto si spera che risolvano
loro, intervenendo e facendo scappare il ladro.
Tutto il resto, tipo prendere la pistola e farsi un bel conflitto a
fuoco, mi sa più di film di Chuck Norris o Steven Seagal, che di
pedemontana emiliana.
Alberto
Marco&Li
il
fedele Fausto dal paese di a...@richiesta.ok
> mhhhh cosě sui due piedi direi che entrambi agiremmo in un certo modo ma
> questo pare non sia lo stile di chi ha postato la domanda quindi mi sono
> limitato a suggerire un'amico :-) (ne posseggo 3 addestrati suppongo
> come il tuo) che decida inizialmente per lui in caso di intrusione. Il
> dopo non č dato a sapere e un'uomo sotto pressione ha reazioni non
> prevedibili.
I veri cani addestrati sono come i due rotwailer di un mio caro amico, ex
istruttore delel unita cinofile dei CC di TO, ora vive a savona e ci si vede
spesso, i suoi due cani non abbaiono...non si muovono non fanno un solo
gesto, camminano anzi in punta di zampa nel silenzio totale e solo quandoa
rrivano a distanza giusta per attaccare al giugulare fa un minimo rumore per
fare un balzo, a questo punto chiunque sia poco gli importa, bene che gli
vada il cane lo stende immobilizza e se sta fermo ha speranze di salvarsi,
altrimenti se di instinto e in modo quasi inconscio gli viene da ribellarsi
gli sbrana collo e faccia in pochi attimi, NON attaccano in due assieme uno
resta a distanza e segue....perň...io quando vado a casa sua li guardo e piu
che cani come intendo io sono acessori di sicurezza :(. perň davvero auguri
a chi si trovi mai ad andargli a rubare in casa :(
Marco&Li
il
>> mhhhh cosě sui due piedi direi che entrambi agiremmo in un certo modo ma
>> questo pare non sia lo stile di chi ha postato la domanda quindi mi sono
>> limitato a suggerire un'amico :-) (ne posseggo 3 addestrati suppongo come
>> il
>> dato a sapere e un'uomo sotto pressione ha reazioni non prevedibili.
>
> Esatto.
>
> Infatti per la mia visione, l'antifurto non ha lo scopo di svegliare il
>
> Ma ha altri scopi:
> - Quando si č via, se non si riceve nessuna chiamata vuol dire che la
> casa č a posto.
Oppure che il ladro ha comprato un jammer da 150euro :)
> - Quando si č a letto, se si sente un rumore strano ma non č suonato
> l'antifurto, significa che č una bimba che si č girata bruscamente nel
> letto, e si puň continuare a dormire serenamente.
maremma che pareti hai? o che letti hai? non dico che bimba va beh :)
> - Quando si esce di casa per una passeggiata nei boschi, e non si sta
> lě a chiudere scuri e porte finestre, se il cellulare non suona č tutto
> ok.
oppure cě+ il jammer di cuii sopra in azione :) cmq non si sta mai trq
perchč per i prati boschi ci sono esce avvelenate per i cani (Uno morto
pochi gg dall'altra perte del paese qui...che a questi avvelenatori possano
finire a cuocere nel napalm per il resto dei loro gg...
> - Quando si esce per una passeggiata e si vuole lasciare le finestre
> aperte per cambiare aria in casa, se qualcuno entra l'antifurto suona,
> e si spera che scappi.
se sai gestirlo si..la meta della popolazione non saprebbe neppure come
impostare le zone figurati i sensori attivi o le modalita preprogrammate :)
> - Se mai dovesse capitare che veramente si presenta qualcuno in casa di
> notte, l'antifurto chiama i CC, e a questo punto si spera che risolvano
> loro, intervenendo e facendo scappare il ladro.
Se ha acceso il famoso jammer tagliato i fili del telefono ectct, ma capisco
che qui la cos si complica e la rosa dei malviventi si restringe....
>
> Tutto il resto, tipo prendere la pistola e farsi un bel conflitto a
> fuoco, mi sa piů di film di Chuck Norris o Steven Seagal, che di
> pedemontana emiliana.
pensa che poi magari i due brutti ma prprio BRUTTI ceffi che con fare
sospetto e auto sospetta vedi che tentano di arrampicarsi sul tuo cancello
sono agenti della finanza pluridecorati nel sud italia per azioni contro la
mafia e tu sei li con la berretta in mano colpo in canna sicura aperta
dietro lo spigolo delle finestra a dire andatevene via ho chimato i CC...e
poi i CC arrivano pure con mitra spianati sul tetto dell'auto :) va beh....
Marco&Li
il
> Il 08/03/11 16.17, Marco&Li ha scritto:
>
>> resta la domanda che h aposto lui...
>> il cane abbaiera indicando una x zona....
>> l'antifurto suonera e ti indichera una x zona...
>
> L'antifurto può suonare per qualche problema elettrico, il cane può fare
> un brutto sogno, se "suonano" entrambi mi sembra strana come coincidenza.
> Chiami i carabinieri.
> Cmq se non hai una fortuna in casa e i ladri ne sono informati credo che
> antifurto + cane + qualche luce accesa sia più che sufficiente per farli
> scappare.
parliamoci chiaro...qui vicino ne ha pinzati 2, oendolari del furto,
ITALIANISSIMI residenti a TO venivano a rubare a savona e entroterra
savonese, ma come è la cosa piu divertente!!
rubavano auto a to vecchie e di poco valore, venivano di corsa giu, qui
cercavano garage aperti case aperte, rubavano un'auto per uno, quando li han
fermati una 500 nuova di poche settimane e una bravo di un paio d'anni,
passavano 4 o 5 case, tutte con una porta aperta sul retro, un accesso dal
garage dalal tavernetta una finestra aperta al rpimo piano etctctc, avevano
l'auto PIENA di roba, dai tv ai quadri.....
Gia scassinare una porta una finestra è una cos piu complicata....entrare in
un acasa con porta blindata ectctct, una sirena ben visibile sull'esterno e
qualche luce pronta ad accendersi qui e la (Meglio se con sensori IR ben
calibrati) fa gia passare la voglia, perchè provarci li con tutto cosa si
trova a portata di mano?
I colpi in villa, come vengono identificati, di solito sono a un livello piu
elevato e se vanno devono essere a colpo sicuro....
Nightflyer
"gabbianoasia" <gabbia...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:cb60d34f-fb8a-43b8...@k38g2000vbn.googlegroups.com...
>Voi cosa fareste?
Non mi è mai capitato, ma per ogni evenienza ho la Beretta 9 mm. con colpo
in canna nel cassetto del comodino
Nightflyer
Cecco Angiolieri
>
> I veri cani addestrati sono come i due rotwailer di un mio caro amico, ex
> istruttore delel unita cinofile dei CC di TO, ora vive a savona e ci si vede
> spesso,
Io posso solo augurare al tuo amico e ai suoi cani che non succeda mai
nulla.
Forse nè tu nè il tuo amico avete idea che tragedia possa essere per il
padrone e per il cane / i cani che uccidono o feriscono gravemente un
ladro che tenta di entrare nella proprietà.
Se disgraziatamente succede c'è solo un aspetto che ti può consolare: o
sei molto ricco oppure non avrai mai più problemi di difendere la
proprietà, che ti verrà pignorata per pagare i danni alla famiglia del
ladro, o (ancor peggio) al ladro rimasto seriamente ferito.
Secondo me vedete troppi film americani .-)
Cecco
Cecco Angiolieri
> Abito con moglie e 2 bambine in una casa indipendente, un lato dà su
> una strada provinciale e tre lati danno su aperta campagna e boschi...
> sensori all'interno.
> Se si mette a suonare l'antifurto nel cuore della notte.... Falso
> allarme o effettiva intrusione non si sa...
> Verifico sul display quale sensore è scattato, ma poi?
> CHE FARE?
Rifletti sul fatto che l'antifurto serve (semmai davvero serve a
qualcosa) a proteggiere dal furto, non da una rapina, anzi in questi
casi può essere controproducente e pericoloso.
Se affronti un malvivenmte, statisticamente, è molto più facoile che lui
faccia male a te che non viceversi, e per di più se sei tu che fai male
a lui rischi di finire in un sacco di guai.
Dubito, sotto questo profilo, che possa essere utile anche un cane, ma
comunque te lo consiglio non per sventare le rapine, ma per il mondo di
affetto e di tenerezza che solo un cane sa dare.
Cecco
Marco Trapanese
> Forse nè tu nè il tuo amico avete idea che tragedia possa essere per il
> padrone e per il cane / i cani che uccidono o feriscono gravemente un
> ladro che tenta di entrare nella proprietà.
>
> Se disgraziatamente succede c'è solo un aspetto che ti può consolare: o
> sei molto ricco oppure non avrai mai più problemi di difendere la
> proprietà, che ti verrà pignorata per pagare i danni alla famiglia del
> ladro, o (ancor peggio) al ladro rimasto seriamente ferito.
Questo è dimostrazione di quanto lo stato sia complice dei malviventi.
Marco
-Fabio-
"Cecco Angiolieri" <non...@tuf.uk> ha scritto nel messaggio
news:il5um7$qh5$1...@nnrp.ngi.it...
> Forse nè tu nè il tuo amico avete idea che tragedia possa essere per il
> padrone e per il cane / i cani che uccidono o feriscono gravemente un
> ladro che tenta di entrare nella proprietà.
Consiglio la lettura di:
http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20difesa.htm
Saluti
Fabio
--
"Il problema dell'umanità è che gli imbecilli sono sicuri di se, mentre gli
intelligenti sono pieni di dubbi." Russell
-Fabio-
news:il4qmq$k0u$1...@tdi.cu.mi.it...
> Nel comodino sono anche ben attrezzato, ma siccome mi alzo e vado alla
> tastiera senza prendere con me niente, presumo non mi servirebbe a niente.
> E sicuramente non prendo in mano una pistola così, per sicurezza. Sai mai
> che mi trovo davanti una bimba che sonnambula è andata ad aprire una
> finestra...
Mi spiace ma non sono d'accordo: secondo me se detieni un'arma hai solo due
possibilità 1) la tieni scarica e separata da eventuali munizioni (meglio se
non ne tieni) 2) la tieni pronta all'uso e in caso di pericolo devi averla a
portata di mano/addosso.
Se tieni in casa un'arma carica e pensi che se l'avessi in mano spareresti a
tutto quello che si muove, beh, fossi in te la terrei scarica e non a
portata di mano! Tenerla carica vuol dire semplicemente:
1) rischiare davvero di sparare alla moglie/figlia/suocera (potrebbe essere
una scusa) :-)
2) rischiare che il ladro la trovi (magari dopo che ti ha stordito) e la usi
contro di te o la tua famiglia.
Imho se decidi di tenere un'arma carica per difesa devi essere disposto ad
usarla, devi essere cosciente che potresti dover uccidere una persona e devi
avere il sangue freddo per non sparare indiscriminatamente a tutto quello
che si muove.
Inoltre c'è da valutare una situazione, se si decide di tenere un'arma per
difesa: il ladro ti entra in casa, tu lo sorprendi e gli punti l'arma
addosso intimandogli di fermarsi, se lui decide di non darti retta e ti
viene incontro, cosa fai? Se non sei disposto a sparagli meglio non tenere
un'arma che sicuramente verrà usata contro di te.
Io personalmente ho fatto una scelta, cercando di adottare tutte le
precauzioni e le azioni per far desistere il ladro, prima di arrivare allo
scontro. Se il ladro desiste è un professionista o uno con un po' di buon
senso, se non desiste è un deficiente/drogato/esaltato e quindi è molto
pericoloso (per me, ma soprattutto per i miei cari), e allora "meglio un
brutto processo che un bel funerale!" o "meglio essere condannati da un
giudice che da un medico".
Saluti
Fabio
..Ghigo..
> Ma se questo ti suona strano allora pigliati un BUON cane da guardia e
> fallo dormire IN CASA, nel caso di effettivo pericolo sarà lui a
> indicarti il lato sensibile e probabilmente anche a toglierti dai
> guai.
Concordo ..... IN CASA... !!!
Meglio 1 paio di cagnetti ..... di Taglia medio Piccola... (se sono in
gruppo i cani si "Esaltano" a Vicenda.....)
Di quelli Grintosi e Bastardi ... che azzannano alle Palle ... per capirci
......
Se l'intruso non e' 1 pazzo, Col casino che Combineranno tagliera' la corda
a Gambe Levate....
Cani piccoli sono inoltre + Facilmente Gestibili in situazioni ordinarie....
soprattutto se devono stare in Casa... (almeno la notte)
--
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
..Ghigo..
> pensa che poi magari i due brutti ma prprio BRUTTI ceffi che con fare
> sospetto e auto sospetta vedi che tentano di arrampicarsi sul tuo
> cancello sono agenti della finanza pluridecorati nel sud italia per
> azioni contro la mafia e tu sei li con la berretta in mano colpo in
> canna sicura aperta dietro lo spigolo delle finestra a dire
> andatevene via ho chimato i CC...e poi i CC arrivano pure con mitra
> spianati sul tetto dell'auto :) va beh....
Questa mi sa di vicenda vissuta..... Racconta Racconta...... come hai
riskiato di prenderti 30 anni per omicidio di Agente in servizio.... !!!
;))
A proposito delle armi ... le tenete chiuse SOTTOCHIAVE immagino .....
Chiusura A PROVA DI BAMBINO-ADOLESCENTE... Spero.....
..Ghigo..
Mah............
..Ghigo..
> Questo č dimostrazione di quanto lo stato sia complice dei malviventi.
>
> Marco
ERRATO... . !!!
Attualmente (e per attualmente intendo da ALMENO 30 anni a questa parte)
lo stato E' IN MANO a MALVIVENTI ... !!!
(quindi che ti Aspetti da gente che HA TUTTO L'INTERESSE a che LA GIUSTIZIA
E LE FF.OO. non siano Efficenti.)
..Ghigo..
> Inoltre c'č da valutare una situazione, se si decide di tenere
> un'arma per difesa: il ladro ti entra in casa, tu lo sorprendi e gli
> punti l'arma addosso intimandogli di fermarsi, se lui decide di non
> darti retta e ti viene incontro, cosa fai?
C'e' 1 altra possibilita' .... il ladro Scappa a tu (preso dalla
Foga/Delirio/Rabbia/Chiamala come cazzo te pare) lo insegui sparandogli alle
spalle.... (E' successo diverse Volte...!!)
Albe V°
> "Albe V°" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:il4qmq$k0u$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Nel comodino sono anche ben attrezzato, ma siccome mi alzo e vado alla
>> tastiera senza prendere con me niente, presumo non mi servirebbe a niente.
>> E sicuramente non prendo in mano una pistola così, per sicurezza. Sai mai
>> che mi trovo davanti una bimba che sonnambula è andata ad aprire una
>> finestra...
>
> Mi spiace ma non sono d'accordo: secondo me se detieni un'arma hai solo due
> possibilità 1) la tieni scarica e separata da eventuali munizioni (meglio se
> non ne tieni) 2) la tieni pronta all'uso e in caso di pericolo devi averla a
> portata di mano/addosso.
>
> Se tieni in casa un'arma carica e pensi che se l'avessi in mano spareresti a
> tutto quello che si muove, beh, fossi in te la terrei scarica e non a portata
> di mano!
Infatti è scarica e non a portata di mano.
E' nel comodino, dentro ad una cassettina chiusa a chiave (che la
chiave poi è lì vicino, è giusto perchè non sia proprio a vista), col
caricatore estratto ma pieno).
Diciamo che ha più una valenza di "meglio averla che non averla", ma
sicuramente non è pronta all'uso. Prova ne sia che come raccontavo,
nelle due occasioni in cui ho avuto risvegli di soprassalto, sono
andato in giro per casa senza nemmeno pensare di tirarla fuori.
> Inoltre c'è da valutare una situazione, se si decide di tenere un'arma per
> difesa: il ladro ti entra in casa, tu lo sorprendi e gli punti l'arma addosso
> intimandogli di fermarsi, se lui decide di non darti retta e ti viene
> incontro, cosa fai? Se non sei disposto a sparagli meglio non tenere un'arma
> che sicuramente verrà usata contro di te.
Premettendo che si tratta di un'ipotesi molto remota, ma se proprio
l'incastro degli eventi mi portasse ad essere con l'arma in mano e il
ladro davanti, se mi viene incontro presumo che un colpo potrebbe
partire. Quanto lucidamente e quanto per panico, non saprei, ma direi
che il colpo partirebbe.
> Io personalmente ho fatto una scelta, cercando di adottare tutte le
> precauzioni e le azioni per far desistere il ladro, prima di arrivare allo
> scontro.
Certo, ma cosa c'entra col non essere d'accordo col mio post?
> Se il ladro desiste è un professionista o uno con un po' di buon
> senso, se non desiste è un deficiente/drogato/esaltato e quindi è molto
> pericoloso (per me, ma soprattutto per i miei cari), e allora "meglio un
> brutto processo che un bel funerale!" o "meglio essere condannati da un
> giudice che da un medico".
Oltretutto, la storia delle condanne per chi spara al ladro è una
leggenda metropolitana, alimentata al 50% dai giornalisti che devono
riempire gli articoli e al 50% dall'ignoranza della gente.
Quando si spara ad un ladro in casa, si viene SEMPRE indagati per
omicidio. Essere "indagati per omicidio" significa che viene svolta
un'indagine perchè tu hai ucciso un uomo, e tu sei sotto indagine. Il
che è ineccepibile, ci mancherebbe anche che un uomo muore e non si
verifica esattamente cosa sia successo.
Quello che manca è che poi dopo un po' avviene l'assoluzione, nel 99%
dei casi, ma non viene scritto sui giornali, non fa più notizia.
Per cui si è consolidata questa leggenda del tipo "se spari ad un ladro
sei rovinato". Che sarà anche vero, ma è solo perchè se il ladro faceva
parte della malavita rischi che poi qualche parente venga a trovarti,
non perchè vai in galera.
Alberto
-Fabio-
"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4d76d40c$0$1369$4faf...@reader1.news.tin.it...
> C'e' 1 altra possibilita' .... il ladro Scappa a tu (preso dalla
> Foga/Delirio/Rabbia/Chiamala come cazzo te pare) lo insegui sparandogli
> alle spalle.... (E' successo diverse Volte...!!)
E questa sarebbe una grossissima cazzata. Non si spara ad uno che scappa, e
quindi non è più un pericolo!
-Fabio-
> Infatti è scarica e non a portata di mano.
> E' nel comodino, dentro ad una cassettina chiusa a chiave (che la chiave
> poi è lì vicino, è giusto perchè non sia proprio a vista), col caricatore
> estratto ma pieno).
> Diciamo che ha più una valenza di "meglio averla che non averla", ma
> sicuramente non è pronta all'uso. Prova ne sia che come raccontavo, nelle
> due occasioni in cui ho avuto risvegli di soprassalto, sono andato in giro
> per casa senza nemmeno pensare di tirarla fuori.
Guarda, io sono del parere che avere un'arma carica (se il caricatore è
carico ed in parte all'arma la considero carica) in casa abbia parecchi
risvolti negativi, se poi nei pochi "positivi" (se di positivo si può
parlare) ovvero la difesa non viene tenuta a portata di mano è meglio
tenerla scarica con munizioni ben separate e nascoste.
> Premettendo che si tratta di un'ipotesi molto remota, ma se proprio
> l'incastro degli eventi mi portasse ad essere con l'arma in mano e il
> ladro davanti, se mi viene incontro presumo che un colpo potrebbe partire.
> Quanto lucidamente e quanto per panico, non saprei, ma direi che il colpo
> partirebbe.
E' quell'esitazione che la gente onesta, come noi, giustamente ha....
purtroppo i criminali, abituati, non esitano, e questo potrebbe essereci
fatale.
> Oltretutto, la storia delle condanne per chi spara al ladro è una leggenda
> metropolitana, alimentata al 50% dai giornalisti che devono riempire gli
> articoli e al 50% dall'ignoranza della gente.
> Quando si spara ad un ladro in casa, si viene SEMPRE indagati per
> omicidio. Essere "indagati per omicidio" significa che viene svolta
> un'indagine perchè tu hai ucciso un uomo, e tu sei sotto indagine. Il che
> è ineccepibile, ci mancherebbe anche che un uomo muore e non si verifica
> esattamente cosa sia successo.
> Quello che manca è che poi dopo un po' avviene l'assoluzione, nel 99% dei
> casi, ma non viene scritto sui giornali, non fa più notizia.
> Per cui si è consolidata questa leggenda del tipo "se spari ad un ladro
> sei rovinato". Che sarà anche vero, ma è solo perchè se il ladro faceva
> parte della malavita rischi che poi qualche parente venga a trovarti, non
> perchè vai in galera.
Verissimo, inoltre con la modifica all'art. 52 del c.p. le cose sono un po'
cambiate.
Riporto il link per chi è interessato:
http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20difesa.htm
Saluti
Fabio
Cecco Angiolieri
>
>
>
> Consiglio la lettura di:
> http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20difesa.htm
>
> Saluti
> Fabio
>
Il commento di cui hai postato il link è sostanzialmente veritiero, per
quaesto dicevo che spesso la gente non ha idea in quali guai si mette
pensando di poter sparare in nome della legittima difesa.
Aggiungo un altra cosa: la modifica dell'art. 52 era stata fortemente
voluta dalla Lega e altrettanto fortemente ostacolata dalla magistratura
la quale, ovviamente, ne ha dato subito una interpretazione
assolutamente restrittiva.
Cecco
Marco&Li
il
> Marco&Li wrote:
>
>> pensa che poi magari i due brutti ma prprio BRUTTI ceffi che con fare
>> sospetto e auto sospetta vedi che tentano di arrampicarsi sul tuo
>> cancello sono agenti della finanza pluridecorati nel sud italia per
>> azioni contro la mafia e tu sei li con la berretta in mano colpo in
>> canna sicura aperta dietro lo spigolo delle finestra a dire
>> andatevene via ho chimato i CC...e poi i CC arrivano pure con mitra
>> spianati sul tetto dell'auto :) va beh....
>
> Questa mi sa di vicenda vissuta..... Racconta Racconta...... come hai
> riskiato di prenderti 30 anni per omicidio di Agente in servizio.... !!!
> ;))
>
>
> A proposito delle armi ... le tenete chiuse SOTTOCHIAVE immagino .....
> Chiusura A PROVA DI BAMBINO-ADOLESCENTE... Spero.....
Emhh veramente la pistola va tenuta anche separata dai proiettili, ambedue
sotto chiave e per evitare grane in caso di grane vanno usati contenitori
appositi, che per i proiettili sono anche antiincendio fino a un tot
temepratura...sai mai :(
Cmq diciamo che era una storia di un comune che durante dei lavori sulla
facciata e interni ha subito un misterioso furto delle schede elettorali e
altro....in questo comune negli anni dopo si sono sussegguiti una miriade di
cavi di omonimia con truffatori per tutta l'italia :( anche minacce pesanti
e storie poco edificanti finite con manette e denunce, fino al culmine
dell'aver trovato "numerosi" libretti al portatore con qualche miliardo
delle vecchie lire per libretto intestati a persone anziane, nota bene in un
paese di 6000 anime che risultava piu ricco di dubahi ;) capito cosi che 2
zelanti agentid ella gdf in borghese arrivati dal sud italia risalendo le
onde di una indagine "pesantuccia" siano arrivati a casa di una signora di
85 anni (Ora ne ha molti di piu ovviamente) che per un assurdo caso era
l'unico gg che non era rimasta a casa perchè a un battesimo? o qualcosa cosi
di un nipote...capito cosi che i due agenti, uno basso tarchiato la coda
lunga fino al culo giubbotto smanicato di pelel e maglietta tipo concerto
metal e l'altro medio alto rachitico con una catena che pendeva dai
pantaloni strappati e un giubbotto di jeans imbottito condito con un
berretto da "tossico" si trovarono davanti al cancello sbagliato, della casa
sbagliata, nel giorno sbagliato (Una domenica) a rompre le scatole e fare i
duri della legge che non deve chiedere mai alla persona sbagliata :) fu
anche cosi per il poveretto si trovo in caserma a farsi rompre i marroni
tutti assieme con CC agenti ectctc :) e poi in caserma della GDF della sede
provinciale (bellissimo posto!! vista mare, campetti di calcio e basket,
antiche stanza affrescate e colonen di marmo imponenti!!).
va beh. va da se che coi libretti al portatore nessuno di quella famiglia
centrava qualcosa :) PURTROPPO!!!! e che ha dovuto subirsi un controllo
fiscale fino al sesto grado della famiglia, compreso sentirsi dire: ma lei
non ha mai avuto rapporti finanziare con XXXX YYYY e dom,ande di questo
genere, fra le piu esileranti: possiede o ha posseduto auto di lusso? ha
case otlre questa di prima abitazione? ha la piscina?...tutte fatte per una
sorta di autocertificazione niente di piu.....
Io ad oggi non so se qualcuno ha mai provato a incassare quei libretti..pur
avendo piu di un parente nell'ufficio postale...
Ma so che in un paese di 6000 anime si contano circa 3 laborghini 6 ferrari
nuovi modelli 24 porche da 100 in su, M3 M6 boxter come piovessero..ma pare
sia tutto normale..io ho la foto presa da casa mia a un distributore dove
c'è una galalrdo gialla con l'omino che passa l'aspirapolvere un ferrari
sotto il getto dell'autolavaggio...mah...
Marco&Li
il
> Il 08/03/2011 17.53, Marco&Li ha scritto:
>
>>
>> I veri cani addestrati sono come i due rotwailer di un mio caro amico, ex
>> istruttore delel unita cinofile dei CC di TO, ora vive a savona e ci si
>> vede
>> spesso,
>
>
>
> Io posso solo augurare al tuo amico e ai suoi cani che non succeda mai
> nulla.
>
> Forse nè tu nè il tuo amico avete idea che tragedia possa essere per il
> padrone e per il cane / i cani che uccidono o feriscono gravemente un
> ladro che tenta di entrare nella proprietà.
chiusa?
>
> Se disgraziatamente succede c'è solo un aspetto che ti può consolare: o
> sei molto ricco oppure non avrai mai più problemi di difendere la
> proprietà, che ti verrà pignorata per pagare i danni alla famiglia del
> ladro, o (ancor peggio) al ladro rimasto seriamente ferito.
Iopreferisco cosi che finire torturato con fil di ferro e un ferro da stiro
per farmi dire dove ho la seconda casseforte coi soldi CHE NON HO!!
> Secondo me vedete troppi film americani .-)
Io non ho un cane addestrato cosi, ma essendo pastore tedesco per lui conta
solo il territorio, se tu superi un certo angolo della casa sei nel suo
territorio e lui non gradisce, ha incollato contro al muro paralizzati dal
terrore dei parenti che avevano avuto la bellissima idea di tornare a notte
fonda perchè avevano dimenticato degli anelli di lei dietro una pietra dal
lavandino in giardino, avevano il comando del cancello, sono entrati han
parcheggiato e quando sono scesi diretti verso il lavandino hanno superato
il limite della sua proprieta, forse capendo che erano gia stati li e che
non erano un vero pericolo li ha incollati al muro saltandogli con le zampe
sul petto e mostrandogli i denti poi ha abbaiato, solo che io ho sentito
dopo quasi un'ora.....e loro fermiimmobili senza fiatare ....
Il veroproblema che mi pongo io, è che purtroppo un animale per molte
persone senza scrupoli non è un problema.....lasciamo stare elencare i
metodi qui, percui forse è meglio un cane addestrato a colpire nel silenzio
che uno come il mio che si palese avverte che cosi non va bene ma è cosi
soggetto ad "attacchi"
Marco&Li
il
il bosco e la calce viva sono complici piu discreti e funzionali....
Marco&Li
il
>
>> Questo č dimostrazione di quanto lo stato sia complice dei malviventi.
>>
>> Marco
>
> ERRATO... . !!!
>
> Attualmente (e per attualmente intendo da ALMENO 30 anni a questa parte)
>
> lo stato E' IN MANO a MALVIVENTI ... !!!
:)
Marco&Li
il
>>
>>
>>
>> Consiglio la lettura di:
>> http://www.earmi.it/diritto/leggi/legittima%20difesa.htm
>>
>> Saluti
>> Fabio
>>
>
> quaesto dicevo che spesso la gente non ha idea in quali guai si mette
> pensando di poter sparare in nome della legittima difesa.
>
> Aggiungo un altra cosa: la modifica dell'art. 52 era stata fortemente
> voluta dalla Lega e altrettanto fortemente ostacolata dalla magistratura
> la quale, ovviamente, ne ha dato subito una interpretazione
> assolutamente restrittiva.
Difatti ho scritto che serve avere 2 pistole in casa....leggi sopra....cosi
come ho ricordato cosa diceva il buon maresciallo a mio nonno, altri tempi,
le camionette erano verde militare, non erano ford o subaru ma FIAT
CAMPAGNOLE, ma qui nessuno muoveva un dito senza che si trovasse prima o
dopo, in modo legale o no su quella campagnola con le mani legate e il
marescialli e 2 colleghi a "parlare" spesso le punizioni avvenivano nell
apizza del paese, caricavano il delinquentello di turno, parcheggivano in
piazza e poi vediva la campagnola ondeggiare come in una gara safari e
batapum sbatabam patapab sbarabamb, poi si apriva la porta e il
delinquentello scendeva a volte strisciava....poco ordosso? ma tanto quando
c'era lui come maresciallo qui potevi uscire di sera e di notte trq e sereno
...perfini lasciare l'auto aperta!!!!!!
Marco&Li
il
>
>> Ma se questo ti suona strano allora pigliati un BUON cane da guardia e
>> fallo dormire IN CASA, nel caso di effettivo pericolo sarà lui a
>> indicarti il lato sensibile e probabilmente anche a toglierti dai
>> guai.
>
> Concordo ..... IN CASA... !!!
>
> Meglio 1 paio di cagnetti ..... di Taglia medio Piccola... (se sono in
> gruppo i cani si "Esaltano" a Vicenda.....)
>
> Di quelli Grintosi e Bastardi ... che azzannano alle Palle ... per capirci
vuoi dei JRT? :) io avrei piu paura a restare chiuso in una stanza con 3 o 4
JRT incazzati che con un pitbull :)
Marco&Li
il
non lo dire mai...
le munizioni separate e il colpo mai in canna....se ti arriva una verifica
sei fregato...
Piero
news:4d77b508$0$1368$4faf...@reader1.news.tin.it...
> non lo dire mai...
> le munizioni separate e il colpo mai in canna....se ti arriva una verifica
> sei fregato...
In casa tua puoi anche girare con la pistola nella fondina.
Nella malaugurata ipotesi che dovessi usarla non puoi dire "aspetti che la
carico ..."
ciao,
Piero
Marco&Li
il
A me non risulta proprio....cmq si aprlava di CUSTODIA, se in quel momento
la prendo in mano è un conto, ma se è nel cassetto della scrivania col
piffero che la posso lasciare col colpo in canna....cosa che cmq è assai
pericolosa a prescindere...
Piero
> A me non risulta proprio....cmq si aprlava di CUSTODIA, se in quel momento
> la prendo in mano è un conto, ma se è nel cassetto della scrivania col
> piffero che la posso lasciare col colpo in canna....cosa che cmq è assai
> pericolosa a prescindere...
L'arma può servire per la c.d. "difesa abitativa" quindi la puoi tenere
pronta all'uso.
Eventualmente dovrai adottare le precauzioni del caso affincheè non possa
essere usata da persone non autorizzate o non abilitate all'uso delle armi.
ciao,
Piero
..Ghigo..
> Per cui si è consolidata questa leggenda del tipo "se spari ad un
> ladro sei rovinato". Che sarà anche vero, ma è solo perchè se il
> ladro faceva parte della malavita rischi che poi qualche parente
> venga a trovarti, non perchè vai in galera.
>
esatto..... ci sono stati casi in cui la "Vedova" petendeva di essere
risarcita da chi le aveva tolto l'unico mezzo di sussistenza per lei e i
Bambini.....
Marco Trapanese
> E questa sarebbe una grossissima cazzata. Non si spara ad uno che scappa, e
> quindi non è più un pericolo!
Poteva pensarci prima però, il ladro.
Marco
ps. non sono per la violenza, però nemmeno condivido tutta la protezione
che hanno i delinquenti in Italia.
Bernardo Rossi
wrote:
>esatto..... ci sono stati casi in cui la "Vedova" petendeva di essere
>risarcita da chi le aveva tolto l'unico mezzo di sussistenza per lei e i
>Bambini.....
E come sono finiti questi casi? Una cosa e' pretendere, un'altra e'
ricevere cio' che si pretende.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
Albe V°
In casa tua fai quello che ti pare.
Puoi anche sparare contro un muro, se questo non crea pericolo e non
disturba.
L'unica accortezza è che l'arma non sia a disposizione di chi non può
maneggiarla, ossia praticamente di chiunque non abbia un titolo valido
al maneggio (corso di maneggio, servizio militare assolto, porto
d'armi).
Questo, da un punto di vista legale, che poi sia cosa da farsi è ben
altro discorso.
Ciao
Alberto
..Ghigo..
> Il 09/03/2011 11:00, -Fabio- ha scritto:
>
>> E questa sarebbe una grossissima cazzata. Non si spara ad uno che
>> scappa, e quindi non è più un pericolo!
>
>
> Poteva pensarci prima però, il ladro.
>
Quindi, se uno ti Gratta il portafoglio sull'autobus... ti senti Autorizzato
a sparargli (per uccidere!!) ... ??
> Marco
>
> ps. non sono per la violenza, però nemmeno condivido tutta la
> protezione che hanno i delinquenti in Italia.
Per questo la legge parla di PROPORZIONALITA' della difesa...... (e della
Pena)
Non e' che io GODA particolarmente nell'essere Derubato .... MA
Ammazzare uno perche' ti ha Grattato la TV.... o l'Autoradio...... mi pare 1
"Tantino" Eccessivo ......
Gli (intenti) omicidi lasciamoli ai Violenti e ai Delinquenti ..... se no
Che differenza C'e' Tra noi e Loro ??
http://it.wikipedia.org/wiki/Delitto
..Ghigo..
> On Thu, 10 Mar 2011 03:42:58 +0100, "..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA>
> wrote:
>
>> esatto..... ci sono stati casi in cui la "Vedova" petendeva di
>> essere risarcita da chi le aveva tolto l'unico mezzo di sussistenza
>> per lei e i Bambini.....
>
> E come sono finiti questi casi? Una cosa e' pretendere, un'altra e'
> ricevere cio' che si pretende.
Beh io ricordo uno che Avendo Ammazzato il Rapinatore che aveva assaltato 1
suo negozio .... era finito al maurizio costanzo ... Lamentando che i
parenti di Questo si erano successivamente presentati pretedendo 1 Sorta di
Mensile per il mantenimento di Vedova e figli a cui lui aveva "sottratto"
l'unico Mezzo di Sussistenza....
Purtroppo la TV e' la TV appunto..... e non so come sia finita la
storia....... del Delinquente....
So pero' come e' finita la storia dell'Omicida.... passato di Truffa in
Truffa.... Fino ad essere ospitato nelle Galere Francesi ... ed essersi
offerto a quel Pirla del Senatore GUZZANTI come Testimone dell'affare
Telecom Serbia.... (pagamento a Prodi e ad altri della SX di Tangenti) in
Cambio di 1 Alleggerimento della Pena......
Nemmeno Guzzanti pero' lo trovo' abb Credibile preferndogli il Sedicente
"Conte" Igor Marini ....... ma questa e' tutta un'altra storia..... ;)))
Marco Trapanese
> Quindi, se uno ti Gratta il portafoglio sull'autobus... ti senti Autorizzato
> a sparargli (per uccidere!!) ... ??
Vedila al contrario: perché il tipo viene a rubarmi il portafoglio? E'
una cosa che non si deve fare. Che non la faccia e non gli succederà niente.
Detto questo, io non sparerei a nessuno. Però stiamo parlando di un
delinquente che entra in casa tua (senza bussare...) per fare del male,
per sottrarti ciò che hai e che ti sei sudato negli anni.
La porta è chiusa, è proprietà privata, ci sono leggi che impediscono
questi comportamenti (oltre alla morale, ma vabbè lasciamo perdere).
Perché lo stato deve difendere i ladri e non le vittime?
> Per questo la legge parla di PROPORZIONALITA' della difesa...... (e della
> Pena)
In linea di principio sarebbe anche giusto.
Ma purtroppo non è così, molti episodi lo confermano. Tu dovresti
aspettare di ricevere un'offesa per poterti difendere e anche in quel
caso verresti comunque processato.
> Non e' che io GODA particolarmente nell'essere Derubato .... MA
> Ammazzare uno perche' ti ha Grattato la TV.... o l'Autoradio...... mi pare 1
> "Tantino" Eccessivo ......
Ripeto che io non credo sarei in grado nemmeno di tirare un pugno.
Però quale è l'alternativa? Il concetto che passa è che non potendo tu
vittima difenderti lasci fare, prego si accomodi è il messaggio.
So bene che la violenza non risolverebbe il problema (vedi USA ad
esempio) però perdindirindina, non capisco il motivo di difendere i
ladri a tutti i costi.
Il ladro lo sa a cosa va incontro: se non vuole rogne perché entra in
proprietà altrui con lo scopo di fare del male (fisico, economico, ecc...) ?
> Gli (intenti) omicidi lasciamoli ai Violenti e ai Delinquenti ..... se no
> Che differenza C'e' Tra noi e Loro ??
C'è che il ladro ha vita più facile, è più protetto.
Il punto non è cercare la differenza tra chi è onesto e chi è un
delinquente. Ma piuttosto capire perché non si vuole che lo stato
garantisca la sicurezza dei cittadini.
Ciao
Marco
..Ghigo..
> Perché lo stato deve difendere i ladri e non le vittime?
>
Sul cattivo funzionamento della giustizia (sul quale -almeno in parte-
concordo perche' ci sono anche MOOOLTE Esagerazione POLITICHE e
GIORNALISTICHE)
S potrebbero riempire interi volumi.
Ma lo stato non difende i Delinquenti: IMPEDISCE che ad 1 (Cattiva) Azione
corrisponda 1 Reazione altrettanto ESAGERATA..... in sostanza FA DA ARBITRO
....
e' questo il patto alla Base dell'Aggregato Sociale che chiamiamo Stato...
I SINGOLI RINUNCIANO a far Valere PERSONALMENTE le proprie ragioni DELEGANDO
questa Funzione a dei Terzi Super Partes.
Se no Si torna alla Vendetta di Clan.... alla Faida....!!
> Tu dovresti
> aspettare di ricevere un'offesa per poterti difendere e anche in quel
> caso verresti comunque processato.
>
Se il ladro scappa .... il problema non si pone.....
Se ti assale.... e tu Spari ... !!!
DEVI essere sottoposto al Giudizio per vedere come sono andare
EFFETTIVAMENTE le cose..... se hai Ferito o addirittura AMMAZZATO UNO ....
o UNA
Se no sai quanti Omicidi di mogli (o di mariti) ci Sarebbero ....... : "Ho
sentito 1 Rumore e ho Sparato ... POI mi sono accorto che era mia Moglie che
RAVANAVA in Cucina...!!"
Ah..... va bene.... Puo' Andare...... !! ahahahahahahahahaha
> Ripeto che io non credo sarei in grado nemmeno di tirare un pugno.
> Però quale è l'alternativa? Il concetto che passa è che non potendo tu
> vittima difenderti lasci fare, prego si accomodi è il messaggio.
>
io mi difendo.... !!
Se trovo 1 ladro Grido .. gli dico Hei che fai ... Via da casa mia..... se
lui Fugge........ FORSE... provo persino ad inseguirlo ... vedi 1 poco tu
.......
Certo se sto tizio invece di fuggire mi salta addosso... allora le cose
sarebbero diverse..... MA QUANTI LADR(uncoli) Sorpresi a rubare ... Si
comportano Effettivamente cosi ??
Diverso il Caso di Rapine in cui i ladri Aspettano proprio te.... li...
pistola o non pistola.... finisci legato in Cucina.... e la TUA pistola
te la mettono nel Culo.... per farti parlare...... se sei Fortunato ....
Ma questo e' 1 altro caso .....
> So bene che la violenza non risolverebbe il problema (vedi USA ad
> esempio) però perdindirindina, non capisco il motivo di difendere i
> ladri a tutti i costi.
>
> Il ladro lo sa a cosa va incontro: se non vuole rogne perché entra in
> proprietà altrui con lo scopo di fare del male (fisico, economico,
> ecc...) ?
Concordo .... ma i casi sono 2.... anzi 3 ....
- A ladro che fugge... PONTI D'ORO ....
- Se invece EFFETTIVAMENTE ti Assale... E tu hai 1 pistola.. Fai Bene a
Sparare... !!!!
- Se poi si scopre che il ladro ti assaliva CAMMINANDO ALL'INDIETRO visto
che gli hai sparato alle spalle..... forse 5-6 anni di Servizi sociali
come Stradino ... li dovrebero dare a Te......
>> Gli (intenti) omicidi lasciamoli ai Violenti e ai Delinquenti .....
>> se no Che differenza C'e' Tra noi e Loro ??
>
>
> C'è che il ladro ha vita più facile, è più protetto.
> Il punto non è cercare la differenza tra chi è onesto e chi è un
> delinquente. Ma piuttosto capire perché non si vuole che lo stato
> garantisca la sicurezza dei cittadini.
il ladro SEMBRA + protetto perche' SE NE FOTTE delle Leggi e delle
norme......
Al contrario del Cittadino ... Comune (non dico onesto).
Se gli arriva 1 Multa non la paga.... si allaccia illegalmente alle
utenze.... le Tasse non sa nemmeno cosa sono..... non rispetta gli
altri... tanto che gli entra in casa..... ecc ecc
E torniamo alla domanda iniziale.... Vogliamo Vivere in Societa' o Tornare
all'ORDALIA ??
Marco Trapanese
> Ma lo stato non difende i Delinquenti: IMPEDISCE che ad 1 (Cattiva) Azione
> corrisponda 1 Reazione altrettanto ESAGERATA..... in sostanza FA DA ARBITRO
> ....
Giusto, ma è a senso unico...
> e' questo il patto alla Base dell'Aggregato Sociale che chiamiamo Stato...
>
> I SINGOLI RINUNCIANO a far Valere PERSONALMENTE le proprie ragioni DELEGANDO
> questa Funzione a dei Terzi Super Partes.
Esatto! Ma è qui il problema. I terzi che dovrebbero far valere le
ragioni del cittadino non sono (per vari motivi) in grado di farlo.
> Se no sai quanti Omicidi di mogli (o di mariti) ci Sarebbero ....... : "Ho
> sentito 1 Rumore e ho Sparato ... POI mi sono accorto che era mia Moglie che
> RAVANAVA in Cucina...!!"
Questa si sente sempre. Ma è ovvio che se non era un delinquente la
colpa cade sul tipo dal grilletto facile.
Ma è altrettanto palese che nella stragrande maggioranza dei casi si
identifica facilmente la moglie del tipo rispetto a un ladruncolo......
> Se trovo 1 ladro Grido .. gli dico Hei che fai ... Via da casa mia..... se
> lui Fugge........ FORSE... provo persino ad inseguirlo ... vedi 1 poco tu
> .......
Stalking! :D :D :D
> - A ladro che fugge... PONTI D'ORO ....
Può sempre tornare.... ;)
> - Se invece EFFETTIVAMENTE ti Assale... E tu hai 1 pistola.. Fai Bene a
> Sparare... !!!!
Però vieni sempre processato per omicidio. E magari la moglie del ladro
ti chiede i danni.
> - Se poi si scopre che il ladro ti assaliva CAMMINANDO ALL'INDIETRO visto
> che gli hai sparato alle spalle..... forse 5-6 anni di Servizi sociali
> come Stradino ... li dovrebero dare a Te......
Sopra potrei anche concordare. Qui no però. Il ladro è entrato in casa
mia? Si? E non era chiusa? Beh doveva pensarci prima, è troppo tardi per
dire "scusi pensavo che non ci fosse nessuno, tolgo il disturbo."
Troppo comodo.
> il ladro SEMBRA + protetto perche' SE NE FOTTE delle Leggi e delle
> norme......
>
> Al contrario del Cittadino ... Comune (non dico onesto).
>
> Se gli arriva 1 Multa non la paga.... si allaccia illegalmente alle
> utenze.... le Tasse non sa nemmeno cosa sono..... non rispetta gli
> altri... tanto che gli entra in casa..... ecc ecc
E pensi che se si volesse non si stanerebbero?
Però non si vuole farlo. Come non si vogliono fare tante altre cose che
in una democrazia o in ogni caso in una comunità di persone di buon
senso andrebbero fatte.
> E torniamo alla domanda iniziale.... Vogliamo Vivere in Societa' o Tornare
> all'ORDALIA ??
Io vorrei davvero vivere in una Società come dici tu con la S maiuscola
(anche se ne usi un po' troppe...). Ma purtroppo quella in cui vivo non
rappresenta certo il mio ideale, a cominciare da chi dovrebbe dare
l'esempio o tutelarmi.
Mi trovo a disagio e non riesco a riconoscere praticamente nessun tipo
di istituzione come tale.
Che poi ci siano stati con situazioni peggiori siamo d'accordo, ma
questo è benaltrismo ;)
Marco
Alex
Io mi preoccuperei, mi guarderei allo specchio, e mi direi: a che punto sono
arrivato.
la mia storia la mia cultura, per fortuna diversa dal Far West, mi
raccontavano di case aperte, come quella della mia nonna nel suo paese, dove
la gente poteva entrare sempre e comunque. Qualcosa non funziona, ho messo
antifurti, forse penso anche ad un'arma nel comodino, mi sento minacciato,
ho paura. Questa non è vita.
Allora andrei fuori di casa, comincerei a guardarmi intorno, per cercare di
capire cos' è successo. E forse capirei che mi hanno spaventato, che mi
hanno raccontato delle frottole, che mi hanno detto che dovevo pensare solo
a me stesso, a passare le domeniche al centro commerciale, riempirmi la casa
di cose inutili, anzi utili solo ad arricchire dei farabutti avidi e folli,
che hanno sfruttato la mia gente per arricchirsi, e che ora sfruttano tanti
altri, nel sud del mondo, creando miseria che si trasforma a volte in
crimine. Mi hanno impaurito, come dicevo prima, mi hanno detto che dovrò
proteggermi altrimenti avrei rischiato di essere ammazzato nella mia casa, e
con me i miei figli, e tutto questo per impedirmi di capire che sono loro i
criminali, quelli che accumulano ricchezze, che impoveriscono al mondo, che
distruggono la nostra terra.
Uscendo di casa guardando negli occhi i miei vicini vedrei la stessa paura
che era nei miei occhi, la stessa diffidenza, la stessa voglia che avevo io
di difendermi, ma dal nemico sbagliato.
Allora forse capirei che per difendere me e i miei figli, i miei cari, i
miei amici, il mio mondo, non mi servono armi o potenti antifurto, mi serve
andare nelle piazze parlare con i miei concittadini, e raccontargli che se
ci armiamo e ci difendiamo non facciamo un bel lavoro per i nostri figli,
vediamo solo un mondo più terribile, più violento, non facciamo quello che
padri debbono fare, e cioè capire e dare un'opportunità a quelli che
verranno.
Allora proporrei che nella nostra terra sia bandito lo sfruttamento, che
l'economia sia un'opportunità per molti e non un accaparramento di risorse
per pochi, gli direi che il benessere non è la quantità di cose che puoi
comprare ma lo star bene di tutti.
Allora forse capirei che ho anch'io della responsabilità, che ho creduto che
sarei bastato a me stesso, mi sono lasciato lusingare da chi mi prometteva
arricchimento facile, e non mi sono preoccupato di quella che poteva essere
le conseguenze di quell'economia che supportavo, e continuavo a scambiare il
sintomo con il problema, e non capivo.
Allora dopo tutto questo, forse dopo lo squillo dell'allarme mi metterei a
letto per fare un bel sogno, l'unico possibile, quello di un mondo migliore.
Francesco Da Riva
wrote:
> Il 10/03/2011 17:02, ..Ghigo.. ha scritto:
>
> > Quindi, se uno ti Gratta il portafoglio sull'autobus... ti senti Autorizzato
> > a sparargli (per uccidere!!) ... ??
>
> una cosa che non si deve fare. Che non la faccia e non gli succeder niente.
Al che la prossim volta, giusto per stare sul sicuro, oltre che rubare
si premurerà di
metterti nelle condizioni di non nuocere a lui.
Oggi il confine, in Italia, tra un rapinatore ed un assassino è
statisticamente enorme, dare
caccia libera, ovvero di ammazzo anche cin fuga, vuol dire far
crollare questa differenza.
Ciao
Francesco
-Fabio-
"Marco Trapanese" <marcotrapa...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:il9q60$koh$1...@tdi.cu.mi.it...
> Poteva pensarci prima però, il ladro.
Se io, persona onesta, mi trovassi a spare alle spalle ad un'altra persona
ti assicuro che l'ultimo dei miei problemi sarebbe quello legale....
tradotto: non ci dormirei la notte.
Non è tutto facile come nei film, io preferisco farmi fregare qualche euro o
qualche gioiello, piuttosto che ammazzare una persona, anche se è un
criminale!
Se me lo trovo davanti e mette a rischio la mia vita o peggio quella dei
miei cari, il non dormirci la notte passa in secondo piano.
Saluti
Fabio
Danidane
arma.
In latre parole, in cas, se tua moglie si vuole difendere, puň usare
tranquillamente la tua arma.
La si tiene in casa per quello!!!
Il problema č che un'arma la deve usare solo chi lo sa fare.
..Ghigo..
>> - Se poi si scopre che il ladro ti assaliva CAMMINANDO ALL'INDIETRO
>> visto che gli hai sparato alle spalle..... forse 5-6 anni di Servizi
>> sociali come Stradino ... li dovrebero dare a Te......
>
>
> Sopra potrei anche concordare. Qui no però. Il ladro è entrato in casa
> mia? Si? E non era chiusa? Beh doveva pensarci prima, è troppo tardi
> per dire "scusi pensavo che non ci fosse nessuno, tolgo il disturbo."
> Troppo comodo.
>
Resta il fatto che -a parere dei + - uccidere uno SOLO perche' ti e' entrato
in casa (o in auto) per Rubare; rimane 1 Reazione SPROPORZIONATA all'offesa
ricevuta...... e per fortuna dico io .....
Marco&Li
il
Ora non dico chi mi aveva assicurato che non si puň tenere arma e colpi
nella stessa sede..se no poi ....
cmq sia il colpo in canna MAI, ma il caricatore pronto si....da oggi
caricatore sfilato addio...
Per il discorso la potrebbe usare anche la moglie, nel mio caso sarebbe
ragazza, ma lei non si ci avvicina neppure, ma sopratutto non voglio io si
ci aavvicini...
Albe V°
> Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
> il
> fedele Danidane dal paese di daniele...@gmail.com
>> arma.
>> In latre parole, in cas, se tua moglie si vuole difendere, può usare
>> tranquillamente la tua arma.
>> La si tiene in casa per quello!!!
>
> Ora non dico chi mi aveva assicurato che non si può tenere arma e colpi nella
> cmq sia il colpo in canna MAI, ma il caricatore pronto si....da oggi
> caricatore sfilato addio...
Ci sono ragionamenti di buon senso e ragionamenti di legge.
Tu parlavi di legge, e solo di questo io e Danidane ti abbiamo
risposto.
E su ciò che ti abbiamo scritto credimi che siamo sicuri.
Forse tu confondi la detenzione col trasporto dell'arma, che in effetti
va fatto con arma e cartucce ben distinte e non pronte all'uso.
> Per il discorso la potrebbe usare anche la moglie, nel mio caso sarebbe
> ragazza, ma lei non si ci avvicina neppure, ma sopratutto non voglio io si ci
> aavvicini...
Danidane parlava di un caso estremo, non che uno usi l'arma per
scoprire che rumore fa...
Alberto
Marco&Li
il
Raramente ho visto post cosi belli qui :)
Quantomeno con questa profondita diciamo!
ma purtroppo oggi, volenti o nolenti, se suona l'allarme prendi la pistola
in mano e inizi a capire se c'è un reale pericolo, i tempi delle porte
aperte delle auto aperte ectcttc li conosco anche io, ma erano, ahime altri
tempi, questa "antica" realta ho avuto modo di vederla circa 6? anneti fa in
sardegna, un ameno paesino 70Km da cagliari, dal nome di sant andrea freius,
arroccato su un monte a cono, molto caratteristico e confinante con parte
del parco della giara, stupendo!
Li ho visto case (Spesso con la targhetta che attestava essere frutto della
lotta di classe) senza serrature dentro, solo il filo da tirre da fuori che
alzava un legno dentro che faceva da chiavistello, non ho visto un solo
emigrato, gia noi ervano continentalie poco ben visti fin che non siamo
stati presentati dagli amici con cui ero andato originari di la, li lasciare
l'auto aperta di notte era ovvio scontato, le chiavi sopra, ho visto vendere
un'auto usata con una stretta di mano e prima lo sputo sul palmo, senza
notao contratti parole, ma ho anche visto e partecipato al rito dello sputo
sul cancelletto di un casa, dove pare, tipo 20 anni prima quelal persona non
aveva mantenuto fede a una promessa data (manco ricordo quale).....
Va anche detto che li ho visto moschetti fucili poco mancasse mitra e
cartuccere tipo 233 NATo appese al muro! E nella casa dei suoceri degli
amici, una srota di stama quadro di un loro avo con baffi lunghissimi e un
MITRO bellico appeso sulle spalle....non so dire a che pro :( inoltre li
praticano una singolre caccia, che io giudicherei inumana, queste case erano
sul bordo del parco della giara a quanto pare assai controllato dalal
forestale, ovviamente ogni tipi di caccia stravietato, ma li o cacciavano o
non mangiavano, non lo facevano per divertimento..come altre bestie qui....
percui avevano un recinto con tipo 10 12 cani meticci tenuti alla fame :(
mai visto occhi cosi feroci :''( quando era il momento partivano 2 3
fratelli a cavallo (Cavallini nani tipici) e sta sorta di muta di cani
assassini, individuata la preda i cani gli avventavano contro fino a ridurre
l'animale zoppo o cmq in grado di non muoversi, a sto punto uno dei fratelli
saltava dal cavallo e con un coltello che o chiamerei macete gli tagliava la
gola, ecco preso il cinghiale, il conto che 1 2 cani andassero persi per
loro era cosa normale :(
Questi graziosi animaletti divenuti cosi in ragione del trattamento inumano
loro dedicato (Spero che ora le cose siano cambiate...) venivano lasciati
liberi di notte attorno al recinto di casa per potersi mangiare qualche
animaletto selvatico che passasse di li, fra lo scherzare e l'essere serio,
il tutto un po deformato dalla traduzione del mio amico, altrimenti non
avrei capito una sola parola, il patriarca spiegava che loro sperano che
qualcuno vada di notte a rubare li, cosi sfama i cani :(
Ma eranoa ltri tempi :) magari ora sono la coi fratelli che ascoltano Mp3 e
chattano sul NG.......non credo ma va beh :)
fuqutes
> Voi cosa fareste?
Visto che abiti isolato con figli hai mai pensato a una camera di sicurezza?
http://en.wikipedia.org/wiki/Safe_room
http://www.lasorsa.com/it/stanze-sicure.php
Scatta l'allarme:
- lo sblocchi
- nel frattempo i tuoi cari entrano in camera di sicurezza (potrebbe
essere attrezzata la tua stessa camera)
- vai a controllare
- se malauguratamente vieni aggredito da un malintenzionato tua moglie,
non vedendoti arrivare, chiamerą i carabinieri