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sonda tirafili che non passa
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Tigers
Sep 1, 2014, 5:35:36 AM9/1/14
to
La situazione e' questa: corrugato esistente con altri 5/6 fili, devo
passarne un altro.
Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza
sforzo fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro),
dove si inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
Dall'altro lato stessa cosa: all'inizio entra facile e dopo praticamente
lo stesso percorso (quindi vicino all'ALTRO ingresso) si inchioda di
nuovo e non c'e' verso.
Le ho provate tutte: aspirando il tubo, lubrificando abbondantemente con
apposito liquido, insistendo avanti ed indietro in modo che la sonda
trovi la strada/rompa pian piano un eventuale tappo - niente.
Ho provato, con la sonda infilata, a tirare i cavi da un lato e
dall'altro, e scorrono avanti ed indietro di 10/15 cm (dall'altro lato
si vede che "entrano" altrettanto) ma la sonda resta immobile: ne deduco
che sia lei ad "incastrarsi" in qualche modo contro il tubo.
Io sono tutt'altro che esperto (tirato 2 fili in vita mia ed una volta
erano i tubi a vista in garage) ma possibile che si incastri quasi nello
stesso modo in 2 punti diversi ed opposti? E che lasci abbastanza spazio
per muovere i fili ma senza essere trascinata?
Ora chiedero' assistenza ad un amico elettricista ma c'e' qualcosa che
ho trascurato?
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchￜ la curva d'apprendimento di google ￜ storicamente tra
le piￜ ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
passarne un altro.
Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza
sforzo fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro),
dove si inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
Dall'altro lato stessa cosa: all'inizio entra facile e dopo praticamente
lo stesso percorso (quindi vicino all'ALTRO ingresso) si inchioda di
nuovo e non c'e' verso.
Le ho provate tutte: aspirando il tubo, lubrificando abbondantemente con
apposito liquido, insistendo avanti ed indietro in modo che la sonda
trovi la strada/rompa pian piano un eventuale tappo - niente.
Ho provato, con la sonda infilata, a tirare i cavi da un lato e
dall'altro, e scorrono avanti ed indietro di 10/15 cm (dall'altro lato
si vede che "entrano" altrettanto) ma la sonda resta immobile: ne deduco
che sia lei ad "incastrarsi" in qualche modo contro il tubo.
Io sono tutt'altro che esperto (tirato 2 fili in vita mia ed una volta
erano i tubi a vista in garage) ma possibile che si incastri quasi nello
stesso modo in 2 punti diversi ed opposti? E che lasci abbastanza spazio
per muovere i fili ma senza essere trascinata?
Ora chiedero' assistenza ad un amico elettricista ma c'e' qualcosa che
ho trascurato?
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchￜ la curva d'apprendimento di google ￜ storicamente tra
le piￜ ripide ... e.
www.tigers.3000.it - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...
DrBrown
Sep 1, 2014, 5:40:46 AM9/1/14
to
Tigers ha usato la sua tastiera per scrivere :
"carrucola" per tirare dentro 2 fili nuovi.
> La situazione e' questa: corrugato esistente con altri 5/6 fili, devo
> passarne un altro.
> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza sforzo
> fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro), dove si
> inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
>
> Dall'altro lato stessa cosa: all'inizio entra facile e dopo praticamente lo
> stesso percorso (quindi vicino all'ALTRO ingresso) si inchioda di nuovo e non
> c'e' verso.
>
> Le ho provate tutte: aspirando il tubo, lubrificando abbondantemente con
> apposito liquido, insistendo avanti ed indietro in modo che la sonda trovi la
> strada/rompa pian piano un eventuale tappo - niente.
>
> Ho provato, con la sonda infilata, a tirare i cavi da un lato e dall'altro, e
> scorrono avanti ed indietro di 10/15 cm (dall'altro lato si vede che
> "entrano" altrettanto) ma la sonda resta immobile: ne deduco che sia lei ad
> "incastrarsi" in qualche modo contro il tubo.
>
> Io sono tutt'altro che esperto (tirato 2 fili in vita mia ed una volta erano
> i tubi a vista in garage) ma possibile che si incastri quasi nello stesso
> modo in 2 punti diversi ed opposti? E che lasci abbastanza spazio per muovere
> i fili ma senza essere trascinata?
>
> Ora chiedero' assistenza ad un amico elettricista ma c'e' qualcosa che ho
> trascurato?
senza usare la sonda, stacca un filo da un parte e usalo come
> passarne un altro.
> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza sforzo
> fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro), dove si
> inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
>
> Dall'altro lato stessa cosa: all'inizio entra facile e dopo praticamente lo
> stesso percorso (quindi vicino all'ALTRO ingresso) si inchioda di nuovo e non
> c'e' verso.
>
> Le ho provate tutte: aspirando il tubo, lubrificando abbondantemente con
> apposito liquido, insistendo avanti ed indietro in modo che la sonda trovi la
> strada/rompa pian piano un eventuale tappo - niente.
>
> Ho provato, con la sonda infilata, a tirare i cavi da un lato e dall'altro, e
> scorrono avanti ed indietro di 10/15 cm (dall'altro lato si vede che
> "entrano" altrettanto) ma la sonda resta immobile: ne deduco che sia lei ad
> "incastrarsi" in qualche modo contro il tubo.
>
> Io sono tutt'altro che esperto (tirato 2 fili in vita mia ed una volta erano
> i tubi a vista in garage) ma possibile che si incastri quasi nello stesso
> modo in 2 punti diversi ed opposti? E che lasci abbastanza spazio per muovere
> i fili ma senza essere trascinata?
>
> Ora chiedero' assistenza ad un amico elettricista ma c'e' qualcosa che ho
> trascurato?
"carrucola" per tirare dentro 2 fili nuovi.
Drizzt do'Urden
Sep 1, 2014, 5:53:37 AM9/1/14
to
Il 01/09/2014 11:40, DrBrown ha scritto:
> senza usare la sonda, stacca un filo da un parte e usalo come
> "carrucola" per tirare dentro 2 fili nuovi.
>
>
quoto e aggiungo, usa il talco o il sapone adatto altrimenti rischi di
> senza usare la sonda, stacca un filo da un parte e usalo come
> "carrucola" per tirare dentro 2 fili nuovi.
>
>
consumare la gomma che riveste i fili e non va bene, oltre ad avere uno
scorrimento migliore ;-)
--
Saluti da Drizzt
Tigers
Sep 1, 2014, 7:10:32 AM9/1/14
to
Il 01/09/2014 11:53, Drizzt do'Urden ha scritto:
> Il 01/09/2014 11:40, DrBrown ha scritto:
>
>> senza usare la sonda, stacca un filo da un parte e usalo come
>> "carrucola" per tirare dentro 2 fili nuovi.
Ci ho provato, ma il singolo filo non ne vuole sapere di scorrere
> Il 01/09/2014 11:40, DrBrown ha scritto:
>
>> senza usare la sonda, stacca un filo da un parte e usalo come
>> "carrucola" per tirare dentro 2 fili nuovi.
(mentre prendendoli "in mazzo" si', come ho detto): probabilmente si
sono attorcigliati.
Non vorrei spingermi fino a reinfilare tutto...
> quoto e aggiungo, usa il talco o il sapone adatto altrimenti rischi di
> consumare la gomma che riveste i fili e non va bene, oltre ad avere uno
> scorrimento migliore ;-)
(non con la sonda perlomeno). Scorre anzi benissimo e morbida fino ad
uno di quei 2 punti maledetti.
E' il fatto che siano due punti indipendenti fra loro a dare questo
blocco che mi fa pensare di stare sbagliando qualcosa...
use...@dariva.it
Sep 1, 2014, 7:33:40 AM9/1/14
to
On Monday, September 1, 2014 1:10:32 PM UTC+2, Tigers wrote:
> Ci ho provato, ma il singolo filo non ne vuole sapere di scorrere
> (mentre prendendoli "in mazzo" si', come ho detto): probabilmente si
> sono attorcigliati.
> Non vorrei spingermi fino a reinfilare tutto...
Temo sia l'unica soluzione, a volte sono delle strane "torsioni" che si formano nei cavi.
> Ci ho provato, ma il singolo filo non ne vuole sapere di scorrere
> (mentre prendendoli "in mazzo" si', come ho detto): probabilmente si
> sono attorcigliati.
> Non vorrei spingermi fino a reinfilare tutto...
Accordtezza fondamentale: i cavi nuovi si attaccano ai vecchi e si prega molto durant l'azione.
Ciao
Francesco
minollo
Sep 1, 2014, 7:41:01 AM9/1/14
to
mi chiedevo se esistono dei cavi multifilo in un'unica guaina cosￜ da
tirarne uno solo. Cioￜ, so che esistono, ma sono usati per impianti
civili?
Sono a norma?
Sono effettivamente pratici da passare su corrugato?
> e si prega
> molto durant l'azione. Ciao
ah ah ah :-D
e per chi ￜ laico? :-D
Comunque, anche con riferimento all'altro thread aperto da me: ma ￜ mai
possibile che questi problemi non fossero noti e siano cosￜ diffusi?
Ma ci sono cosￜ tanti cretini che in fase di posa di corrugati non
pensano ai casini che ne potrebbero derivare in futuro????
Ci sono arrivato io che sono un dilettante ...
Poi si lamentano della crisi, della gente che si fa i lavori da sￜ,
etc...
:-(
tirarne uno solo. Cioￜ, so che esistono, ma sono usati per impianti
civili?
Sono a norma?
Sono effettivamente pratici da passare su corrugato?
> e si prega
> molto durant l'azione. Ciao
e per chi ￜ laico? :-D
Comunque, anche con riferimento all'altro thread aperto da me: ma ￜ mai
possibile che questi problemi non fossero noti e siano cosￜ diffusi?
Ma ci sono cosￜ tanti cretini che in fase di posa di corrugati non
pensano ai casini che ne potrebbero derivare in futuro????
Ci sono arrivato io che sono un dilettante ...
Poi si lamentano della crisi, della gente che si fa i lavori da sￜ,
etc...
:-(
Roberto Deboni DMIsr
Sep 1, 2014, 7:55:51 AM9/1/14
to
> On Mon, 01 Sep 2014 11:35:36 +0200, Tigers wrote:
> La situazione e' questa: corrugato esistente con altri 5/6 fili, devo
> passarne un altro.
> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza
> sforzo fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro),
> dove si inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
Quanti metri ?
> La situazione e' questa: corrugato esistente con altri 5/6 fili, devo
> passarne un altro.
> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza
> sforzo fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro),
> dove si inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
> Dall'altro lato stessa cosa: all'inizio entra facile e dopo praticamente
> lo stesso percorso (quindi vicino all'ALTRO ingresso) si inchioda di
> nuovo e non c'e' verso.
giusta fessura tra bordo pavimento e muro. In pratica, schiacciano a forza
la piastrella contro il muro, pigiando il tubo malaugurato che li' si
trova, e trasformando in angolo retto quello che dovrebbe essere una curva.
> Le ho provate tutte: aspirando il tubo, lubrificando abbondantemente con
> apposito liquido, insistendo avanti ed indietro in modo che la sonda
> trovi la strada/rompa pian piano un eventuale tappo - niente.
> Ho provato, con la sonda infilata, a tirare i cavi da un lato e
> dall'altro, e scorrono avanti ed indietro di 10/15 cm (dall'altro lato
> si vede che "entrano" altrettanto) ma la sonda resta immobile: ne deduco
> che sia lei ad "incastrarsi" in qualche modo contro il tubo.
positivo.
> Io sono tutt'altro che esperto (tirato 2 fili in vita mia ed una volta
> erano i tubi a vista in garage) ma possibile che si incastri quasi nello
> stesso modo in 2 punti diversi ed opposti? E che lasci abbastanza spazio
> per muovere i fili ma senza essere trascinata?
contro la parete perpendicolare del tubo che in quel punto forma un
brusco angolo retto.
Nota: per chi si domandasse, ma come ha fatto l'elettricista che ha fatto
il primo impianto ? Semplice: probabilmente ha passato i cavi quanto ancora
non era stata posata la pavimentazione.
> Ora chiedero' assistenza ad un amico elettricista ma c'e' qualcosa che
> ho trascurato?
e' meglio essere in due (o usare dello spago per avere un rinvio dal lato
dove si tira).
a) sceglie uno dei cavetti esistenti, possibilmente quello di terra (giallo-
verde)
b) lo stacca da ambo i lati (l'operazione va fatta staccando la corrente
a tutto l'impianto coinvolto, in genere cio' significa tutta la casa) e
poi ad un estremo lo collega alla "coda" della sonda, avendo cura con
il nastro isolante di ottenere un profilo rastremato nel passaggio dal
filo alla sonda (se vuole un "invito", con evidenza sulla "gradualita'":
http://www.treccani.it/vocabolario/rastremare/ )
c) inizia infilando la sonda (in pratica in "retromarcia") e nello stesso
fa tirare "dolcemente" il cavo dall'altro lato. NON SI DEVE FARE AVANZARE
LA SONDA TIRANDO IL CAVETTO! La sonda va "spinta", il filo serve solo
a "guidare" la testa della sonda, cio' va tirato dolcemente, "accompagnando"
l'avanzamento in retromarcia della sonda.
d) una volta spuntata la "coda" della sonda, basta staccare il filo,
accoppiarlo al nuovo filo, riattaccare la coppia alla sonda e tirare
la sonda. In questo modo aggiungete il nuovo filo e nel contempo
ripristinate il filo "guida" (cosi' non dovete acquistare un
secondo colore per fare l'operazione).
e) se la sonda ugualmente si blocca e tirando "forte" avete l'impressione
che sta "cedendo" (attenzione, la resistenza meccanica di una sonda non
e' "infinita", potrebbe spezzarsi), significa che dovete cambiare sistema.
Ritornate indietro, riportando la coda della sonda dal lato opposto.
Staccati anche gli altri fili elettrici, segnando come erano collegati,
e sfilateli tutti. Poi collegateli alla coda della sonda e ripassateli
tutti insieme, con il nuovo filo, nel tubo ora vuoto (a parte la sonda).
1) Perche' scegliere il filo giallo-verde ? Perche' puo' accadere che il
tentativo non riesca, specialmente se, per errore, si e' "tirato" il
filo, staccandolo dalla coda della sonda. In questo caso vi trovate
ad avere un filo in meno. Se si tratta del filo di massa, in genere non
e' difficile trovare vicino al punto a valle dove ora manca, un altro
filo di massa a cui collegarsi per "ripristinare" un collegamento a
terra. Diversamente, se invece togliamo un filo di commando, siamo nei
guai.
2) Perche' non attaccarci direttamente al cavetto "guido" e cosi'
completare l'operazione in un solo "passaggio" ? Perche', a parte la
necessita' di avere a disposizione un cavetto aggiuntivo dello stesso
colore di quello "sacrificale", il giunto dei tre cavetti forma un
"nodo" (o un "ingrossamento") tale che potrebbe "incastrarsi" sia
avanti che indietro e che non si riesce a risolvere tirando il cavetto
"guida", perche' lo stesso, essendo di rame, e di sezione non elevata
(diversamente da un 4 mmq) non ha una sufficienza resistenza meccanica.
Insomma, potrebbe spezzarsi e vi trovate cosi' con un pugno di mosche,
specialmente se poi spezzano anche gli altri due cavetti (quelli nuovi)
e vi resta il "nodo" nel tubo.
3) Perche' potrebbe essere necessario sfilare tutti i cavetti e ripassarli
in gruppo ? Perche' il cavetto "guida" potrebbe essere "intrecciato" con
gli altri cavetti (capita spesso se l'elettricista non ha usato uno
svolgitore) e quindi anche la sonda, guidata da quel filo, potrebbe essere
stata costretta a seguire un intreccio intorno ai fili esistenti. Se
tirando la sonda per fare passare i fili nuovi, l'intreccio forma una
brutta traettoria proprio nella curva schiacciata (in sostanza forzando
la coda della sonda, ingrossata dal giunto, ad infilarsi in una specie
di strettoia/strozzatura formata dai fili rimasti), non c'e' verso di
farla superare, anche tirando avanti indietro i fili residui, perche' il
movimento non farebbe altro che muovere avanti ed indietro la strozzatura,
ma non farebbe nulla per "disfare" l'intreccio.
In genere, un elettricista esperto (e quindi sicuro del fatto suo), di
fronte alla prima difficolta' di fare passare la sonda, passa subito
all'operazione di sfilare tutti i cavetti (e nel contempo fare passare
la sonda) per poi riportarli tutti dentro il tubo, con il cavetto nuovo
aggiunto ed evitando cosi' i problemi causati da cavetti intrecciati.
Ma se i cavetti da giuntare sono tanti (anche staccare e ricollegare i
cavi porta via tempo) oppure se alcuni cavetti non sono giuntati, ma
"passano", senza giunture, dalle scatole che terminano la tubazioni,
allora anche l'elettricista tentera' prima con la soluzione "sonda"
in retromarcia e ripassaggio del cavetto vecchio "guida" con in
aggiunta il nuovo cavetto.
Per quanto riguarda la "miscela" lubrificante, la migliore e' spalmare
cavetti e sonda con grasso al teflon, solo che e' piuttosto costoso, ma
non vi servono grosse quantita'.
Il vantaggio di questo grasso e' che nel tempo mantiene l'effetto,
lasciando le superfici dove si e' posato, piuttosto "scivolose"
(della serie, beati gli ultimi se i primi avranno giudizio ...).
In ogni caso ho incontrato risultati positivi usando un acqua
con uno schizzo di lavapiatti. Il lavapiatti non deve essere
cosi' tanto da fare schiuma, ma sufficiente a rendere l'acqua saponosa.
Il lavapiatti va bene, perche' non fa fare strane reazioni alla plastica
(che e' sensibile come la pelle umana). Olio ed altri lubrificanti chimici
potrebbero invece "incollare" nel tempo (ma anche in pochi minuti) il
PVC dei vari cavetti.
Tigers
Sep 1, 2014, 8:52:40 AM9/1/14
to
Il 01/09/2014 13:41, minollo ha scritto:
> use...@dariva.it 01/09/2014 wrote :
>
>> Accordtezza fondamentale: i cavi nuovi si attaccano ai vecchi
>
> mi chiedevo se esistono dei cavi multifilo in un'unica guaina cosￜ da
> tirarne uno solo. Cioￜ, so che esistono, ma sono usati per impianti civili?
> Sono a norma?
Certo.
> use...@dariva.it 01/09/2014 wrote :
>
>> Accordtezza fondamentale: i cavi nuovi si attaccano ai vecchi
>
> mi chiedevo se esistono dei cavi multifilo in un'unica guaina cosￜ da
> tirarne uno solo. Cioￜ, so che esistono, ma sono usati per impianti civili?
> Sono a norma?
> Sono effettivamente pratici da passare su corrugato?
spessa per quale motivo?
>> e si prega molto durant l'azione. Ciao
>
> ah ah ah :-D
> e per chi ￜ laico? :-D
palesarsi... :)
> Comunque, anche con riferimento all'altro thread aperto da me: ma ￜ mai
> possibile che questi problemi non fossero noti e siano cosￜ diffusi?
> Ma ci sono cosￜ tanti cretini che in fase di posa di corrugati non
> pensano ai casini che ne potrebbero derivare in futuro????
> Ci sono arrivato io che sono un dilettante ...
> Poi si lamentano della crisi, della gente che si fa i lavori da sￜ, etc...
> :-(
vista elettrico, temo che sia solo mia incapacita' manuale... :)
Tigers
Sep 1, 2014, 8:53:54 AM9/1/14
to
Il 01/09/2014 13:55, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> On Mon, 01 Sep 2014 11:35:36 +0200, Tigers wrote:
>
>> La situazione e' questa: corrugato esistente con altri 5/6 fili, devo
>> passarne un altro.
>> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza
>> sforzo fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro),
>> dove si inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
>
> Quanti metri ?
>
[snip]
>> On Mon, 01 Sep 2014 11:35:36 +0200, Tigers wrote:
>
>> La situazione e' questa: corrugato esistente con altri 5/6 fili, devo
>> passarne un altro.
>> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza
>> sforzo fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro),
>> dove si inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
>
> Quanti metri ?
>
4/5 metri al piu'.
Ringrazio per la risposta dettagliatissima ma la procedura teorica la
conoscevo (insieme al significato di "rastremare") e' nella pratica che
fallisco miseramente... :)
Servira' sicuramente come guida a qualcuno per il futuro.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
Bruno Tabarro
Sep 1, 2014, 1:24:42 PM9/1/14
to
Nel suo scritto precedente, Tigers ha sostenuto :
sfila tutto e reinfila.
> La situazione e' questa: corrugato esistente con altri 5/6 fili, devo
> passarne un altro.
> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza sforzo
> fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro), dove si
> inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
>
> Dall'altro lato stessa cosa: all'inizio entra facile e dopo praticamente lo
> stesso percorso (quindi vicino all'ALTRO ingresso) si inchioda di nuovo e non
> c'e' verso.
>
> Le ho provate tutte: aspirando il tubo, lubrificando abbondantemente con
> apposito liquido, insistendo avanti ed indietro in modo che la sonda trovi la
> strada/rompa pian piano un eventuale tappo - niente.
>
> Ho provato, con la sonda infilata, a tirare i cavi da un lato e dall'altro, e
> scorrono avanti ed indietro di 10/15 cm (dall'altro lato si vede che
> "entrano" altrettanto) ma la sonda resta immobile: ne deduco che sia lei ad
> "incastrarsi" in qualche modo contro il tubo.
>
> Io sono tutt'altro che esperto (tirato 2 fili in vita mia ed una volta erano
> i tubi a vista in garage) ma possibile che si incastri quasi nello stesso
> modo in 2 punti diversi ed opposti? E che lasci abbastanza spazio per muovere
> i fili ma senza essere trascinata?
>
> Ora chiedero' assistenza ad un amico elettricista ma c'e' qualcosa che ho
> trascurato?
L'elettricista fara' proprio quello che tu temi di fare:
> passarne un altro.
> Infilo sonda da un lato e tutto bene, la sonda scorre liscissima senza sforzo
> fino ad un certo punto (credo un po' prima della salita a muro), dove si
> inchioda e non c'e' piu' verso di farla procedere.
>
> Dall'altro lato stessa cosa: all'inizio entra facile e dopo praticamente lo
> stesso percorso (quindi vicino all'ALTRO ingresso) si inchioda di nuovo e non
> c'e' verso.
>
> Le ho provate tutte: aspirando il tubo, lubrificando abbondantemente con
> apposito liquido, insistendo avanti ed indietro in modo che la sonda trovi la
> strada/rompa pian piano un eventuale tappo - niente.
>
> Ho provato, con la sonda infilata, a tirare i cavi da un lato e dall'altro, e
> scorrono avanti ed indietro di 10/15 cm (dall'altro lato si vede che
> "entrano" altrettanto) ma la sonda resta immobile: ne deduco che sia lei ad
> "incastrarsi" in qualche modo contro il tubo.
>
> Io sono tutt'altro che esperto (tirato 2 fili in vita mia ed una volta erano
> i tubi a vista in garage) ma possibile che si incastri quasi nello stesso
> modo in 2 punti diversi ed opposti? E che lasci abbastanza spazio per muovere
> i fili ma senza essere trascinata?
>
> Ora chiedero' assistenza ad un amico elettricista ma c'e' qualcosa che ho
> trascurato?
sfila tutto e reinfila.
minollo
Sep 1, 2014, 2:02:39 PM9/1/14
to
Tigers 01/09/2014 wrote :
>> mi chiedevo se esistono dei cavi multifilo in un'unica guaina cosￜ da
>> tirarne uno solo. Cioￜ, so che esistono, ma sono usati per impianti civili?
>> Sono a norma?
> Certo.
>> Sono effettivamente pratici da passare su corrugato?
> E' questo il punto: Assolutamente no: ti tiri dietro piu' roba e piu' spessa
> per quale motivo?
per fare una sola tirata
>> mi chiedevo se esistono dei cavi multifilo in un'unica guaina cosￜ da
>> tirarne uno solo. Cioￜ, so che esistono, ma sono usati per impianti civili?
>> Sono a norma?
> Certo.
>> Sono effettivamente pratici da passare su corrugato?
> E' questo il punto: Assolutamente no: ti tiri dietro piu' roba e piu' spessa
> per quale motivo?
Roberto Deboni DMIsr
Sep 4, 2014, 12:02:36 PM9/4/14
to
On Mon, 01 Sep 2014 13:41:01 +0200, minollo wrote:
> use...@dariva.it 01/09/2014 wrote :
>
>> Accordtezza fondamentale: i cavi nuovi si attaccano ai vecchi
>
> mi chiedevo se esistono dei cavi multifilo in un'unica guaina così da
> use...@dariva.it 01/09/2014 wrote :
>
>> Accordtezza fondamentale: i cavi nuovi si attaccano ai vecchi
>
> tirarne uno solo.
La modalita' corretta e' "srotolare i cavi dalle matasse" invece
di "svolgerli" (che fanno tante belle asole).
Se i cavi vengono bene distesi prima della posa (ovvero in modo che
non siano "torsionati"), entrano "paralleli" e non si attorcigliano
mai. Insomma, ogni volta che c'e' il problema di cavi attorcigliati
significa che l'elettricista installatore era un praticone
incompetente, il tipico che ha fretta. Tra parentesi, nella normativa
CEI, che questi elettricisti sottoscrivono a vanvera di avere rispettato
c'e' una specifica prova: quella della sfilabilita', che se i fili
sono attorcigliati, fallisce miseramente.
minollo
Sep 4, 2014, 12:08:19 PM9/4/14
to
Roberto Deboni DMIsr 04/09/2014 wrote :
> La modalita' corretta e' "srotolare i cavi dalle matasse" invece
> di "svolgerli" (che fanno tante belle asole).
> Se i cavi vengono bene distesi prima della posa (ovvero in modo che
> non siano "torsionati"), entrano "paralleli" e non si attorcigliano
> mai. Insomma, ogni volta che c'e' il problema di cavi attorcigliati
> significa che l'elettricista installatore era un praticone
> incompetente, il tipico che ha fretta. Tra parentesi, nella normativa
> CEI, che questi elettricisti sottoscrivono a vanvera di avere rispettato
> c'e' una specifica prova: quella della sfilabilita', che se i fili
> sono attorcigliati, fallisce miseramente.
non fai altro che confermare che la frequentazione di questo forum per
> La modalita' corretta e' "srotolare i cavi dalle matasse" invece
> di "svolgerli" (che fanno tante belle asole).
> Se i cavi vengono bene distesi prima della posa (ovvero in modo che
> non siano "torsionati"), entrano "paralleli" e non si attorcigliano
> mai. Insomma, ogni volta che c'e' il problema di cavi attorcigliati
> significa che l'elettricista installatore era un praticone
> incompetente, il tipico che ha fretta. Tra parentesi, nella normativa
> CEI, che questi elettricisti sottoscrivono a vanvera di avere rispettato
> c'e' una specifica prova: quella della sfilabilita', che se i fili
> sono attorcigliati, fallisce miseramente.
uno che ha un minimo di manualitￜ e ci tiene alle proprie cose (e
magari, come me, si diverte pure) ￜ un ottimo modo di dedicare il
proprio tempo, facendo il lavoro magari meglio dei professionisti
qualificati
El_gato
Sep 4, 2014, 12:18:05 PM9/4/14
to
Roberto Deboni DMIsr
Sep 4, 2014, 8:42:32 PM9/4/14
to
> On Thu, 04 Sep 2014 18:08:19 +0200, minollo wrote:
>> Roberto Deboni DMIsr 04/09/2014 wrote :
>
>> La modalita' corretta e' "srotolare i cavi dalle matasse" invece di
>> "svolgerli" (che fanno tante belle asole).
>
>> Se i cavi vengono bene distesi prima della posa (ovvero in modo che non
>> siano "torsionati"), entrano "paralleli" e non si attorcigliano mai.
>> Insomma, ogni volta che c'e' il problema di cavi attorcigliati
>> significa che l'elettricista installatore era un praticone
>> incompetente, il tipico che ha fretta. Tra parentesi, nella normativa
>> CEI, che questi elettricisti sottoscrivono a vanvera di avere
>> rispettato c'e' una specifica prova: quella della sfilabilita', che se
>> i fili sono attorcigliati, fallisce miseramente.
>
> non fai altro che confermare che la frequentazione di questo forum per
> uno che ha un minimo di manualità e ci tiene alle proprie cose (e
>> Roberto Deboni DMIsr 04/09/2014 wrote :
>
>> La modalita' corretta e' "srotolare i cavi dalle matasse" invece di
>> "svolgerli" (che fanno tante belle asole).
>
>> Se i cavi vengono bene distesi prima della posa (ovvero in modo che non
>> siano "torsionati"), entrano "paralleli" e non si attorcigliano mai.
>> Insomma, ogni volta che c'e' il problema di cavi attorcigliati
>> significa che l'elettricista installatore era un praticone
>> incompetente, il tipico che ha fretta. Tra parentesi, nella normativa
>> CEI, che questi elettricisti sottoscrivono a vanvera di avere
>> rispettato c'e' una specifica prova: quella della sfilabilita', che se
>> i fili sono attorcigliati, fallisce miseramente.
>
> non fai altro che confermare che la frequentazione di questo forum per
> magari, come me, si diverte pure) è un ottimo modo di dedicare il
> proprio tempo, facendo il lavoro magari meglio dei professionisti
> qualificati
Tra l'altro un serio professionista ha ampia scelta di questi strumenti:
> qualificati
http://www.robosystem.it/wp-content/uploads/Chiocciolo-400x346.jpg
http://www.robosystem.it/wp-content/uploads/Smatasso-4-Ruote-400x346.jpg
http://www.sprillo.it/
http://www.storagenstuff.co.uk/cw4/images/product_full/Im8154benchtopcabledispenser.jpg
http://images1.cableorganizer.com/rack-a-tiers/caddy-spool-cart/images/01-caddy-mac-spool-cart_empty.jpg
http://images2.cableorganizer.com/cable-pull-stands-sub-cat-img/caddymac-120.jpg
e' quello precedente "caricato"
Il primo me lo sono autocostruito (un cavo alla volta), ma quando ho
visto un distributore a sei matasse l'ho preso subito (costa poco, sono
semplici telai di metallo con economiche "scodelle" di plastica).
Se dovevo operare dove era scomodo portarmi l'oggetto, mettevo il cavo
nello sbobinatore e poi lo srotolavo per fare le matasse a mano, ma con
una particolarita: un anello avvolto verso destra ed uno verso sinistra
(difficile a spiegare a parole, spero abbiate capito), alternati.
Pochi minuti e si facevano tutti i 100 metri.
In questo caso si puo' "svolgere" la matassa "speciale" senza che faccia
asole.
Ma attenzione, se si sfila nel modo sbagliato vi trovate N nodi quanti
sono gli anelli che avete raccolto.
Roberto Deboni DMIsr
Sep 4, 2014, 8:48:05 PM9/4/14
to
Se c'e' il battiscopa rimovibile, si toglie, si rompe il muro dietro
il battiscopa (nella parte che resta dietro) fino ad arrivare al tubo
(con cautela, non volete romperlo) poi lo si segue in basso fino alla
curva. Liberata la curva, se e' evidentemente "schiacciata ad angolo"
basta raddrizzarla, altrimenti fatte un taglio per il lungo ed "aprite"
il corrugato, cosi' potete sbirciare cose e' accaduto. Si tratta di un
lavoro per strumenti piccoli, niente scalpello da 30 cm, niente mazzetta.
Basta farlo da una parte sola, perche' dall'altra si entra con la sonda
dall'alto.
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