grazie
Pietro
avevo visto un tempo nei brico un gel apposito
> non ho provato a carteggiare per paura di fare un disastro!
hai fatto bene, l'ossido di alluminio è più duro dell'alluminio metallico
e se la superficie è anodizzata fai un brutto lavoro
L'ossido di alluminio dovrebbe essere aggredito dalla soda caustica
(soluzione concentrata, usare i guanti!) pero' non fidarti, prova in un
angolino.
Ma che cosa fa esattamente la soda caustica sulle mani senza guanti? (Mai
usato soda caustica in vita mia, ma a quanto pare è molto utilizzata).
Arrossisce la pelle? Ustioni di 2° grado?
Non penso sia a livello dell'acido fluoridrico di qualche post fa che mi ha
lasciato perplesso in quanto pare entri in circolo nel sangue e sia
pressoché ineliminabile!
--
Ciao dal Giampi
Per rispondere è meglio far sparire "via-tutto-questo"
la soda caustica (nome commerciale dell'idrossido di sodio NaOH) e' una base
(o "alcali") molto forte, cioe' l'opposto di un acido. Saponifica i grassi
(che sono esteri di acidi organici e glicerina, la reazione stacca la
glicerina e produce sali di sodio degli acidi grassi, cioe' sapone).
Saponifica dunque anche i grassi della pelle, che rammollisce e diventa
solubile, si distrugge, l'effetto è quello di una ustione. A seconda della
concentrazione e del tempo di contatto, da arrossamento a distruzione totale
dei tessuti.
Se entra in contatto con la pelle va lavata con molta molta acqua.
Se si versa in giro va neutralizzata con un acido diluito, es. aceto.
La soda caustica solida è in forma di scaglie o pastiglie, si scioglie in
acqua con forte riscaldamento. Per la soluzione si mette la soda piano piano
nell'acqua, per smaltire il calore, se metti acqua nella soda solida la
soluzione concentrata puo' bollire e schizzare, cosa pericolosissima per gli
occhi e le mucose. Reazione ancora più violenta nel contatto con acidi forti
(es. solforico, nitrico, cloridrico...) e/o concentrati.
Essendo cosi' aggressiva, e' usata come sgrassante estremamente energico.
Attacca e scioglie anche l'alluminio, che poveretto lui si fa corrodere sia
dagli acidi che dalle basi.
> Ma che cosa fa esattamente la soda caustica sulle mani senza guanti? (Mai
> usato soda caustica in vita mia, ma a quanto pare è molto utilizzata).
> Arrossisce la pelle? Ustioni di 2° grado?
dall'arrossamento all'ustione, dipende dalla quantita' ovviamente, quando
sciolta in acqua produce molto calore, pensa al corpo umano che ha piu' del
70% di acqua....
> Non penso sia a livello dell'acido fluoridrico di qualche post fa che mi
ha
> lasciato perplesso in quanto pare entri in circolo nel sangue e sia
> pressoché ineliminabile!
non esageriamo, ho seguito anche io quel post, ma non sono rimasto molto
convinto di certe affermazioni.
Non dico che sia innocuo, ma tutte le reazioni chimiche finiscono, prima o
poi, Una goccia di acido fluoridrico che cade sulla pelle potra' fare molti
danni, ma anche l'acido si esaurisce, reagendo con gli elementi della pelle,
magari ti fa un buco da parte a parte, pero' poi finisce!
pensa a buttare dell'acido per terra: tutto cio' di organico che incontra lo
distrugge, da qui alla cina sarebbe la morte di ogni essere vivente!
e' un po' esagerato? non credo a giudicare dai post di quel vecchio thread!
ciao
--
andypi
L'acido finisce o finisce me? :))
> pensa a buttare dell'acido per terra: tutto cio' di organico che incontra
lo
> distrugge, da qui alla cina sarebbe la morte di ogni essere vivente!
> e' un po' esagerato? non credo a giudicare dai post di quel vecchio
thread!
Effettivamente forse si era un pò esagerato, però gli amici chimici dissero
che il problema era che entrava in circolo e per eliminarlo occorreva un
"antidoto" che era tossico pure lui, ma meno dell'acido (spero).
Sicuramente non ne basterà una goccia, ma... pare sia il più pestifero da
maneggiare.
Dubbio: se lui entra in circolo nel sangue, perchè non debbono entrare in
circolo anche gli altri acidi?
--
Ciao dal Giampi
Ah, questo nessuno l'ha detto prima! Quindi dopo le pulizie con soda
caustica, devo sciacquare guanti, spazzole ed oggetti trattati con aceto, se
ho ben capito.
> La soda caustica solida è in forma di scaglie o pastiglie, si scioglie in
> acqua con forte riscaldamento. Per la soluzione si mette la soda piano
piano
> nell'acqua, per smaltire il calore,
In che proporzione? (Acqua/Soda caustica)
se metti acqua nella soda solida la
> soluzione concentrata puo' bollire e schizzare, cosa pericolosissima per
gli
> occhi e le mucose. Reazione ancora più violenta nel contatto con acidi
forti
> (es. solforico, nitrico, cloridrico...) e/o concentrati.
> Essendo cosi' aggressiva, e' usata come sgrassante estremamente energico.
> Attacca e scioglie anche l'alluminio, che poveretto lui si fa corrodere
sia
> dagli acidi che dalle basi.
Io uso la soda (normale) per pulire damigiane e bottiglioni, quest'ultima
senza precauzione alcuna; che differenza c'è tra le due? Ossia può essere
che la soda caustica sia come la soda normale ma molto più basica e quindi
più aggressiva o è tutta un'altra cosa?
--
Ciao dal Giampi
e' sufficiente lavare bene in acqua corrente.
Neutralizzare con un qualche acido debole, tipo aceto, solo se va dove non
puoi sciacquare bene, es. una moquette, o se devi intervenire rapidamente
per un qualche versamento accidentale...
>...Per la soluzione si mette la soda piano
> piano
> > nell'acqua, per smaltire il calore,
>
> In che proporzione? (Acqua/Soda caustica)
dipende da cosa devi fare... per il decapaggio di pezzi metallici occorre
una soluzione molto concentrata e calda, ma e' un caso limite. La soda
caustica si scioglie in acqua in qualsiasi proporzione.
>
...
> Io uso la soda (normale) per pulire damigiane e bottiglioni, quest'ultima
> senza precauzione alcuna; che differenza c'è tra le due? Ossia può essere
> che la soda caustica sia come la soda normale ma molto più basica e quindi
> più aggressiva o è tutta un'altra cosa?
la soda caustica è idrossido di sodio, NaOH, molto basica e aggressiva;
quella che tu chiami soda "normale" e' carbonato di sodio, Na2CO3, che e'
moooolto meno aggressiva e non richiede particolari precauzioni, infatti
puo' entrare in contatto con la pelle senza creare problemi. La soda
caustica esposta all'aria pian piano cattura umidita' e CO2, anidride
carbonica (acqua e anidride carbonica = H2CO3, acido carbonico, che e' un
acido debole - ed è quello che bevi come acqua minerale gassata) e si
trasforma in sodio carbonato (l'acido neutralizza la base).
Il carbonato di sodio, essendo un sale di base forte e acido debole conserva
carattere basico, donde la proprietà sgrassante; pero', fermo restando che
non te lo mangerai a cucchiaiate, un buon risciacquo basta per togliere ogni
problema.
Le nonne facevano il bucato con la cenere, che contiene carbonato di
potassio (non molto diverso dal carbonato di sodio) e questo era proprio
l'ultimo dei pericoli di cui dovevano tenere conto...
Grazie per le info, molto dettagliate... Sei un chimico, vero?
>ATTENZIONE
>che la reazione sviluppa VAPORI MOLTO PERICOLOSI E TOSSICI
Scusa ma soda caustica vuol dire sodio, ossigeno, idrogeno.
Alluminio ossidato vuol dire alluminio e ossigeno.
Mettendo tutto insieme, mi spieghi che gas tossici vengo fuori?
--
Bye
Vitt