Ennesimo problema pompa lavastoviglie Ariston LFT114
GF84
dopo appena 11 mesi la pompa della lavastoviglie in oggetto ha ceduto: si è
staccata la girante!
Insomma, si è verificato lo stesso problema verificatosi meno di 1 anno fa e
di cui se ne parò qui:
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/7367492666ed290f?tvc=2&q=ariston+lft114
Avrei alcune domande:
1) Cosa ha potuto far durare la pompa così poco (11 mesi)? Un tipo di
utilizzo errato? Faccio presente che la lavostiviglie fa un lavaggio
standard al giorno, solo raramente (al mx 10 giorni all'anno) ne fa due.
Oppure afflusso insufficiente d'acqua con seguente cavitazione? In questo
caso non ho mai capito come far aumentare la quantità d'acqua, il tubo non è
strozzato, il filtro del rubinetto è libero e l'elettrovalvola di carico è
stata sostituita un anno e mezzo fa.
2) A suo tempo il rivenditore della pompa mi disse che tale ricambio, come
tutti quelli elettrici, non è in garanzia. E' corretto? O posso far valere
le mie ragioni?
Grazie per l'attenzione... sperando che intervenga anche Cordy! :)
alic
Non posso rispondere ad alcuni quesiti che riguardano le cause della poca
durata e sulle cause per cui il bene s'è guastato.Una cosa posso dirti con
certezza!Non è tua la colpa della rottura,a causa del cattivo uso,perchè
in nessun modo,puoi modificare i programmi:sono standard e testati in ogni
situazione di stress dell'elettrodomestico.Se vado dal commerciante ed
acquisto una pompa od altro articolo che non corrisponda alle manopole(uniche
escluse dalla normativa europea)e nel termine di 24 mesi si deteriora,ho
diritto alla sostituzione,senza spesa alcuna.Naturalmente devi conservare la
garanzia,o lo scontrino.Ciao
>
>
--
Arrangiologo
> afflusso insufficiente d'acqua con seguente cavitazione?
Il filtro a retina nel tubo ingresso acqua (lato rubinetto oppure lato
lavastoviglie) e' pulito? La piu' comune causa di afflusso insufficente e'
il filtro sporco.
GF84
"Arrangiologo" ha scritto
> Il filtro a retina nel tubo ingresso acqua (lato rubinetto oppure lato
> lavastoviglie) e' pulito? La piu' comune causa di afflusso insufficente e'
> il filtro sporco.
>
estremità del tubo con forte pressione.
Non ho un parametro di valutazione per dire se la vasca si riempia a
sufficienza: come scrissi già nella vecchia discussione (su consiglio di
Cordy) il livello dell'acqua dal fondo arriva a circa 2,5 cm e infatti lo
stesso Cordy disse che era un livello al limite. Ora mi viene il dubbio che
la breve durata della pompa sia dipesa proprio da ciò.
Può essere qualche problema del pressostato?
GF84
> Se vado dal commerciante ed
> acquisto una pompa od altro articolo che non corrisponda alle
> manopole(uniche
> escluse dalla normativa europea)e nel termine di 24 mesi si deteriora,ho
> diritto alla sostituzione,senza spesa alcuna.Naturalmente devi conservare
> la
> garanzia,o lo scontrino.Ciao
Scusa, ma non ho capito cosa tu voglia dire col "non corrisponda alle
manopole".
La mia pompa č ricambio originale ma il ricambista, su mia espressa domanda,
mi disse che non era coperta da garanzia, come tutti i ricambi elettrici.
Su un forum di riparazioni mi č stato detto che č effettivamente cosě perchč
la pompa č un pezzo "delicato" e puň rompersi facilmente anche per un
qualsiasi pezzo di materiale solido che passi il filtro e vada a finirci
dentro.
Arrangiologo
> Può essere qualche problema del pressostato?
Per esserlo puo' essere ma non ti so dare dati precisi; posso dirti che
nelle vasche delle lavavetreria che conosco io l'acqua arriva pochi
millimetri piu' bassa del livello di sfioro (dal lato basso del portello).
Forse il pressostato si puo' anche tarare (se le viti di taratura sono
accessibili), pero' e' una operazione da fare o con strumenti di precisione
(millibarometro o sfigmomanometro) o a tentativi (tipo segnare la posizione
di partenza, girare mezzo giro, provare un lavaggio, ritoccare se
necessario, ecc.) e puo' non essere risolutiva (se il pressostato e'
difettoso la taratura puo' non tenere). Il punto di ingresso in vasca del
tubo del pressostato e il tubo stesso sono puliti?
alic
>
>
>Scusa, ma non ho capito cosa tu voglia dire col "non corrisponda alle
>manopole".
>La mia pompa č ricambio originale ma il ricambista, su mia espressa domanda,
>mi disse che non era coperta da garanzia, come tutti i ricambi elettrici.
>Su un forum di riparazioni mi č stato detto che č effettivamente cosě perchč
>la pompa č un pezzo "delicato" e puň rompersi facilmente anche per un
>qualsiasi pezzo di materiale solido che passi il filtro e vada a finirci
>dentro.
La normativa europea esclude dalla garanzia tutte le parti costituite da
manopole di regolazione ma non fa accenno alcuno sull'esclusione delle
parti elettriche.Se poi mi parli di buon senso all'italiana che ha come
principio il non voler polemizzare,sono con te.Del resto un famoso
commediografo italiano del novecento ripeteva spesso:"e io pago".Se
la pompa č un pezzo"delicato",non lo sono altrettanto i nostri soldi?
Ciao
>
>
--
GF84
"alic" <emil.z...@alice.it> ha scritto
Se poi mi parli di buon senso all'italiana che ha come
> principio il non voler polemizzare,sono con te.
In effetti � cos�!
Sarei anche disposto ad intraprendere una causa legale per veder rispettati
i miei diritti, ma il pezzo mi serve urgentemente, non posso aspettare i
tempi biblici della giustizia.
GF84
"Arrangiologo" <lun...@libero.it> ha scritto
> Il punto di ingresso in vasca del
> tubo del pressostato e il tubo stesso sono puliti?
Devo ancora controllare: il punto è che il tubo non è trasparente quindi
l'esame ottico è impossibile.
GF84
> "Arrangiologo" ha scritto
>> Il punto di ingresso in vasca del
>> tubo del pressostato e il tubo stesso sono puliti?
>
> Devo ancora controllare: il punto è che il tubo non è trasparente quindi
> l'esame ottico è impossibile.
>
significa che è tutto ok?
Arrangiologo
> Ci ho soffiato dentro ed ha fatto il classico "click-clack", questo
> significa che è tutto ok?
Significa che meccanicamente e' a posto; resta da vedere se la pressione e'
giusta, il livello varia con variazioni anche solo di mezzo millibar.
GF84
> Significa che meccanicamente e' a posto; resta da vedere se la pressione
> e'
> giusta, il livello varia con variazioni anche solo di mezzo millibar.
>
Il rivenditore ha detto che la Ariston ha avuto forti aumenti: il pezzo che
11 mesi fa avevo pagato 70 euro oggi l'ho pagato 90.. vabbè!
Tornando a livello dell'acqua, l'ho misurato quando ho provato la nuova
pompa: dal fondo sono circa 3,5 cm: L'acqua copre il filtro del pozzetto ma
non completamente.
Cordy
Eccomi! Di ritorno dalle ferie, fresco fresco... però non mi dai grandi
informazioni. Leggo il resto del 3ed e mi riprometto (se vedo lumi)
d'intervenire ancora. Giusto per farti sapere che sono qui... e poi
segnerò tutti gli argomenti come già letti...
--
Ciao!
Stefano
Cordy
Continuo a pensare che il tuo livello dell'acqua sia insufficiente.
1. i filtri sono 2, di solito. Uno dalla parte del rubinetto ed uno quasi
sull'elettrovalvola (o addirittura NELL'elettrovalvola...). Smonta
entrambi i capi del tubo di carico dell'acqua e controlla il tubo e gli
attacchi.
2. alla peggio, regoliamo un po' più su il livello, manomettendo il
pressostato. Nulla di particolare... il tubo lavora per il principio dei
vasi comunicanti. Cioè pesca acqua in vasca e poi una volta che la parte
bassa si riempie d'acqua si forma una camera d'aria fra il livello
dell'acqua ed il pressostato. Che in sostanza è una membrana in gomma,
che in base al movimento della colonna d'acqua si deforma, spingendo un
pulsantino. Il pulsantino ha una vitina di regolazione. Se segui il
tubicino del pressostato e riesci a fare una foto sotto e sopra del
pressostato, postala! Poi, se troviamo la regolazione, con un po' di
prove... ;) regoliamo l'acqua giusta.
3. Avrei preferito una pompa rigenerata. Dato che l'originale è durata
meno della garanzia... ed a proposito: la garanzia c'è anche per i
ricambi! Ci mancherebbe altro... il rischio è che inizi una causa per
dimostrare che tu hai installato correttamente la pompa. E qui potresti
avere qualche problema...
--
Ciao!
Stefano
GF84
> Continuo a pensare che il tuo livello dell'acqua sia insufficiente.
> 1. i filtri sono 2, di solito. Uno dalla parte del rubinetto ed uno quasi
> sull'elettrovalvola (o addirittura NELL'elettrovalvola...). Smonta
> entrambi i capi del tubo di carico dell'acqua e controlla il tubo e gli
> attacchi.
Tutto regolare.
Anche se non sono riuscito a smontare l'elettrovalvola, da un esame
visivo esterno mi sembra tutto ok.
http://i53.tinypic.com/21m6dd0.jpg
> 2. alla peggio, regoliamo un po' più su il livello, manomettendo il
> pressostato. Nulla di particolare... il tubo lavora per il principio dei
> vasi comunicanti. Cioè pesca acqua in vasca e poi una volta che la parte
> bassa si riempie d'acqua si forma una camera d'aria fra il livello
> dell'acqua ed il pressostato. Che in sostanza è una membrana in gomma,
> che in base al movimento della colonna d'acqua si deforma, spingendo un
> pulsantino. Il pulsantino ha una vitina di regolazione. Se segui il
> tubicino del pressostato e riesci a fare una foto sotto e sopra del
> pressostato, postala! Poi, se troviamo la regolazione, con un po' di
> prove... ;) regoliamo l'acqua giusta.
Non ho ben capito di preciso cosa devo fotografare.. quindi ho fatto
una sorta di panoramica.
http://i52.tinypic.com/2emcrdl.jpg - http://i51.tinypic.com/2r56lhh.jpg
Il pressostato ha 3 vitine, quella centrale probabilmente lo fissa
allo scheletro della lavastoviglie, giusto? Quindi le altre due
servono a regolarlo?
http://i56.tinypic.com/xcsu13.jpg
Non mi sono azzardato a smontarlo proprio perchè non conosco lo scopo
di ogni singola vitina.
> 3. Avrei preferito una pompa rigenerata. Dato che l'originale è durata
> meno della garanzia... ed a proposito: la garanzia c'è anche per i
> ricambi! Ci mancherebbe altro... il rischio è che inizi una causa per
> dimostrare che tu hai installato correttamente la pompa. E qui potresti
> avere qualche problema...
>
Per trovare un pompa rigenerata ci avrei messo molto più tempo: allo
stato attuale non saprei da chi cercarla.
Sempre poi che possa essere rigenerata: il danno riguarda le parti
plastiche, la girante (di plastica) si è staccata dal suo alloggio
(sempre di plastica).
E per lo stesso problema di tempo non ho voluto intraprendere una
causa legale col rivenditore: perchè questo sarebbe stato l'esito!
Cordy
> Tutto regolare.
> Anche se non sono riuscito a smontare l'elettrovalvola, da un esame
> visivo esterno mi sembra tutto ok.
> http://i53.tinypic.com/21m6dd0.jpg
Con una pinza a becchi fini prova anche a rimuovere il filtro, afferrando
uno dei due lati del "+" della nervatura di rinforzo e tirando verso di
te. A volte lì dietro mancano solo i topi morti... :) Sempre se viene
via! Però di solito non è un corpo unico ma è semplicemente incastrato
dentro a pressione.
> Non ho ben capito di preciso cosa devo fotografare.. quindi ho fatto una
> sorta di panoramica.
> http://i52.tinypic.com/2emcrdl.jpg - http://i51.tinypic.com/2r56lhh.jpg
Però non riesco ad orientarmi... :( stiamo vedendo la macchina dal lato
inferiore? A rigor di logica, il sensore del livello dell'acqua dovrebbe
essere SOPRA o DI LATO (ma sempre sopra il livello normale dell'acqua)...
Però non conoscendo il modello specifico magari dico una sciocchezza.
>
> Il pressostato ha 3 vitine, quella centrale probabilmente lo fissa allo
> scheletro della lavastoviglie, giusto? Quindi le altre due servono a
> regolarlo?
> http://i56.tinypic.com/xcsu13.jpg
Mmm... 3 fili, quindi con ogni probabilità 2 livelli diversi? Ammesso che
il fantasma che vedo (una foto a fuoco, una volta smontato? ;) ) sia il
pressostato... cioè il sensore del livello dell'acqua...
> Non mi sono azzardato a smontarlo proprio perchè non conosco lo scopo di
> ogni singola vitina.
Ed io data la mancanza di fuoco non so aiutarti...
>
>> 3. Avrei preferito una pompa rigenerata. Dato che l'originale è durata
>> meno della garanzia... ed a proposito: la garanzia c'è anche per i
>> ricambi! Ci mancherebbe altro... il rischio è che inizi una causa per
>> dimostrare che tu hai installato correttamente la pompa. E qui potresti
>> avere qualche problema...
>>
> Per trovare un pompa rigenerata ci avrei messo molto più tempo: allo
> stato attuale non saprei da chi cercarla. Sempre poi che possa essere
> rigenerata: il danno riguarda le parti plastiche, la girante (di
> plastica) si è staccata dal suo alloggio (sempre di plastica).
> E per lo stesso problema di tempo non ho voluto intraprendere una causa
> legale col rivenditore: perchè questo sarebbe stato l'esito!
Mmm... "Pagine gialle" alla voce: ricambi elettrodomestici. Poi ne scegli
uno che sia in una zona artigianale e che non sia un'assistenza
ufficiale... Di meglio, non riesco a fare. Se sei di Piacenza, si. Ma
immagino che non sia probabile... :)
--
Ciao!
Stefano
GF84
> Mmm... 3 fili, quindi con ogni probabilità 2 livelli diversi? Ammesso che
> il fantasma che vedo (una foto a fuoco, una volta smontato? ;) ) sia il
> pressostato... cioè il sensore del livello dell'acqua...
>
scheletro della lavastoviglie. E' possibile tramite la vitina centrale? O
altro?
Purtroppo se non lo smonto non riesco a fare una foto decente.
Cordy
Ricomincio da qui. Abbi pazienza, sto cercando di capire anch'io... :|
http://i52.tinypic.com/2emcrdl.jpg
In questa foto vedo, da sinistra:
Il fondo della lavastoviglie, su cui sono attaccati:
- un fondino in polistirolo
- un oggetto che sembra il blocco anti-allagamento (connettore con due
fili arancioni molto sottili e filo di terra giallo verde DA TOGLIERE DA
LI' perché temo blocchi il galleggiante in polistirolo).
- Un oggetto bloccato con una ghiera in plastica nera alla traversa
reticolata in plastica bianca. A questo oggetto, pare arrivare un tubo in
gomma nera (da dove arriva?).
Inoltre vedo un paio di fili, marroni in foto, connessi all'oggetto in
questione. Guardando meglio, sembrano 3. E' lui? Così è in posizione
normale, immagino, cioè il tubo nero va "verso l'alto?". Se è così, lo
vedo in una posizione strana per un sensore di livello. Mi SEMBRA troppo
in basso. Di solito si mette in alto, col tubo che passa sotto il punto
più basso della vasca lavante. Boh? Ci devo pensare...
- Un oggetto all'estrema destra della foto, che sarà ad un 20 cm dal
fondo della macchina. 3 fili ed un contatto di terra con un faston, in
plastica bianca. Che cos'è? Boh...
Osservando poi la parte alta della macchina, noto che a sinistra del tubo
che ho già descritto ce n'è un altro. Da dove viene e dove va?
> Il pressostato ha 3 vitine, quella centrale probabilmente lo fissa allo
> scheletro della lavastoviglie, giusto? Quindi le altre due servono a
> regolarlo?
Quando si hanno dubbi di questo genere, si impugna il cacciavite e poi si
avvita di un giro esatto ogni vite (alla peggio, le sviterai di un giro
esatto).
Se una delle viti è il fissaggio, non si riuscirà... ;) ed avrai la tua
risposta!
Se invece si girano tutte, si potrà procedere a testare il livello
dell'acqua. Sai già come si fa? Caso mai cerca i manuali online delle
Miele, uno qualsiasi: di solito è spiegato MOLTO BENE! ;)
E... sei riuscito a trovare un disegno esploso della macchina, su
internet? Con il codice del modello esatto ed un po' di fortuna potresti
farcela e togliermi MOLTI dubbi... oltre che rendere più agevole il tuo
lavoro.
--
Ciao!
Stefano
GF84
> Ricomincio da qui. Abbi pazienza, sto cercando di capire anch'io... :|
>
> http://i52.tinypic.com/2emcrdl.jpg
>
> In questa foto vedo, da sinistra:
>
Dunque, il pressostato č proprio quello da te individuato: il tubo parte, va
verso l'alto, fa una U capovolta e poi scende (dunque quello a sinistra č lo
stesso tubo che scende).
Se dai un'occhiata alla seconda foto, vedi dove arriva:
http://i51.tinypic.com/2r56lhh.jpg
In pratica, finisce nel pozzetto.
> E... sei riuscito a trovare un disegno esploso della macchina, su
> internet? Con il codice del modello esatto ed un po' di fortuna potresti
> farcela e togliermi MOLTI dubbi... oltre che rendere piů agevole il tuo
> lavoro.
>
No, se mi puoi dire in che modo impostare la ricerca mi attivo subito.
Grazie!
Cordy
> "Cordy" ha scritto:
>> Ricomincio da qui. Abbi pazienza, sto cercando di capire anch'io... :|
>>
> Ma figurati, ti devo ringraziare per la pazienza che tu hai con me! :)
Mah, si chiacchiera...
Anzi: se qualche prof. volesse intervenire, ovviamente è il benvenuto.
>
>> http://i52.tinypic.com/2emcrdl.jpg
>>
>> In questa foto vedo, da sinistra:
>>
> Dunque, il pressostato è proprio quello da te individuato: il tubo
> parte, va verso l'alto, fa una U capovolta e poi scende (dunque quello a
> sinistra è lo stesso tubo che scende).
> Se dai un'occhiata alla seconda foto, vedi dove arriva:
> http://i51.tinypic.com/2r56lhh.jpg
> In pratica, finisce nel pozzetto.
Uh... che brutta disposizione. L'ideale per far depositare ogni sorta di
schifezza nel tubo. :(
La PRIMISSIMA cosa da fare è smontare il tubo e lasciarlo una notte a
mollo in uno sgrassatore POTENTE.
>> E... sei riuscito a trovare un disegno esploso della macchina, su
>> internet? Con il codice del modello esatto ed un po' di fortuna
>> potresti farcela e togliermi MOLTI dubbi... oltre che rendere più
>> agevole il tuo lavoro.
>>
> No, se mi puoi dire in che modo impostare la ricerca mi attivo subito.
> Grazie!
Ok, vediamo di postare qualche link...
T'ho accennato alla procedura corretta per misurare il livello dell'acqua
nella vasca di lavaggio. Il primo link è ad un manuale di un concorrente
di Ariston (in effetti, il manuale della mia lavastoviglie), che spiega
bene come fare:
http://www.mieleitalia.it/downloadManual.asp?L=1&idMen=178&PDF=05077070%
2Epdf
Apri il file Acrobat ed a pag. 43 trovi la descrizione.
Per la quota del livello d'acqua minimo, se la tua macchina non ha la
regolazione (come la mia Miele...), probabilmente non ti verrà data
un'altezza *minima* di riferimento, nel manuale. Ma non è un grosso
problema: il livello massimo è dato dal tracimare dell'acqua fuori dalla
vasca... quindi il minimo è qualche mm sotto quel livello... ;)
Comunque potresti provare a cercare una versione aggiornata del manuale
della tua macchina, qui:
http://assistenza.hotpoint-ariston.it/hotpoint/libretti
E già che ci sei, in questo link trovi anche il modo di determinare il
modello *esatto* per cercare il disegno esploso. Poi, con google,
comincerei a cercare quello... magari aggiungendo un pezzo alla volta
della frase "disegno esploso codice ricambi" o qualcosa di simile... ;)
BUONA CACCIA! Io ho rinunciato, perché l'unico manuale, col codice che ci
hai dato, corrisponde ad un manuale in polacco... :( ma immagino che ci
sia da aggiungere una desinenza (/HA o A/HA o simili) al codice...
--
Ciao!
Stefano
roberto.a...@gmail.com
Mi puoi dare un suggerimento?
Sinuhe
<roberto.a...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:894a0988-32df-4a36...@googlegroups.com...
Mi puoi dare un suggerimento?
ma a chi stai chiedendo?
