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Piatto docci che si muove :-(

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massimominimo

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Apr 23, 2020, 10:52:31 AM4/23/20
to
ciao;

da qualche giorno ho un problema che ritengo
piuttosto grave soprattutto se proiettato nel tempo.

Il piatto della doccia, in resina, installato nel 2014
si muove quando ci sto sopra.

Nello specifico: il piatto è da 170 per 70 (sostituisce
la vasca) quando fu installato lo spazio sottostante
è stato riempito con palline d'argilla per isolare.
Ai due lati corti mattoni e cemento; Sui quali poggia
il piatto.

Come detto nell'oggetto da alcuni giorni mi sono reso
conto che sotto ai miei piedi qualche cosa non va;
il piatto tende a muoversi (da qualche giorno sento
anche dei rumorini).

Presumo che si sia staccato dal cemento su cui poggia.

Avevo paura che il problema potesse essere causato
da infiltrazioni d'acqua e, per questo, ho rimosso, in
due punti il silicone tra pavimento e bordo del piatto.

Ma, almeno in questo, mi sono sbagliato.
No ci sono fuoriuscite d'acqua da sotto il piatto.
Test fatto sia con acqua fredda - circa 30' - sia
con acqua calda.

Ora chiedevo il vostro aiuto per capire come poter
affrontare e risolvere senza dover ristrutturare
nuovamente il bagno.

Siccome il bordo di questo piatto è abbastanza spesso
(circa 11 Cm) stavo pensando di - lavoro da far fare
ad apposita ditta - forare il bordo ed iniettare del cemento
liquido o resina per tramite di una cannuccia.
Si potrebbero fare un paio di fori da 20 o 30 mm di diametro
da chiudere poi con delle grigliette (tipo aerazione).

Secondo voi si può fare?
Ed eventualmente a chi posso rivolgermi per un lavoro
del genere? (che sicuramente richiede attrezzatura specifica
per iniettare il prodotto).
Altre possibili soluzioni?

Scusatemi se sono stato lungo ma volevo esporre al meglio
il problema.

Grazie.

--
Il mio piu grande difetto e quello di non riuscire a vedere
un'alternativa anche dove un'alternativa e possibile

impe...@gmail.com

unread,
Apr 23, 2020, 11:07:11 AM4/23/20
to
Massimominimo ha detto:
Il piatto della doccia, in resina, installato nel 2014
si muove quando ci sto sopra.

Qualche anno fa venni chiamato da un cliente per un problema del genere.
Ho tolto il piatto e constatato che il problema era il cemento che si era sbriciolato.
Quindi ho pulito tutto per bene e infilato il piatto per vedere di quanto ero basso.
Ho tolto il piatto e cassonato il rialzo.
Ho versato dell'auto livellante alla misura che mi serviva.
Una volta che tutto era asciutto ho messo silicone sui lati del piatto e sul livello dell'auto livellante ed ho rimontato il piatto, con un fissaggio abbastanza tirato.
Il giorno dopo ho rimesso il silicone tra piatto a piastrelle.
Sono passati 5 anni ed il mio cliente non ha mai avuto problemi, anzi mi ha fatto pure fare il secondo bagno.

massimominimo

unread,
Apr 23, 2020, 11:34:20 AM4/23/20
to


<impe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:145d130b-12e4-4339...@googlegroups.com...
>
> Qualche anno fa venni chiamato da un cliente per un problema del genere.
> Ho tolto il piatto e constatato che il problema era il cemento che si era
> sbriciolato.
> Quindi ho pulito tutto per bene e infilato il piatto per vedere di quanto
> ero basso.
> Ho tolto il piatto e cassonato il rialzo.
> Ho versato dell'auto livellante alla misura che mi serviva.
> Una volta che tutto era asciutto ho messo silicone sui lati del piatto e
> sul livello dell'auto livellante ed ho rimontato il piatto, con un
> fissaggio abbastanza tirato.
> Il giorno dopo ho rimesso il silicone tra piatto a piastrelle.
> Sono passati 5 anni ed il mio cliente non ha mai avuto problemi, anzi mi
> ha fatto pure fare il secondo bagno.

Il fatto è che da me il piatto non può essere rimosso.
Da un lato si infila, letteralmente sotto alla muratura
perchè il vano dove si incastra è più corto di 170cm.
Questo valeva anche per la vasca originaria.
Aggiungiamoci lo spessore dello strato di malta+la colla+
lo spessore delle piastrelle (in tutto circa 5cm).
Ecco è perchè pensavo ad una "iniezione" di prodotto
liquido/semiliquido adesivo.

impe...@gmail.com

unread,
Apr 23, 2020, 1:16:12 PM4/23/20
to
Massimominimo ha detto:

Ecco è perchè pensavo ad una "iniezione" di prodotto
liquido/semiliquido adesivo.

Capisco quello che dici ma anche se inietti qualcosa deve comunque riempire tutto bene come se fosse in pressione.
Io ti consiglierei se puoi di prendere le gambe per i piatti doccia.
Li avviti dal di sotto finché non ti bloccano il piatto e semmai dopo puoi riempire il tutto giusto per sicurezza.

massimominimo

unread,
Apr 23, 2020, 3:25:23 PM4/23/20
to
><impe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:60fbd471-8d6e-4f7e-9f28->cb4130...@googlegroups.com...

>Capisco quello che dici ma anche se inietti qualcosa deve comunque riempire
>tutto bene come >se fosse in pressione.

Magari basta una schiuma poliuretanica che si
espande andando a riempire gli spazi vuoti.

>Io ti consiglierei se puoi di prendere le gambe per i piatti doccia.
>Li avviti dal di sotto finché non ti bloccano il piatto e semmai dopo puoi
>riempire il tutto giusto >per sicurezza.

Bisogna sapere se per il modello di piatto doccia
utilizzato esistono le gambe di cui scrivi.
E, comunque, bisognerebbe rimuoverlo con tutte
le problematiche che l'operazione comporta.
Tra l'altro il piatto è stato posato prima di posare
le piastrelle del pavimento che sono state inserite
sotto al bordo del piatto stesso.

Nox

unread,
Apr 23, 2020, 3:50:46 PM4/23/20
to
Il 23/04/2020 17:34, massimominimo ha scritto:
>
> Da un lato si infila, letteralmente sotto alla muratura
> perchè il vano dove si incastra è più corto di 170cm.
> Questo valeva anche per la vasca originaria.
> Aggiungiamoci lo spessore dello strato di malta+la colla+
> lo spessore delle piastrelle (in tutto circa 5cm).

Non ha importanza dove si infila, tanto anche se non si infilasse da
nessuna parte, un piatto in resina viene via quasi sempre solo a pezzi
con il demolitore.
Non ho ben capito che razza di piatto hai, visto che dici ha uno
spessore di ben 10cm (quanto il più spesso dei piatti in ceramica).

Qello che farei io se il movimento del piatto crea davvero problemi è
spaccare il suddetto, rifare un sottofondo indeformabile come dio
comanda, eliminare quella cavolata della rientranza da ambo i lati
facendo in modo che il piatto vada ad infilarsi solo sotto le piastrelle
e incollare con prdotti elastici (collanti siliconici o altri collanti
specifici) un nuovo piatto doccia anche su misura.

Cosa vorresti iniettare sotto una superficie ampia 170x70 (con la
pressione che servirà), ricoperta da un piatto che non lascia evaporare
l'acqua e riempita di materiale notoriamente avido di acqua che farà
rapprendere immediatamente qualsiasi riempitivo che necessita della sua
acqua per rimanere fluido, impedendoti di proseguire nell'iniezione?

impe...@gmail.com

unread,
Apr 23, 2020, 4:47:25 PM4/23/20
to
Massimominimo ha detto :
Bisogna sapere se per il modello di piatto doccia
utilizzato esistono le gambe di cui scrivi.

Il kit gambe per i piatti doccia sono universali.
Sono delle gambette in plastica che avviti/sviti per portarle all'altezza che ti serve.
Come ti ha già detto qualcuno forse se posti qualche foto possiamo capire meglio.
I piatti doccia e le piastrelle hanno solo due possibilità, o piastrelli dal piatto doccia in su o il piatto doccia è fissato contro le piastrelle.

massimominimo

unread,
Apr 24, 2020, 11:51:06 AM4/24/20
to
"Nox" <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto nel messaggio
news:r7srii$1vv6$1...@gioia.aioe.org...
> Il 23/04/2020 17:34, massimominimo ha scritto:
>>
>> Da un lato si infila, letteralmente sotto alla muratura
>> perchè il vano dove si incastra è più corto di 170cm.
>> Questo valeva anche per la vasca originaria.
>> Aggiungiamoci lo spessore dello strato di malta+la colla+
>> lo spessore delle piastrelle (in tutto circa 5cm).
>
> Non ha importanza dove si infila, tanto anche se non si infilasse da
> nessuna parte, un piatto in resina viene via quasi sempre solo a pezzi con
> il demolitore.

Ed infatti io non ho nessuna intenzione di rimuoverlo

> Non ho ben capito che razza di piatto hai, visto che dici ha uno spessore
> di ben 10cm (quanto il più spesso dei piatti in ceramica).

Trattasi di un piatto doccia della nota azienda Remail.

>
> Qello che farei io se il movimento del piatto crea davvero problemi è
> spaccare il suddetto, rifare un sottofondo indeformabile come dio comanda,
> eliminare quella cavolata della rientranza da ambo i lati facendo in modo
> che il piatto vada ad infilarsi solo sotto le piastrelle e incollare con
> prdotti elastici (collanti siliconici o altri collanti specifici) un nuovo
> piatto doccia anche su misura.

Sono le piastrelle che si infilano sotto al piatto doccia.
In sede di ristrutturazione prima è stato posato, ad opportuna
altezza, il piatto, poi collegato scarico e messe le palline
di argilla in ultimo è stato posato il pavimento (le piastrelle)
che sono state infilate (per pochi cm) sotto al piatto doccia.
Un lavoro di precisione. Sotto al resto del piatto doccia c'è
direttamente la muratura.

>
> Cosa vorresti iniettare sotto una superficie ampia 170x70 (con la
> pressione che servirà), ricoperta da un piatto che non lascia evaporare
> l'acqua e riempita di materiale notoriamente avido di acqua che farà
> rapprendere immediatamente qualsiasi riempitivo che necessita della sua
> acqua per rimanere fluido, impedendoti di proseguire nell'iniezione?

Era quello che chiedevo all'NG se qualcuno ha conoscenze o esperienze
in merito.
So che ci sono aziene che eseguono iniezioni nei muri per rinforzarli
o per fermare l'umidità e cose simili. Per questo chiedevo.

Comunque; come mi ha chiesto qualcuno faccio delle foto e le posto
e vi faccio avere i link ... datemi un pò di tempo, grazie.

massimominimo

unread,
Apr 24, 2020, 12:38:08 PM4/24/20
to
Ok ecco le foto:

https://ibb.co/WKWvhbq - incastro1 parte alta
https://ibb.co/Jz4KKr3 - incastro2 parte bassa
https://ibb.co/XbRHbhs - incastro3
https://ibb.co/XZr1XZf - piatto1 dov'è lo sgabello si muove
https://ibb.co/JyGCcSK - piatto2
https://ibb.co/Zd0PSqd - piatto3

p.s.: da quanto verificato poco fa sembra che il movimento
avvenga solo a "caldo" ovvero quando faccio la doccia.
Insomma adesso calpestando il piatto non ho rilevato
movimenti.

impe...@gmail.com

unread,
Apr 24, 2020, 4:05:24 PM4/24/20
to
Massimominimo ha detto:

p.s.: da quanto verificato poco fa sembra che il movimento
avvenga solo a "caldo" ovvero quando faccio la doccia.
Insomma adesso calpestando il piatto non ho rilevato
movimenti.


OK ho visto le foto e devo dire che la mia opzione di riparazione non è fattibile.
Secondo me anche se tu trovassi chi ti inietta il cemento o altro dovrebbe farlo dall'alto per forza e non dal lato e comunque non che possa conciati il piatto doccia come un gruviera.
Hai provato a battere sopra per sentire dove suona di vuoto? Tanto per capire.
Probabile che quando acqua calda ci va sopra si contragga e dilati e quindi senti poi come se si muove.
Io avevo capito che si muoveva interamente il piatto doccia ma da come ho capito sembra che ti si muova nel mezzo quando ci sei sopra a farti la doccia.
Io credo che hai poco da fare.
Potresti struzzarci un po di schiuma ma quella è bastarda perché gonfiandosi potrebbe anche romperti il piatto o quantomeno bombarlo(l'ho visto succedere su piatti nuovi slim in vetroresina).

massimominimo

unread,
Apr 25, 2020, 4:31:26 AM4/25/20
to
><impe...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:39fcb276-39cc-4e3d...@googlegroups.com...

>OK ho visto le foto e devo dire che la mia opzione di riparazione non è
>fattibile.
>Secondo me anche se tu trovassi chi ti inietta il cemento o altro dovrebbe
>farlo dall'alto per forza e non dal lato e comunque non che possa conciati
>il piatto doccia come >un gruviera.

>Hai provato a battere sopra per sentire dove suona di vuoto? Tanto per
>capire.

No; ma è un buon suggerimento, proverò.

>Probabile che quando acqua calda ci va sopra si contragga e dilati e quindi
>senti poi come se si muove.

Se è solo questo la cosa mi rincuora; anche se acqua a 40° (impostati in
caldaia)
pare strano che possa creare simili problemi di dilatazione.
Il più è che non ci siano infiltrazioni di acqua ed alla lunga non si
fessuri il piatto.

>Io avevo capito che si muoveva interamente il piatto doccia ma da come ho
>capito sembra che ti si muova nel mezzo quando ci sei sopra a farti la
>doccia.
>Io credo che hai poco da fare.

In effetti è vero; rileggendo il primo post mi sono reso conto di essere
stato
molto generico e di parlare di movimento del piatto doccia senza
specificare
che si tratta solo della parte sotto al doccione stesso.

>Potresti struzzarci un po di schiuma ma quella è bastarda perché
>gonfiandosi potrebbe anche romperti il piatto o quantomeno bombarlo(l'ho
>visto succedere su piatti >nuovi slim in vetroresina).

Ma dovrei comunque fare uno o due fori sul bordo e trovare qualcuno che
abbia
un'apposita attrezzatura che spinga il prodotto (colla, cemento, ecc)
sotto al piatto.
Che poi era quello che avevo ipotizzato io e, per questo, stavo cercando
info su
aziende del settore che possano fare l'operazione a cui pensavo.
Oddio, c'è da dire che, una volta aperto un foro sul bordo (da 2 o 3 cm),
si può
inserire un boroscopio per vedere com'è sotto il piatto.

impe...@gmail.com

unread,
Apr 25, 2020, 11:07:48 AM4/25/20
to
Massimominimo ha detto:

Ma dovrei comunque fare uno o due fori sul bordo e trovare qualcuno che
abbia
un'apposita attrezzatura che spinga il prodotto (colla, cemento, ecc)
sotto al piatto.

Mettere qualsiasi prodotto a pressione può solo farti crepare il piatto secondo me.
Puoi fare cosi:
Fai un foro di una misura che poi puoi filettare, diciamo un 3/4 massimo.
Trova il modo di guardare dentro come è la situazione (telecamera per ispezioni).
Se vedi che qualsiasi cosa gli versi coprirebbe tutta la superficie io personalmente andrei di autolivellante,in passato noi si usava l'emaco ma parlo di 20 anni fa.
Riempi bene il tutto e via.
Ricordati che devi fare però due buchi, uno dalla parte opposta dell'altro perché se metti autolivellante l'aria deve uscire.
Una volta finito filetti i fori e ci metti un bel tappi in plastica con il teflon.
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