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Paypal: il cliente ha sempre ragione

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Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 5:56:57 AM1/9/12
to
Qualche tempo fa si era parlato delle garanzie offerte da Paypal e Marco 75
ed io ci eravamo offerti come cavie volontarie per condurre un esperimento.
Di seguito una sintetica relazione di come è finita.

1- Metto in vendita su eBay un prontuario di 70 pagine dei pesi teorici dei
profilati metallici, a 3 euro.

2- Marco compra prontuario e me lo paga con Paypal.

3- Marco riceve prontuario e mi segnala che mancano 4 pagine, risultano
strappate.

4- Rispondo che è impossibile e che sono sicuro di avergli inviato un
oggetto come nuovo.

5- Marco apre contestazione ufficiale a Paypal.

6- Paypal congela i 3 euro che ho sul conto e ci convoca al banco dei
testimoni.

7- Marco ribadisce che le 4 pagine consecutive strappate gli sono
indispensabili.

8- Io spiego che il manualetto è stampato su carta da 200 g/mq, che l'ho
personalmente controllato prima di spedirlo e 4 pagine di quello spessore
mancanti non mi sarebbero sfuggite.

9- Paypal si ritira per deliberare.

10- Sentenza: Marco mi dovrà restituire l'oggetto "nelle stesse condizioni
in cui l'ha ricevuto", fornirà a Paypal prova dell'avvenuta spedizione e io
dovrò rimborsargli i 3 euro.

11- Risegnalo a Paypal che "nelle stesse condizioni in cui l'ha ricevuto",
cioè con pagine mancanti, è solo la parola dell'acquirente.
Non avrò problemi a restituire i 3 euro, a condizione di ricevere il manuale
tutto intero, come l'ho spedito.

12- Marco fa rèpesente a Paypal che non ha senso spendere più di 5 euro per
una spedizione tracciata, con lo scopo di riceverne 3 di rimborso e chiede
se può valere anche una spedizione con posta ordinaria.

A queste due ultime nostre obiezioni Paypal non risponde, per loro la
pratica è chiusa.
Scade il termine entro cui marco avrebbe dovuto rispedirmi l'oggetto e i mie
3 euro vengono scongelati.

Con questo cosa abbiamo dimostrato?
Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da perdere:-)
Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola del cliente ha un
valore maggiore di quella del venditore.
Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro, aprire
la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la sentenza sarà
"acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000 euro" :-)


--

Fabbrogiovanni




El_Ciula

unread,
Jan 9, 2012, 6:04:53 AM1/9/12
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
> Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da
> perdere:-) Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola
> del cliente ha un valore maggiore di quella del venditore.

Diciamo che "i giudici" non esistono, ha fatto tutto un software.

Entra in ballo una persona fisica solo in determinate circostanze, che
solitamente sono dettate da reclami inviati tramite i canali ordinari
(carta-fax etc.) e vi garantisco che è meglio non averci a che fare, almeno
per la mia esperienza, un Macaco darebbe piu' soddisfazione.

Quando non c'era PayPal italia invece, avevano un servizio clienti coi
fiocchi, ma bisognava spikkare inglisss e chiamare in USA.


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 6:09:01 AM1/9/12
to

"El_Ciula" <inesi...@notexist.it> ha scritto nel messaggio
news:4f0ac9db$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...
> Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
>> Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da
>> perdere:-) Per� si evince anche che per i giudici di Paypal la parola
>> del cliente ha un valore maggiore di quella del venditore.
>
> Diciamo che "i giudici" non esistono, ha fatto tutto un software.

Ok, ma cambia poco fra giudice umano o giudice robot.
Il robot � stato programmato da qualcuno, e questo qualcuno lo ha impostato
in modo che facci agli interessi di Paypal, pi� gli acquirenti si sentono
protetti e pi� Paypal aumenta il fatturato.


--

Fabbrogiovanni


El_Ciula

unread,
Jan 9, 2012, 6:12:50 AM1/9/12
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Ok, ma cambia poco fra giudice umano o giudice robot.
> Il robot č stato programmato da qualcuno, e questo qualcuno lo ha
> impostato in modo che facci agli interessi di Paypal, piů gli
> acquirenti si sentono protetti e piů Paypal aumenta il fatturato.

Esattamente. :)

La mia era una puntualizzazione, per sottolineare il fatto che č una "mezza"
presa in giro.


ziggio

unread,
Jan 9, 2012, 6:25:20 AM1/9/12
to
On 9 Gen, 11:56, "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it>
wrote:
> Qualche tempo fa si era parlato delle garanzie offerte da Paypal e Marco 75
> ed io ci eravamo offerti come cavie volontarie per condurre un esperimento.
>
> (cut)
>
> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
> Sicuramente che io (e anche un po' Marco)  abbiamo del tempo da perdere:-)
> Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola del cliente ha un
> valore maggiore di quella del venditore.

Non avevo seguito il 3d fino al suo termine. Però posso confermare le
tue conclusioni, anche se su una mia unica esperienza. Solo che io ho
avuto il rimborso senza dover restituire l'oggetto.

Avevo acquistato un componente per PC (fuori produzione) dichiarato
ricondizionato-in-garanzia-dall'assistenza-del-produttore e testato-
perfettamente-funzionante. Prezzo una decina di euro + spedizione,
pagato con payPal. Vendita da privato a privato, restituzione esclusa,
nessuna limitazione di garanzia.

All'arrivo, l'oggetto si accende ma non funziona. Il venditore scrive
che aveva solo provato ad alimentarlo, ma non l'aveva realmente
testato. Dopo un po' di schermaglie - io sempre diretto ma cortese,
l'altro offensivo e minaccioso (per questo ho voluto andare fino in
fondo) - mi dice che lo riprende indietro, ma spese di andata e
ritorno sono a mio carico. Rispondo che spendere 10 euro per riaverne
10 non mi interessa. Apro la contestazione.

Paypal mi chiede tutta la corrispondenza, e la invio. Spiego che sono
disposto a spedire l'oggetto a spese dell'acquirente ovvero a tenere a
disposizione l'oggetto presso di me, come l'ho ricevuto, per due anni;
dopo di che l'avrei buttato. Il venditore si è opposto, ma Paypal ha
dato ragione a me: mi ha rimborsato interamente l'importo pagato
(spese comprese) e non mi ha chiesto altro.

L'oggetto è ovviamente in cantina, in attesa della scadenza dei due
anni...
--
ziggio
Message has been deleted

Marco Trapanese

unread,
Jan 9, 2012, 6:31:12 AM1/9/12
to
Il 09/01/2012 11:56, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro, aprire
> la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la sentenza sarà
> "acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000 euro" :-)


Probabilmente per cifre importanti ci saranno anche altri canali per
cercare di avere ragione.

Mi domando però come verrebbe gestita la situazione da te ipotizzata.
Non c'è modo alcuno per dimostrare cosa effettivamente è stato inviato e
cosa ricevuto. Se ne è parlato anche tempo fa.

Un 50-50 avvantaggerebbe in ogni caso la parte in mala fede.

Chiaro che risulterebbe poco credibile che un venditore con attività
professionale invii un mattone.... ma un conto è il buon senso un altro
le leggi.

Tralasciamo il fatto che si potrebbe procedere per le ordinarie vie
legali (il che porterebbe perdite a entrambe le parti senza
necessariamente poter dimostrare qualcosa) ma per importi e quindi
interessi inferiori che succede? E' una "falla" nel sistema?

Marco

..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 6:41:21 AM1/9/12
to
Fabbrogiovanni wrote:

> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
> Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da
> perdere:-) Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola
> del cliente ha un valore maggiore di quella del venditore.

Questo -per te- e i commercianti in generale sara' 1 trauma..... ;))


> Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro,
> aprire la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la
> sentenza sarà "acquirente restituire mattone e venditore restituire
> 1.000 euro" :-)

Vero ... come e' vero ... che la bilancia di trukki ed artifizi e fregature
messe in atto di solito pende dalla parte del VENDITORE..... soprattuto se
"professionista" ... della vendita intendo.... che 1 professionista vero
... sa che il cliente va rispettato ... !!!


Storiella alternativa...

Qualke gg fa ho concluso1 ACQUISTO con pagamento su POSTEPAY ... visto il
tipo di pagamento non protetto.... il tizio ha accettato di mandarmi
l'oggetto in visione PRIMA che io pagassi.... come da me richiesto....

l'oggetto corrispondeva alle mie aspettative..... e di mia sponte ho
aggiunto 1 paio di neuri i + al pagamento ....

quando il tizio mi ha kiesto perche'.... gli ho detto che ho inteso premiare
la sua fiducia.....

Trlascio qui il racconto delle mie esperienze di acquisto su siti Cinesi ...
dove sono oramai arrivato alla soglia dei 60 pakki .... !!!

Dove posso dirmi completamente soddifatto.... anche quando ci sono stati
problemi .... sempe prontamente risolti dai Cin-Cin... !!!


Insomma non tutti i Venditori sono Truffatori ... non tutti i Compratori
sono Ladri .. .!!!



--
L'esperienza e' quella cosa che ti fa riconoscere un errore quando lo rifai.







perrins

unread,
Jan 9, 2012, 6:44:57 AM1/9/12
to
Il 09/01/2012 11:56, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Qualche tempo fa si era parlato delle garanzie offerte da Paypal e Marco 75
> ed io ci eravamo offerti come cavie volontarie per condurre un esperimento.
> Di seguito una sintetica relazione di come è finita.

> [...]

> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
> Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da perdere:-)
> Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola del cliente ha un
> valore maggiore di quella del venditore.


Grazie mille a te e Marco75!
ho seguito tutto il thread e aspettavo gli esiti :-)

adesso ebay ha anche tolto i feedback negativi come acquirente (se non
ricordo male) e quindi può solo essere positivo/neutro, esatto?

forse l'unica via d'uscita è controllare anche i feedback come
acquirente... anche se vogliono dire molto poco (generalmente sono
rilasciati subito dopo pagamento e invio).

PS: io la butto lì...
ma ci scagliamo su paypal e ebay ma... cosa succede nella vita reale?

vado alla mediaworld/... e dico "voglio quel PC lì". tipicamente il
ragazzo va in magazzino e mi prende fuori una scatola di cartone. vado
alla cassa e pago. arrivo a casa e c'è il mattone.
cosa fareste?
vi è mai successo? (magari qualcosa di simile?)
controllate sempre l'interno della confezione in negozio?

Marco Trapanese

unread,
Jan 9, 2012, 6:52:57 AM1/9/12
to
Il 09/01/2012 12:44, perrins ha scritto:

> vado alla mediaworld/... e dico "voglio quel PC lì". tipicamente il
> ragazzo va in magazzino e mi prende fuori una scatola di cartone. vado
> alla cassa e pago. arrivo a casa e c'è il mattone.
> cosa fareste?
> vi è mai successo? (magari qualcosa di simile?)
> controllate sempre l'interno della confezione in negozio?


Assolutamente si. Se il commesso va a prenderla gli chiedo di
controllare assieme che ci sia tutto (in alcuni negozi lo fanno già di
loro iniziativa). Nel caso in cui acquisto un prodotto inscatolato
direttamente sullo scaffale (es. lampadario, piccolo elettrodomestico,
ecc...) chiedo sempre di poter verificare il contenuto.

Conviene anche a loro perché hanno tutto l'interesse a evitare un
rientro, anche se in buona fede.

Marco

..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 7:09:07 AM1/9/12
to
perrins wrote:

> PS: io la butto lě...
> ma ci scagliamo su paypal e ebay ma... cosa succede nella vita reale?
>
> vado alla mediaworld/... e dico "voglio quel PC lě". tipicamente il
> ragazzo va in magazzino e mi prende fuori una scatola di cartone. vado
> alla cassa e pago. arrivo a casa e c'č il mattone.
> cosa fareste?

nelle grandi catene difficile che succede......

> vi č mai successo? (magari qualcosa di simile?)
> controllate sempre l'interno della confezione in negozio?

no anche perche' a volte sono confezioni multiple... (pacchi dentro
pacchi). ...

a volte pero' quando e' facile farlo ..... controllo


Jk

unread,
Jan 9, 2012, 7:53:21 AM1/9/12
to
Il 09/01/2012 11.56, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Scade il termine entro cui marco avrebbe dovuto rispedirmi l'oggetto e i mie
> 3 euro vengono scongelati.
>
> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
> Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da perdere:-)

:-)

> Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola del cliente ha un
> valore maggiore di quella del venditore.
> Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro, aprire
> la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la sentenza sarà
> "acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000 euro":-)

In realtà IMVHO avete anche dimostrato che se il venditore è in mala
fede ha tutto il tempo di svuotare il conto e il compratore la piglia...
Poi il tuo ragionamento deduttivo è da verificare, cioè si fideranno
tendenzialmente di più del compratore ma davanti ad importi importanti e
magari con il conto del venditore vuoto... Mi sa che va a finire male!
ciao!
--
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 8:12:04 AM1/9/12
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4f0ae347$1...@news.x-privat.org...

>> Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro,
>> aprire
>> la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la sentenza
>> sarà
>> "acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000 euro":-)
>
> In realtà IMVHO avete anche dimostrato che se il venditore è in mala fede
> ha tutto il tempo di svuotare il conto e il compratore la piglia...
> Poi il tuo ragionamento deduttivo è da verificare, cioè si fideranno
> tendenzialmente di più del compratore ma davanti ad importi importanti e
> magari con il conto del venditore vuoto... Mi sa che va a finire male!

Lasciamo scorrere un po' di acqua sotto i ponti e magari l'anno prossimo
rifacciamo il giochino con 1.000 euro, conto svuotato e operatori diversi
:-)


--

Fabbrogiovanni


DeepBlue

unread,
Jan 9, 2012, 8:18:38 AM1/9/12
to
On 01/09/2012 12:44 PM, perrins wrote:

> vado alla mediaworld/... e dico "voglio quel PC lì". tipicamente il
> ragazzo va in magazzino e mi prende fuori una scatola di cartone. vado
> alla cassa e pago. arrivo a casa e c'è il mattone.
> cosa fareste?
> vi è mai successo? (magari qualcosa di simile?)
> controllate sempre l'interno della confezione in negozio?

Sì, proprio al MW e anche al LeroyMerlin.

Non ho trovato il mattone, ma:

- qualche anno fa compriamo una fotocamera al MW, ci danno la scatola
reggiata, arriviamo a casa, scatola vuota. Siamo tornati, abbiamo
spiegato il problema, hanno controllato in magazzino e hanno trovato il
"pezzo in più senza scatola".

- al LM, comprate le lucine di natale, arrivati a casa abbiamo scoperto
che mancava l'alimentatore (probabilmente il frutto di un taccheggio
precedente). Tornati indietro con scontrino alla mano, sostituito il
pezzo senza proferire parola.

Diciamo che mi è andata bene :D

Gi_pll

unread,
Jan 9, 2012, 8:36:37 AM1/9/12
to
"Fabbrogiovanni" ha scritto nel messaggio news:jeep38$djq$1...@tdi.cu.mi.it...

>Lasciamo scorrere un po' di acqua sotto i ponti e magari l'anno prossimo
>rifacciamo il giochino con 1.000 euro, conto svuotato e operatori diversi

Non frequento e-bay, mi pare però che in questo modo ogni volta dai un colpo
alla tua affidabilità di venditore.

Buon pomeriggio
Gi

Scossa

unread,
Jan 9, 2012, 8:40:02 AM1/9/12
to
On 9 Gen, 12:44, perrins <p3rrins87togl...@tiscali.it> wrote:
> vado alla mediaworld/... e dico "voglio quel PC lì". tipicamente il
> ragazzo va in magazzino e mi prende fuori una scatola di cartone. vado
> alla cassa e pago. arrivo a casa e c'è il mattone.
> cosa fareste?
> vi è mai successo? (magari qualcosa di simile?)
> controllate sempre l'interno della confezione in negozio?

Devevo regalare una bottiglia di whisky, vado in un centro
commerciale, la scelta è tra un 8 years old (+- 30 euro) ed un 12
years old (+- 40 euro), visto che ci tengo, prendo dallo scaffale la
classica confezione cilindrica di cartone di Bowmore Single Malt
Whisky invecchiato 12 anni.
A casa, per curiosità poco prima di uscire per consegnarla, apro il
tappo della scatola e tiro fuori la bottiglia: era una di quelle
invecchiate 8 anni; qualcuno aveva scambiato le due bottiglie e si era
portato a casa la 12 years old al prezzo della 8!

Visto che ormai era tardi decisi di tenermela :-) e cambiai regalo.
Chissà se, con lo scontrino, al centro commerciale mi avrebbero
cambiato la bottiglia.

Bye!
scossa


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 8:41:18 AM1/9/12
to

"Gi_pll" <ci...@lippa.it> ha scritto nel messaggio
news:9n08uu...@mid.individual.net...

>>Lasciamo scorrere un po' di acqua sotto i ponti e magari l'anno prossimo
>>rifacciamo il giochino con 1.000 euro, conto svuotato e operatori diversi
>
> Non frequento e-bay, mi pare però che in questo modo ogni volta dai un
> colpo alla tua affidabilità di venditore.

Ho detto che cambieremo operatori.
E stavolta non farò il venditore ma l'acquirente:-)


--

Fabbrogiovanni


Bernardo Rossi

unread,
Jan 9, 2012, 9:02:13 AM1/9/12
to
On Mon, 9 Jan 2012 05:40:02 -0800 (PST), Scossa <scos...@gmail.com>
wrote:

>Chissà se, con lo scontrino, al centro commerciale mi avrebbero
>cambiato la bottiglia.

Secondo me si. E sicuramente non e' nemmeno la prima volta che capita
(e non solo per il whisky ma anche per tante altre cose).


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 9:06:58 AM1/9/12
to
Jk wrote:

> In realtŕ IMVHO avete anche dimostrato che se il venditore č in mala
> fede ha tutto il tempo di svuotare il conto e il compratore la
> piglia...

Se non ho capto male.... c'e 1 periodo di grazia durante il quale PP blocca
i soldi ricevuti in pagamento ... e il VENDITORE non puo' prelevarli .... .



..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 9:23:48 AM1/9/12
to
Bernardo Rossi wrote:
> On Mon, 9 Jan 2012 05:40:02 -0800 (PST), Scossa <scos...@gmail.com>
> wrote:
>
>> Chissà se, con lo scontrino, al centro commerciale mi avrebbero
>> cambiato la bottiglia.
>
> Secondo me si. E sicuramente non e' nemmeno la prima volta che capita
> (e non solo per il whisky ma anche per tante altre cose).

Sostituire il prodotto all'interno delel confezioni e' 1 classico del
Taccheggio ....

lo facevano gia' 30 anni fa alcuni amici dell'epoca... ma era quasi il 68...
;))



..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 9:25:58 AM1/9/12
to
Fabbrogiovanni wrote:
> 5- Marco apre contestazione ufficiale a Paypal.
>
> 6- Paypal congela i 3 euro che ho sul conto e ci convoca al banco dei
> testimoni.
>

questo e' il punto .... prima della contestazione... tu potevi liberamente
penderli i 3 neuri ??

io ricordo che -contestazione o meno- i soldi ricevuti in pagamento sono cmq
indisponibili per 1 certo periodo ....

--
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 9:28:38 AM1/9/12
to

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4f0af484$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Se non ho capto male.... c'e 1 periodo di grazia durante il quale PP
> blocca i soldi ricevuti in pagamento ... e il VENDITORE non puo'
> prelevarli .... .

Se ci dici da dove hai preso l'informazione sarņ lieto di approfondire.

A me risulta questo:
"L'Utente il cui conto presenti un saldo positivo puņ richiedere il prelievo
di fondi dal proprio conto in qualsiasi momento. In questo modo, l'Utente
potrą versare sul proprio conto bancario, completamente o in parte, la
moneta elettronica corrispondente al saldo PayPal"

E il saldo positivo lo diventa esattamente nel momento in cui qualcuno mi
paga :-)


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 9:31:37 AM1/9/12
to

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4f0af8f8$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

> io ricordo che -contestazione o meno- i soldi ricevuti in pagamento sono
> cmq indisponibili per 1 certo periodo ....

Ghigo, non meniamo il can per l'aia rimestando ricordi vaghi e fumosi.
Come al solito mi offro volontario, sei disposto a fare altrettanto?

Mi mandi 10 euro e io ti faccio vedere a ritirarli dopo 30 secondi.
Qualora invece fosse come sostieni tu mi sembra giusto pagare pegno per la
mia testardaggine e TI RESTITUIRO' il doppio.
Hai abbastanza coraggio per metterci la faccia?


--

Fabbrogiovanni


ziggio

unread,
Jan 9, 2012, 9:46:52 AM1/9/12
to
On 9 Gen, 15:28, "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it>
wrote:
> "..Ghigo.." <NONSCRIV...@AAA.AA> ha scritto nel messaggionews:4f0af484$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> > Se non ho capto male....  c'e 1 periodo di grazia durante il quale PP
> > blocca i soldi ricevuti in pagamento ...  e il VENDITORE non puo'
> > prelevarli .... .
>
> Se ci dici da dove hai preso l'informazione sar lieto di approfondire.

Fabbro, nonostante Ghigo sia spesso antipatico, devo dire che mi pare
abbia detto una cosa vera. E' un meccanismo introdotto da PayPal
alcuni anni fa proprio per eBay (è ciò che mi ha permesso di evitare
la fregatura che mi diede un venditore). La fonte è il regolamento di
Paypal:

QUOTE
10.6 Blocco su un oggetto eBay.

L'utente accetta che qualora PayPal, a propria discrezione,
dovesse ritenere che il pagamento ricevuto dall'utente per una
transazione eBay comporta un livello di rischio elevato, tale importo
venga bloccato e trasferito sul conto di riserva fino a quando PayPal
non avrà stabilito, a propria discrezione, che tale rischio non
sussista più. I fondi bloccati sul conto di riserva verranno
contrassegnati come "in sospeso" nel saldo del conto PayPal.

Rimozione del blocco su un oggetto eBay. PayPal rimuoverà il
blocco sull'oggetto eBay dopo 21 giorni a meno che l'utente non riceva
una contestazione, un reclamo, un chargeback o uno storno in relazione
alla transazione. PayPal può rimuovere il blocco prima della scadenza
prevista in presenza di un feedback positivo dell'acquirente su eBay.

Periodo di blocco aggiuntivo. Se l'utente riceve una
contestazione, un reclamo, un chargeback o uno storno sulla
transazione soggetta al blocco dell'oggetto eBay, PayPal potrà
trattenere il pagamento sul conto di riserva dell'utente (o un importo
analogo al pagamento in oggetto) fino a quando il contenzioso non sarà
risolto in base alle presenti Condizioni.
UNQUOTE

Guarda un po' che mi tocca anche fare da avvocato difensore al
Ghigo... ;-)
--
ziggio

pelmo

unread,
Jan 9, 2012, 11:50:59 AM1/9/12
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:jeetod$h4r$1...@tdi.cu.mi.it...
azz giovanni leggi la risposta di ziggio mi sa che stavolta ha ragione
lui...

copio incollo..
ciao pelmo

Jason X

unread,
Jan 9, 2012, 12:07:52 PM1/9/12
to
Il 09/01/2012, pelmo ha scritto:

> Rimozione del blocco su un oggetto eBay. PayPal rimuoverà il
> blocco sull'oggetto eBay dopo 21 giorni a meno che l'utente non riceva
> una contestazione, un reclamo, un chargeback o uno storno in relazione
> alla transazione. PayPal può rimuovere il blocco prima della scadenza
> prevista in presenza di un feedback positivo dell'acquirente su eBay.

Negli ultimi tempi ho venduto diverse cose su Ebay, mi hanno sempre
pagato con Paypal e ho sempre trasferito subito i corrispettivi sulla
mia PostePay. L'accredito da paypal alla Postepay è sempre avvenuto
entro 48 ore. Solo per portare la mia testimonianza...


M4RIO

unread,
Jan 9, 2012, 12:10:20 PM1/9/12
to
"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> wrote:
> Se non ho capto male.... c'e 1 periodo di grazia durante il quale PP blocca
> i soldi ricevuti in pagamento ... e il VENDITORE non puo' prelevarli .... .

confermo in pieno. Non appena parte la contestazione i soldi vengono
bloccati così come tutto il resto presente sul conto.

--
.m.

..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 12:19:39 PM1/9/12
to
Fabbrogiovanni wrote:
> "..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
> news:4f0af8f8$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> io ricordo che -contestazione o meno- i soldi ricevuti in pagamento
>> sono cmq indisponibili per 1 certo periodo ....
>
> Ghigo, non meniamo il can per l'aia rimestando ricordi vaghi e fumosi.
> Come al solito mi offro volontario, sei disposto a fare altrettanto?
>

non essendo venditore di niente i miei ricordi sono per forza vaghi

al max ho rivuto indietro dei soldi e in 1 occasione o 2 chi doveva
restituirli lo ha fatto sembrare 1 pagamento ... .

visto che i soldi li ho presi .... visto che si trattava di pochi spiccioli
non ci ho posto particolare attenzione..... da qui il "mi pare che" ....
risultassero bloccati per un X tempo ....


> Mi mandi 10 euro e io ti faccio vedere a ritirarli dopo 30 secondi.
> Qualora invece fosse come sostieni tu mi sembra giusto pagare pegno
> per la mia testardaggine e TI RESTITUIRO' il doppio.
> Hai abbastanza coraggio per metterci la faccia?

Visto che dici che -nella prova effettuata- come venditore hai potuto
ritirare la somma dal tuo "Complice" seduta stante....

A questo punto la garanzia di PP risulta + virtuale che reale.......

Ti fai pagare.... svuoti il conto ..... e ti saluto .... !!! ;))

Evidentemente quelli di PP sono dei Pirla... come chi -compreso me- si e'
fidato della garanzia !!!

..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 12:28:15 PM1/9/12
to
M4RIO wrote:
> "..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> wrote:
>> Se non ho capto male.... c'e 1 periodo di grazia durante il quale
>> PP blocca i soldi ricevuti in pagamento ... e il VENDITORE non puo'
>> prelevarli .... .
>
> confermo in pieno. Non appena parte la contestazione i soldi vengono
> bloccati cosě come tutto il resto presente sul conto.

ASPETTA... non voglio fare io il Difensore del Fabbro .... (che perdo pure
i 20 NEURI che mi ha promesso !!)

Ma se PP Aspetta che tu contesti ... IO FACCIO IN TEMPO A SVUOTARE IL CONTO
10 VOLTE... !!!!!


PS

Secondo voi li vedro' mai ... i 20 neuri Promessi ??

PPS....

Mi basta sapere che -pur essendo i miei ricordi vaghi e fumosi- non sono del
tutto campati in aria.... io qualke spicciolo bloccato per X tempo sul MIO
conto l'ho visto ... certo POTEVO PRENDERE E DISPORRE DI TUTTO IL RESTO
....

Cioe' se avevo 100 neuri sul conto .. .e 1 venditore mi restituiva 10
facendolo passare come PAGAMENTO e non come RIMBORSO ... io quei 10 neuri
non li potevo toccare per X tempo .... (E ci ho pagato pure la COMMISSIONE
in quanto risultavo io il Venditore...
!!!)

i 100 che avevo sul conto e che non c'entravano niente con i 10 che avevo
ricevuto ..... invece, li potevo ritirare come e quando volevo.....

PPPS

Che dite il Fabbro mio voleva ciulare 10 euro ... col trukketto di riturare
10 neuri DA FONDI NON BLOCCATI ?? ;))

..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 12:29:26 PM1/9/12
to
Jason X wrote:
>
> Negli ultimi tempi ho venduto diverse cose su Ebay, mi hanno sempre
> pagato con Paypal e ho sempre trasferito subito i corrispettivi sulla
> mia PostePay. L'accredito da paypal alla Postepay è sempre avvenuto
> entro 48 ore. Solo per portare la mia testimonianza...

se fosse cosi'; il sistema di garanzia di PP fa Acqua.... parecchia Acqua...
!!!!

Roby Ross

unread,
Jan 9, 2012, 12:42:17 PM1/9/12
to
Il 09/01/2012 11.56, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro, aprire
> la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la sentenza sarà
> "acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000 euro":-)

E qui entra in gioco l'utilità dei feedback.
Le contestazioni non sono quella garanzia che si potrebbe
credere poiché mancano gli elementi per stabilire chi
ha torto e chi ragione. Paypal penso faccia solo
delle considerazioni probabilistiche.

Scossa

unread,
Jan 9, 2012, 12:47:19 PM1/9/12
to
On 9 Gen, 15:02, Bernardo Rossi <b.ro...@tin.it> wrote:
>
> Secondo me si. E sicuramente non e' nemmeno la prima volta che capita
> (e non solo per il whisky ma anche per tante altre cose).

Certo che se penso alla figura di cacca che avrei fatto se l'avessi
regalata :-((

Bye!
scossa

Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:11:10 PM1/9/12
to

"ziggio" <racc...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:73da0124-2bfd-4694...@s18g2000vby.googlegroups.com...

> L'utente accetta che qualora PayPal, a propria discrezione,
>dovesse ritenere che il pagamento ricevuto dall'utente per una
>transazione eBay comporta un livello di rischio elevato, tale importo
>venga bloccato e trasferito sul conto di riserva fino a quando PayPal
>non avrà stabilito, a propria discrezione, che tale rischio non
>sussista più.

Ok, ma "qualora - a propria discrezione - dovesse ritenere" è diverso da
quanto sostenuto da Ghigo, che i pagamenti in arrivo sono sempre tenuti in
parcheggio.
Io la leggo come "a volte può capitare che"


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:12:41 PM1/9/12
to

"pelmo" <nov...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4f0b1afa$0$1381$4faf...@reader2.news.tin.it...

> azz giovanni leggi la risposta di ziggio mi sa che stavolta ha ragione
> lui...

Vedi cosa ho risposto a Ziggio e dimmi se sbaglio.

> Guarda un po' che mi tocca anche fare da avvocato difensore al
> Ghigo... ;-)

La caccia al Ghigo č uno dei miei sport preferiti, attento a non stargli
troppo vicino, rischi di rimanere impalllinato anche tu:-)


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:13:58 PM1/9/12
to

"Jason X" <j...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4f0b1eef$1...@news.x-privat.org...

> Negli ultimi tempi ho venduto diverse cose su Ebay, mi hanno sempre pagato
> con Paypal e ho sempre trasferito subito i corrispettivi sulla mia
> PostePay. L'accredito da paypal alla Postepay è sempre avvenuto entro 48
> ore. Solo per portare la mia testimonianza...

Grazie per l'apporto.
Volendo si possono azzerare anche le 48 ore, invece di trasferire possiamo
usarla e spenderla subito, comprando qualcosa.


--

Fabbrogiovanni



..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 1:14:59 PM1/9/12
to
COMINCIA A SGANCIARE I VENTI DOBLONI.... INVECE DI FARE IL SOFISTA.. . !!!!

AAAHHAAHHAHAHA




Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:16:52 PM1/9/12
to

"M4RIO" <nom...@nospammi.tu> ha scritto nel messaggio
news:1109923864347821073.77...@nntp.aioe.org...

>> Se non ho capto male.... c'e 1 periodo di grazia durante il quale PP
>> blocca
>> i soldi ricevuti in pagamento ... e il VENDITORE non puo' prelevarli
>> .... .
>
> confermo in pieno. Non appena parte la contestazione i soldi vengono
> bloccati cosě come tutto il resto presente sul conto.

Tanto per essere chiari: i soldi vengono bloccati appena parte la
contestazione (e questo mi pare di non averlo negato) oppure rimangono
comunque congelati per un "periodo di grazia"?


--

Fabbrogiovanni


..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 1:19:02 PM1/9/12
to
mi sta venendo 1 dubbio.... non e' che con le Carte di credito , PP si puo'
riprendere il Versato anche X gg dopo in caso di contestazione..... E
quindi non gliene frega niente di bloccare i soldi perche' questa e' gia'
1"Feature" che offrono le Carte di Credito ??





..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 1:24:20 PM1/9/12
to
Fabbrogiovanni wrote:

> Tanto per essere chiari: i soldi vengono bloccati appena parte la
> contestazione (e questo mi pare di non averlo negato) oppure rimangono
> comunque congelati per un "periodo di grazia"?

Ma scusa tu hai fatto la prova.... e dici che i 3 euro ... erano disponbili
da subito ....

1 Rondine non fa Primavera... ma

Questo proverebbe che la Garanzia di PP non vale 1 PIPPA... !!!

Mi paghi .... svuoto PP... e TE SALUTO..... !!!!


A meno che non ci siano anche dei Limiti di denaro da cui partono i Blocchi
... (magari per pochi soldi non bloccano... per 100 o 1000 euro si...)

O -come detto- il Collegamento ad 1 Carta di Credito ... non consenta a Pay
Pal di riprendersi i soldi Successivamente in caso di contestazione.....








Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:24:22 PM1/9/12
to

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4f0b23b0$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Secondo voi li vedro' mai ... i 20 neuri Promessi ??

Ghigo, qui non siamo alla Pesca di Beneficenza parrocchiale ma in un casinò
serio.
Se vuoi vincere devi puntare.
Ribadisco la mia proposta:
Tu comprare a 10 euro qualcosa da me e pagare con Paypal.
A questo punto i casi sono due:
1- io ti faccio vedere che li prelevo seduta stante, e tu hai perso 10 euro.
2- non riesco a usarli subito, a causa del "periodo di grazia", e quindi ho
perso io e ti rimando immediatamente 20 euro.

> Che dite il Fabbro mio voleva ciulare 10 euro ... col trukketto di
> riturare 10 neuri DA FONDI NON BLOCCATI ?? ;))

La gatta malfidenta come la fà la pensa:-)
Nessun truKKo, prima di iniziare il gioco fornirò le prove che il mio conto
è a ZERO, quindi ci arriveranno solo i tuoi 10 euro.

Ora deciditi, o giochi o lasci libero il posto al tavolo della roulette,
senza menarla con tante scuse.


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:25:58 PM1/9/12
to

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4f0b2f98$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...

> mi sta venendo 1 dubbio.... non e' che con le Carte di credito , PP si
> puo' riprendere il Versato anche X gg dopo in caso di contestazione.....
> E quindi non gliene frega niente di bloccare i soldi perche' questa e'
> gia' 1"Feature" che offrono le Carte di Credito ??

Certo, la carta di credito che ho abbinata al conto è la Postepay.
E, guarda caso, anche questa sarà vuota.


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:27:17 PM1/9/12
to

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4f0b2ea5$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...

> COMINCIA A SGANCIARE I VENTI DOBLONI.... INVECE DI FARE IL SOFISTA.. .
> !!!!
>
> AAAHHAAHHAHAHA

Prima punta i 10 euro come da regolamento.


--

Fabbrogiovanni


M4RIO

unread,
Jan 9, 2012, 1:28:50 PM1/9/12
to
On 9 Gen, 19:16, "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it>
wrote:

> Tanto per essere chiari: i soldi vengono bloccati appena parte la
> contestazione (e questo mi pare di non averlo negato) oppure rimangono
> comunque congelati per un "periodo di grazia"?

Questo non so dirlo con precisione...
posso dire che in passato avevo comprato un MacBook parzialmente
guasto da un venditore inglese ma, quando il computer mi è arrivato,
non corrispondeva a quanto descritto (l'nterno era stato
"saccheggiato" e mancavano delle parti "vitali"). Ho contattato il
venditore e lui ha cominciato a raccontare la storia della rava e
della fava dicendo che lui non sapeva nulla eccetera, eccetera....
Ho aperto la contestazione su PayPal (stiamo parlando di circa un
centinaio di Euro) e la cifra (e il conto) del venditore è stato messo
in stato di sospeso. Praticamente lui non poteva più utilizzare i
fondi presenti (che erano superiori all'importo della contestazione).
Il venditore, vedendo che non avevo voglia di farmi prendere per i
fondelli da lui e che ero passato ai fatti, ha iniziato a scrivermi
per scusarsi e per chiedermi di sbloccare la controversia altrimenti
lui non poteva più fare nulla (nemmeno ricevere altri pagamenti) e
promettendo che mi avrebbe spedito un altro computer al posto di
quello che avevo ricevuto oltre a un rimborso parziale per
l'inconveniente.
Alla fine mi ha spedito un'altra motherboard di un altro MacBook in
tempi brevi e un rimborso del 50% di quanto gli avevo già pagato pur
di riavere il conto attivo...
Questo è tutto. Non so se questa è la prassi ma a me è andata così.

.m.

Fabbrogiovanni

unread,
Jan 9, 2012, 1:30:36 PM1/9/12
to

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4f0b30d6$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> Tanto per essere chiari: i soldi vengono bloccati appena parte la
>> contestazione (e questo mi pare di non averlo negato) oppure rimangono
>> comunque congelati per un "periodo di grazia"?
>
> Ma scusa tu hai fatto la prova.... e dici che i 3 euro ... erano
> disponbili da subito ....

Certo, ma che cavolo c'entra col discorso in atto, quello sul periodo di
grazia?


--

Fabbrogiovanni


ziggio

unread,
Jan 9, 2012, 2:21:23 PM1/9/12
to
On 9 Gen, 19:11, "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it>
wrote:
> "ziggio" <racco...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:73da0124-2bfd-4694...@s18g2000vby.googlegroups.com...
>
> >    L'utente accetta che qualora PayPal, a propria discrezione,
> >dovesse ritenere che il pagamento ricevuto dall'utente per una
> >transazione eBay comporta un livello di rischio elevato, tale importo
> >venga bloccato e trasferito sul conto di riserva fino a quando PayPal
> >non avr stabilito, a propria discrezione, che tale rischio non
> >sussista pi .
>
> Ok, ma "qualora - a propria discrezione - dovesse ritenere" diverso da
> quanto sostenuto da Ghigo, che i pagamenti in arrivo sono sempre tenuti in
> parcheggio.
> Io la leggo come "a volte pu capitare che"
>

Faccio il diplomatico: sono d'accordo anche con te!

Scherzi a parte, secondo me eBay e Paypal (stessa proprietà) si
parlano e interpola contestazioni o feedback con la disponibilità o
meno dei fondi. Poi, se interviene una contestazione, allora è chiaro
che si cautelano...
--
ziggio

ziggio

unread,
Jan 9, 2012, 2:23:53 PM1/9/12
to
On 9 Gen, 19:12, "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it>
wrote:
>
> > Guarda un po' che mi tocca anche fare da avvocato difensore al
> > Ghigo... ;-)
>
> La caccia al Ghigo uno dei miei sport preferiti, attento a non stargli
> troppo vicino, rischi di rimanere impalllinato anche tu:-)
>

Eh no! Uno attento come te usa senz'altro pallini selettivi, tipo i
pallettoni Ghigo-cercanti. ;-)
--
ziggio

rataplanpupum

unread,
Jan 9, 2012, 2:31:04 PM1/9/12
to

> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
> Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da perdere:-)
> Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola del cliente ha un
> valore maggiore di quella del venditore.
> Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro, aprire
> la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la sentenza sarà
> "acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000 euro" :-)

Però Marco dovrà fare "denuncia"... immagino che paypal congeli tutto
fino a che non si dirima la questione...

..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 4:49:40 PM1/9/12
to
C'entra... perche' tu hai gia' fatto la prova... su cui mi chiedi di
scommettere....

E quindi sai che i soldi li puo ritirare.... . almeno fino alla somma di 3
neuri .... ;))

Resta cmq il fatto che ti hanno confermato anche altri che alcuni pagamenti
vengono Bloccati ....
e pur essendo presenti i soldi sul conto ... ricevuti in pagamento di un
qualcosa... non sono subito disponibili ....

non essendo 1 venditore professionista non so dirti perche'......

Forse proprio perche' non vendo niente PP non mi conosce e non si fida ??




















..Ghigo..

unread,
Jan 9, 2012, 4:51:43 PM1/9/12
to
Me Cojons so finito come l'orso della Fiera.... !!!!

Chi se lo ricorda il Tirassegno a infrarossi... con l'orso che se lo
colpivi si alzava e faceva...:
AUUUUUUUHHHHH... AUUUUUUUHHHHHHH !!!

AAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA





momo

unread,
Jan 9, 2012, 5:36:49 PM1/9/12
to
Il 09/01/12 15:06, ..Ghigo.. ha scritto:

> Se non ho capto male.... c'e 1 periodo di grazia durante il quale PP blocca
> i soldi ricevuti in pagamento ... e il VENDITORE non puo' prelevarli .... .
>

Non mi risulta,
appena venduto una cosa per 200 euro e dato che cominciava ad essere una
cifra importante e l'acquirente ha cominciato a fare domande strane dopo
l'acquisto ho chiesto immediatamente il trasferimento per evitare fregature-

Mauro

unread,
Jan 9, 2012, 7:31:11 PM1/9/12
to
DeepBlue ha scritto:
>
> Sě, proprio al MW e anche al LeroyMerlin.
> Diciamo che mi č andata bene :D

La grosso distribuzione se non ha prove (o per lo meno forti
indizi) che il cliente li stia truffando ti vengono incontro.

Il danno di immagine di un cliente "fregato" vale per loro
molto di piů delle (rare) truffe che possono subire.

Ciao.
Mauro


El_Ciula

unread,
Jan 10, 2012, 2:40:37 AM1/10/12
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Certo, la carta di credito che ho abbinata al conto è la Postepay.
> E, guarda caso, anche questa sarà vuota.

Fabbro, se uno parte dal presupposto di voler truffare, la cosa funziona.
Funziona pure se uno vuole tutelarsi e vende una volta ogni 3 mesi, ma non
puo' funzionare se uno è un venditore, o anche un privato che ha molte cose
da vendere (svuota il solaio della nonna morta ad esempio).

Perchè ti fermeno il "mercato", e i truffatori dovendoci mangiare con questa
attività presumo vengano fermati, in quanto debbono fare attività continua.

Certo che tu, se vendi, prendi i soldi e li fai sparire subito non vieni di
certo bloccato in niente e ti tieni i soldi.


Danidane

unread,
Jan 10, 2012, 3:02:47 AM1/10/12
to

> Con questo cosa abbiamo dimostrato?
> Sicuramente che io (e anche un po' Marco) abbiamo del tempo da perdere:-)
> Però si evince anche che per i giudici di Paypal la parola del cliente ha
> un valore maggiore di quella del venditore.
> Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro,
> aprire la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la
> sentenza sarà "acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000
> euro" :-)

Esperienza già vissuta......io vendo parecchio su e-bay, roba usata o che
non mi serve più.
Ho venduto in russia una pelliccia usata ad un prezzo stracciato, ma
all'arrivo il russo si è lamentato che la pekkiccia era danneggiata e
presentava dei difetti.
Io avevo controllato e inviato foto per farla visionare, ma ha aperto la
contestazione che ho risolto con uno sconto.
Risultato: e-bay è basato sulla correttezza, per cui bisogna andare per aree
geografiche. Mai avuto problemi con europa occidentale e usa, evitare africa
e paesi dell'est. Fare attenzione con il meridione italiano e valutare il
numero di feed back positivi.
Comunque, in generale guardare SEMPRE i feed back positivi e se ce ne sono
alcuni negativi......usare cautela crescente.


anver

unread,
Jan 10, 2012, 4:03:54 AM1/10/12
to

> Paypal mi chiede tutta la corrispondenza, e la invio. Spiego che sono
> disposto a spedire l'oggetto a spese dell'acquirente ovvero a tenere a
> disposizione l'oggetto presso di me, come l'ho ricevuto, per due anni;
> dopo di che l'avrei buttato.

i due anni per controllo di chi ?

anver

unread,
Jan 10, 2012, 4:08:33 AM1/10/12
to
> Storiella alternativa...
>
> Qualke gg fa ho concluso1 ACQUISTO con pagamento su POSTEPAY ... visto il
> tipo di pagamento non protetto.... il tizio ha accettato di mandarmi
> l'oggetto in visione PRIMA che io pagassi.... come da me richiesto....

da ebay e di che cifra stiamo parlando




> l'oggetto corrispondeva alle mie aspettative..... e di mia sponte ho
> aggiunto 1 paio di neuri i + al pagamento ....
>
> quando il tizio mi ha kiesto perche'.... gli ho detto che ho inteso premiare
> la sua fiducia.....




> Trlascio qui il racconto delle mie esperienze di acquisto su siti Cinesi ...
> dove sono oramai arrivato alla soglia dei 60 pakki .... !!!

pakki = fregature?

qualcosa puoi raccontare
e consigli vari;

Speck

unread,
Jan 10, 2012, 4:17:04 AM1/10/12
to
"Danidane" <dani...@tin.it>:
Quoto tutto, ma proprio tutto quello che ha scritto. Aggiungo una
cosa, se ci sono feedback negativi, andare a vederseli puntualmente
tutti. Spesso sono da parte di niubbi di ebay che non sanno ancora
molto bene come va il mondo (tipo: mi avevi promesso 2 giorni con
piego-libri e mi e' arrivato in 3).

In ultimo un commento quasi ovvio, ma che non ho ancora letto. Un
negoziante con un negozio reale, di sòle ne prende, fa parte del
rischio d'impresa, non mi pare che su ebay le cose vadano peggio che
in RL.

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
| R: Quotare sotto.
| D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

ziggio

unread,
Jan 10, 2012, 5:14:13 AM1/10/12
to
Di nessuno! Ho deciso io, in autonomia, stabilendo che due anni sono
sufficienti al venditore per farsi vivo.
Ho proposto al venditore e a Paypal quattro alternative, subordinate
al riborso: 1) il venditore rivende l'oggetto, da istruzioni al
corriere di ritirarlo a casa mia e consegnarlo all'acquirente; 2) il
venditoe manda il corriere a casa mia per ritirare l'oggetto; 3) il
venditore mi anticipa anche il rientro dell'oggetto; 4) il venditore
si presenta a casa mia per riprendersi l'oggetto.
Il venditore ha adetto di no (perchè, secondo me, ha la coda di
paglia). Paypal ha detto di sì e mi ha rimborsato di quanto pagato,
spedizione compresa. Io ho comunicato che, in ogni caso, avrei tenuto
l'oggetto a disposizione per due anni, dopo di che mi sentirò libero
di buttarlo (e sarà ciò che succederà, visto che non va).
--
ziggio

..Ghigo..

unread,
Jan 10, 2012, 6:08:22 AM1/10/12
to
anver wrote:
>> Storiella alternativa...
>>
>> Qualke gg fa ho concluso1 ACQUISTO con pagamento su POSTEPAY ...
>> visto il tipo di pagamento non protetto.... il tizio ha accettato di
>> mandarmi l'oggetto in visione PRIMA che io pagassi.... come da me
>> richiesto....
>
> da ebay e di che cifra stiamo parlando
>


Da Subito.it... e 25 neuri in totale.

veniva sui 22 lui si e' fidato e io ci ho aggiunto 1 paio di svanzike...come
premio.


>
>> Trlascio qui il racconto delle mie esperienze di acquisto su siti
>> Cinesi ... dove sono oramai arrivato alla soglia dei 60 pakki ....
>> !!!
>
> pakki = fregature?
>
Pacchi normali ....

Secondo te sono uno ke gli dai 60 fregature e continua a Comprare ?!? :))


> qualcosa puoi raccontare
> e consigli vari;


Che dire: ho comprato 1 sacco di merce in questi 2 anni ... e non ho avuto
particolari problemi .....

1 paio di pacchi li hanno aperti in dogana.... ma non ho pagato niente....

una decina di oggetti sul centinaio che ho preso.. sono risultati difettosi
o mancanti in magazzino..... e sono stato rimborsato dai Cin-Cin ... senza
problemi...

1 paio di questi rimborsi risultavano pero' come pagamento da parte dei
cinesi (forse perche' erano passati i 40 gg di garanzia offerti da Pay Pal)

il tempo medio di arrivo si aggira sui 20-30 gg.... ma ho avuto pacchi
(sopratutto se piccoli e non tracciabili) che mi sono arrivati anche dopo
50 gg.... !!!

se vuoi sapere altro....














marco-a75

unread,
Jan 10, 2012, 6:54:31 AM1/10/12
to
Marco aveva 20 giorni di tempo trascorsi i quali il reclamo viene chiuso
automaticamente.


Ciao

anver

unread,
Jan 10, 2012, 8:08:34 AM1/10/12
to
> una decina di oggetti sul centinaio che ho preso.. sono risultati difettosi
> o mancanti in magazzino..... e sono stato rimborsato dai Cin-Cin ... senza
> problemi...

tramite ebay suppongo o altri?

> 1 paio di questi rimborsi risultavano pero' come pagamento da parte dei
> cinesi (forse perche' erano passati i 40 gg di garanzia offerti da Pay Pal)

cioč se prodotto difettoso paypal rimborsava ma dopo 40gg ci ha pensato il
rivenditore?

pero' hai rispedito la merce indietro?
parliamo sempre di oggetti di poco valore e con una certa resistenza ; cioč
un hard disck o scheda video non cedo la compreresti via web;

ho notato pero' che i prezzi sono bassi ma non eccessivamente;
in teoria un oggetto comprato in cina dovrebbe costare 7-8 volte di meno o
sbaglio? sento dire che uno schiavo cinese in italia anche e prende 500
euro in cina vale tante volte di piů;non so se in effetti č cosě

..Ghigo..

unread,
Jan 10, 2012, 5:25:02 PM1/10/12
to
anver wrote:
>
> tramite ebay suppongo o altri?
>

Vedo che non riesco a spegarmi quindi mo lo scrivo chiaro... !!!

IO EBAU BAU ..... NON L'HO MAI USATO .... !!!!

Compro DIRETTAMENTE DAI SITI DEI CINESI .... DEALEXTREME.... BUDGETGADGETS
... FOCALPRICE.... ECC ECC.... (ho comprato da almeno 5 o 6 negozi ... e con
NESSUNO ho avuto problemi .... )

e 1 VOLTA .. 1 MESE FA..... per 1 oggetto ke mi serviva ho usato
SUBITO.IT.... dove ho cmq contrattato DIRETTAMENTE con il venditore... che
era 1 privato.

>> 1 paio di questi rimborsi risultavano pero' come pagamento da parte
>> dei cinesi (forse perche' erano passati i 40 gg di garanzia offerti
>> da Pay Pal)
>
> cioč se prodotto difettoso paypal rimborsava ma dopo 40gg ci ha
> pensato il rivenditore?
>

MAI APERTE CONTESTAZIONI...... MAI LITIGATO CON NESSUNO..... !!!!

il prodotto mi e' arrivato dopo i 40 gg offerti da Pay Pal.... o mi e'
arrivato dopo 30 gg MA si e' guastato pochi gg dopo che erano scaduti i 40
gg....

FATTO PRESENTE LA COSA AI CIN CIN IN 1 PAIO DI CASI HO DOVUTO MANDARE DELLE
FOTO DEL PEZZO BRUCIATO-DANNEGGIATO...... IN ALTRI HO SOLO SCRITTO E
BASTA..... IN ENTRAMBE LE SITUAZIONI... HANNO RIMBORSATO SENZA
PROBLEMI......

PAYPAL NON E' STATO PROPRIO TIRATO IN BALLO .... (ecco perche' non so come
cazzo funzionano le contestazioni)

CAZZO, SIETE LITIGIOSI VOI O TROPPO BUONO (O DI BUON SENSO) IO ??

> pero' hai rispedito la merce indietro?

NON L'HANNO MAI VOLUTO/RICHIESTO.... IN 1 PAIO DI OCCASIONI HO FOTOGRAFATO
IL PEZZO BRUCIATO E/O DANNEGGIATO COME DA LORO RICHIESTA.

PER DIRE IO IN ALCUNE OCCASIONI ...NON VOLEVO MANCO I SOLDI ... MA MI
INTERESSAVA IL PEZZO.... MA I CIN-CIN.... MI HANNO RIMBORSATO .......
INVITANDOMI A RIORDINARE L'OGGETTO DI MIO INTERESSE.... COSA CHE HO
FATTO.....



> parliamo sempre di oggetti di poco valore e con una certa resistenza
> ; cioč un hard disck o scheda video non cedo la compreresti via web;
>

PERCHE NO ??

QUASI TUTTI I NEGOZI CHE HO USATO FANNO DEGLI INBALLI IN CARTA
SCOPPIETTINA MOSTRUOSI ......

DIFFICILE KE SI ROMPE QUALCOSA.....

IL RISCHIO -SE C'E'- E' PER LA ROBA + INGOMBRANTE..

PER DIRE HO 1 VENTOLA SU CUI POGGIO IL NETBOOK... DI 30X30 IN PLEXYGLASS
SOTTILE... ARRIVATA SANA... !!! (confezione ammaccata.... ma ventola sana
;))

QUINDI OGGETTI PICCOLI... COME 1 HD paradossalmente viaggiano anche +
sicuri ...... 1scheda madre essendo larga... e sottile... qualke rischio
c'e'.... ma come detto i CIN-CIN non so fessi e fanno inballi +ttosto
Robusti ...

Per dire... temo di + quando TIMBRANO per ricevuta quelli della Posta....
del Paesello ... che per il viaggio in se... ;))


> ho notato pero' che i prezzi sono bassi ma non eccessivamente;
> in teoria un oggetto comprato in cina dovrebbe costare 7-8 volte di
> meno o sbaglio? sento dire che uno schiavo cinese in italia anche e
> prende 500 euro in cina vale tante volte di piů;non so se in effetti
> č cosě

e' tutta 1 questione di CAMBIO ...

1 Euro equivale a 10 HKD ... (Hong Kong Dollar) ......circa...

quindi 80 Euro sono 800 DOLLARI di HK ...... praticamente la paga mensile
di 1 operaio.....

questo ti da la misura di quello che costa la merce nel Celeste Impero
......


Ma loro mica ti vendono la roba a 10 volte meno che in itaGlia.... anche
perche' tu -come privato- compri pochi pezzi....

Visto che tu compri da Negozie non da fabbriche..... e che devono campare
pure loro ..... diciamo che c'e' un 30-40% di sconto rispetto allo stesso
oggetto preso in itaGlia....

e dipende pure dagli oggetti.... a volte capita che se li prendi dai cestoni
dei Brico ... li paghi meno che a farteli spedire dalla Cina.... per motivi
che sarebbe lungo spiegare.....

Resta cmq il vantaggio che compri da casa... e ti arriva a casa.... senza
doverti muovere...

Cmq 1 DVB-T du quelli piccoli da mettere nella presa SCART ... pagato da me
12 Euro ... l'ho visto identico ... a 25-30 euro ..in alcuni negozi on
line.....

per dire ne ho dovuto prendere 2 o 3 per alcuni amici ..... quando hanno
sapito il prezzo che avevo pagato ....

ho visto (ma non preso) Telefoni CELLULARI ...per ELDER (ANZIANI) quelli con
i tasti grandi che costano 50-70 neuri .... a 35-40 neuri ....

Se interessa l'ARTICULO posto il link....


se vuoi sapere altro .... sono qui.

















Sergio Pomante

unread,
Jan 10, 2012, 5:44:02 PM1/10/12
to
On Mon, 9 Jan 2012 11:56:57 +0100, "Fabbrogiovanni"
<fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:
>[...]
>Un acquirente poco onesto potrebbe comprare un oggetto da 1.000 euro, aprire
>la contestazione sostenendo che gli è arrivato un mattone, la sentenza sarà
>"acquirente restituire mattone e venditore restituire 1.000 euro" :-)

Non credo, in tal caso scatterebbe una denuncia civile ai danni del
compratore... non puoi pensare che il responso di paypal non dipenda anche
dall'entita' della transazione!

Ragnarok

unread,
Jan 11, 2012, 7:28:49 PM1/11/12
to
Il 09/01/2012 11:56, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Qualche tempo fa si era parlato delle garanzie offerte da Paypal e Marco 75
> ed io ci eravamo offerti come cavie volontarie per condurre un esperimento.

Dopo la vivisezione del mese scorso, adesso non potevi far altro che far
la cavia...
Cmq vorrei fare una precisazione. La manfrina di paypalle vale solo per
gli acquisti fatti su ebay, per gli acquisti fatti fuori da ebay coprono
soltanto se non viene spedita la merce, quindi se vi arriva merce guasta
acquistata fuori da ebay e la spedizione non è tracciata dite che non è
arrivato nulla.
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