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Lampada fluorescente senza starter

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RM

unread,
Oct 14, 2011, 8:33:36 AM10/14/11
to
Ho un lampada con un neon da 40W lungo 1,20m da dover sostituire. Di
solito le lampade sono composte dal neon, dallo starter e da un
trasformatore. In casa pero' ho trovato installato un neon dove non c'e'
lo starter. Inoltre sul tubolare neon, vi e' montata una striscia
metallica che collega i due capi del tubo. Questa modifica fa si che si ha
un'accensione rapida del neon senza il classico scintillio causato dallo
starter. Ora dovrei sostituire il tubolare neon, ma in commercio non
esistono tali tubolari, volevo sapere se e' possibile modificare un neon
normale e se si dove posso trovare una striscia metallica adesiva.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Gustavo

unread,
Oct 14, 2011, 8:33:13 AM10/14/11
to

"RM" <r...@tinto.it> ha scritto nel messaggio
news:j799an$qa7$1...@news.newsland.it...

> Ho un lampada con un neon da 40W lungo 1,20m da dover sostituire. Di
> solito le lampade sono composte dal neon, dallo starter e da un
> trasformatore. In casa pero' ho trovato installato un neon dove non c'e'
> lo starter. Inoltre sul tubolare neon, vi e' montata una striscia
> metallica che collega i due capi del tubo. Questa modifica fa si che si ha
> un'accensione rapida del neon senza il classico scintillio causato dallo
> starter. Ora dovrei sostituire il tubolare neon, ma in commercio non
> esistono tali tubolari, volevo sapere se e' possibile modificare un neon
> normale e se si dove posso trovare una striscia metallica adesiva.
>

In un negozio "serio" e non al centro commerciale o discount.


uniposta

unread,
Oct 14, 2011, 8:39:59 AM10/14/11
to
14:39

la differenza � che questo � largo

---

rotolo nastro alluminio adesivo
http://www.google.it/images?q=rotolo+nastro+alluminio+adesivo
http://www.google.it/search?q=rotolo+nastro+alluminio+adesivo&biw=1366&bih=599&tbm=isch


---


-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com


--
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

rm

unread,
Oct 14, 2011, 9:14:56 AM10/14/11
to
Gustavo ha scritto:

> In un negozio "serio" e non al centro commerciale o discount.

Piu' serio di un rivenditore all'ingrosso di materiale elettrico?
Comunque mi confermi se compro un neon simile, e riesco a staccare (o
comprare....dove???) il nastro che collega i due poli, posso risolvere il
problema?

Message has been deleted

uniposta

unread,
Oct 14, 2011, 9:08:38 AM10/14/11
to
15:08 quanti patemi e quante incertezze

- Ven 14 Ott 2011, 15:14, rm <rm*tinto.it> ha scritto:

> Gustavo ha scritto:
>
>> In un negozio "serio" e non al centro commerciale o discount.
>
> Piu' serio di un rivenditore all'ingrosso di materiale
> elettrico? Comunque mi confermi se compro un neon simile,
> e riesco a staccare (o comprare....dove???) il nastro
> che collega i due poli, posso risolvere il problema?

- uffa... ce l'ho qui da qualche parte, un vecchio rotolo
di striscia sottile... l'unica differenza � che � sottile.
Da quello largo devi tagliar fuori una striscia sottile.

Nota : non vanno collegati i due poli, va messo solo un
conduttore parallelo al tubo per tutta la sua lunghezza.

Ecco, attenzione che sia proprio alluminio e non film plastico
metallizzato (in effetti potresti usare anche quello per alimenti
anche se � un po' pi� sottile, ma � scomodo da tagliare e incollare)

Gustavo

unread,
Oct 14, 2011, 9:11:02 AM10/14/11
to

"rm" <r...@tinto.it> ha scritto nel messaggio
news:j79bo7$1fh$1...@news.newsland.it...

> Gustavo ha scritto:
>
>> In un negozio "serio" e non al centro commerciale o discount.
>
> Piu' serio di un rivenditore all'ingrosso di materiale elettrico?
> Comunque mi confermi se compro un neon simile, e riesco a staccare (o
> comprare....dove???) il nastro che collega i due poli, posso risolvere il
> problema?
>

Sono anni che non ne vedo pi� in giro...
Se non erro le chiamavano "ad accensione rapida"...
Oppure erano "specifiche" per climi freddi...
In ogni caso � probabile che "nessuno" dei commessi di quel grossista ne
abbia mai visto una!

Per esempio.... un mio nipote....
"presumeva" che TUTTI i Televisori fossero NATI col.....
...Telecomando!

rm

unread,
Oct 14, 2011, 9:31:05 AM10/14/11
to
uniposta ha scritto:

> 15:08 quanti patemi e quante incertezze

> - Ven 14 Ott 2011, 15:14, rm <rm*tinto.it> ha scritto:

> > Gustavo ha scritto:


> - uffa... ce l'ho qui da qualche parte, un vecchio rotolo
> di striscia sottile... l'unica differenza � che � sottile.
> Da quello largo devi tagliar fuori una striscia sottile.

Si la striscia e' larga circa 0.5cm

> Nota : non vanno collegati i due poli, va messo solo un
> conduttore parallelo al tubo per tutta la sua lunghezza.

Il nastro va per tutta la lunghezza del tubo e non collega i piedini che
vanno solitamente ad agganciare i contatti della plafoniera, ma da quella
parte metallica circolare alle estremita' del neon....non so come
spiegarti!

> Ecco, attenzione che sia proprio alluminio e non film plastico
> metallizzato (in effetti potresti usare anche quello per alimenti
> anche se � un po' pi� sottile, ma � scomodo da tagliare e incollare)

Ma se voglio chiedere in negozio, cosa devo chiedere per far capire di
cosa sto parlando? come si chiama tecnicamente, a cosa altro serve questo
nastro?

> ---


> -*_ uniposta(at)yahoo.it
> -*_ uniposta(at)gmail.com


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito

rm

unread,
Oct 14, 2011, 9:36:21 AM10/14/11
to
Gustavo ha scritto:

> Sono anni che non ne vedo pi� in giro...
> Se non erro le chiamavano "ad accensione rapida"...
> Oppure erano "specifiche" per climi freddi...
> In ogni caso � probabile che "nessuno" dei commessi di quel grossista ne
> abbia mai visto una!

> Per esempio.... un mio nipote....
> "presumeva" che TUTTI i Televisori fossero NATI col.....

> ....Telecomando!

Si hai perfettamente ragione, lo chiamavano ad accensione rapida, infatti
il neon si accende al primo colpo, senza quel fastidioso scintillio dei
normali neon. Hai ragione anche sull'eta', che io ricordo questo neon
avra' almeno 30 anni se non di piu'.
Se compro un neon da 40W 1.20m secondo te risolvo il problema se collego
in qualche modo le due estremita'? oppure era un neon particolare?

uniposta

unread,
Oct 14, 2011, 9:22:12 AM10/14/11
to
15:22

- Ven 14 Ott 2011, 15:31, rm <rm*tinto.it> ha scritto:

> Il nastro va per tutta la lunghezza del tubo e non collega
> i piedini che vanno solitamente ad agganciare i contatti
> della plafoniera, ma da quella parte metallica circolare
> alle estremita' del neon....non so come spiegarti!

- Non c'� bisogno che mi spieghi


> Ma se voglio chiedere in negozio, cosa devo chiedere
> per far capire di cosa sto parlando? come si chiama
> tecnicamente, a cosa altro serve questo nastro?

- A QUALUNQUE COSA, basta che sia un nastro metallico

-p.s.- hai l'orologio avanti di dieci-quindici minuti

---


-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com


--

El_Ciula

unread,
Oct 14, 2011, 9:32:00 AM10/14/11
to
RM ha scritto:

> Ho un lampada con un neon da 40W lungo 1,20m da dover sostituire. Di
> solito le lampade sono composte dal neon, dallo starter e da un
> trasformatore. In casa pero' ho trovato installato un neon dove non
> c'e' lo starter. Inoltre sul tubolare neon, vi e' montata una striscia
> metallica che collega i due capi del tubo. Questa modifica fa si che
> si ha un'accensione rapida del neon senza il classico scintillio
> causato dallo starter. Ora dovrei sostituire il tubolare neon, ma in
> commercio non esistono tali tubolari, volevo sapere se e' possibile
> modificare un neon normale e se si dove posso trovare una striscia
> metallica adesiva.

Cambia il tubo con uno normale, se non ha lo starter � a reattore
elettronico, quello ad accensione rapida si usa con lo starter di solito.


Gustavo

unread,
Oct 14, 2011, 9:39:14 AM10/14/11
to

"rm" <r...@tinto.it> ha scritto nel messaggio
news:j79d0b$53n$1...@news.newsland.it...

> Gustavo ha scritto:
>
>> Sono anni che non ne vedo pi� in giro...
>> Se non erro le chiamavano "ad accensione rapida"...
>> Oppure erano "specifiche" per climi freddi...
>> In ogni caso � probabile che "nessuno" dei commessi di quel grossista ne
>> abbia mai visto una!
>
>> Per esempio.... un mio nipote....
>> "presumeva" che TUTTI i Televisori fossero NATI col.....
>> ....Telecomando!
>
> Si hai perfettamente ragione, lo chiamavano ad accensione rapida, infatti
> il neon si accende al primo colpo, senza quel fastidioso scintillio dei
> normali neon. Hai ragione anche sull'eta', che io ricordo questo neon
> avra' almeno 30 anni se non di piu'.
> Se compro un neon da 40W 1.20m secondo te risolvo il problema se collego
> in qualche modo le due estremita'? oppure era un neon particolare?
>

No, era un classico tubo neon a cui veniva applicato il nastro adesivo di
alluminio.
Il "perch�" lo conoscevo.... ma "attualmente" non me lo ricordo proprio!
Mi sembra anche di "ricordare" che a volte si "toglieva" dal vecchio e si
"rimetteva" sul nuovo! :-)


uniposta

unread,
Oct 14, 2011, 9:44:02 AM10/14/11
to
15:44

esempio : philips TLM rapid start (non ho voglia/tempo
di fare l'immagine da scansione del cartaceo)

http://tinyurl.com/69e8lm7
=> TL-M RS 40W-33-640 1SL - Philips
http://www.ecat.lighting.philips.com/l/tl-m-rapid-start-standard-colours-21422/tl-m-rapid-start-standard-colours-928030503371_eu/prd/aa/?ctn=928030503371_EU

Gustavo

unread,
Oct 14, 2011, 9:51:14 AM10/14/11
to

"Gustavo" <g_da...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4e9834e5$0$1385$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
> Sono anni che non ne vedo pi� in giro...
> Se non erro le chiamavano "ad accensione rapida"...
> Oppure erano "specifiche" per climi freddi...
> In ogni caso � probabile che "nessuno" dei commessi di quel grossista ne
> abbia mai visto una!
>


Come "esattamente" ricordavo... dopo cinquanta anni!

dal sito Philips postato da Uniposta:

>The TL-M RS (Rapid Start) lamp (tube diameter 38 mm) has an external
>silicon coating and an external ignition strip. It is suitable for
>situations where low temperatures and high humidity require fast and stable
>ignition but color rendering is not important. Rapid Start lamps can be
>ignited without a starter.


rm

unread,
Oct 14, 2011, 10:48:37 AM10/14/11
to
Gustavo ha scritto:

> Mi sembra anche di "ricordare" che a volte si "toglieva" dal vecchio e si
> "rimetteva" sul nuovo! :-)

Infatti e' quello che voglio tentare di fare, al max ci rimetto un neon
nuovo!

rm

unread,
Oct 14, 2011, 10:54:53 AM10/14/11
to
El_Ciula ha scritto:


> Cambia il tubo con uno normale, se non ha lo starter � a reattore
> elettronico, quello ad accensione rapida si usa con lo starter di solito.

No non e' a reattore elettronico, li conosco....
questo e' un neon modificato e ti parlo di piu' di trenta anni fa,veniva
tolto lo starter e veniva modificato il tubo al neon, forse anche per
questo non si trova facilmente.

El_Ciula

unread,
Oct 14, 2011, 10:54:42 AM10/14/11
to
rm ha scritto:

> El_Ciula ha scritto:
>
>
>> Cambia il tubo con uno normale, se non ha lo starter � a reattore
>> elettronico, quello ad accensione rapida si usa con lo starter di
>> solito.
>
> No non e' a reattore elettronico, li conosco....
> questo e' un neon modificato e ti parlo di piu' di trenta anni
> fa,veniva tolto lo starter e veniva modificato il tubo al neon, forse
> anche per questo non si trova facilmente.

Allora compra un rotolo di alluminio adesivo e tagliane una striscia sottile
appiccialo sopra (come consigliato).

Cosa modificavano nel tubo? A me pare strano quello che dici, anzi me pare
na strunzata!

Fotografa, sbudella e riporta! :)


rm

unread,
Oct 14, 2011, 11:12:06 AM10/14/11
to
uniposta ha scritto:

> 15:44

> esempio : philips TLM rapid start (non ho voglia/tempo
> di fare l'immagine da scansione del cartaceo)

Si esatto il neon e' praticamente questo solo che sul mio e' stato
applicato la striscia di alluminio.
Domani compro un neon e provo ad utilizzare la striscia del vecchio neon,
se riesco postero' l'esito.
Grazie mille siete stati gentilissimi.

pieffe

unread,
Oct 14, 2011, 12:00:11 PM10/14/11
to
RM ha scritto:

> Ho un lampada con un neon da 40W lungo 1,20m da dover sostituire. Di
> solito le lampade sono composte dal neon, dallo starter e da un
> trasformatore. In casa pero' ho trovato installato un neon dove non c'e'
> lo starter. Inoltre sul tubolare neon, vi e' montata una striscia
> metallica che collega i due capi del tubo. Questa modifica fa si che si ha
> un'accensione rapida del neon senza il classico scintillio causato dallo
> starter. Ora dovrei sostituire il tubolare neon, ma in commercio non
> esistono tali tubolari, volevo sapere se e' possibile modificare un neon
> normale e se si dove posso trovare una striscia metallica adesiva.

In casa mia ho montato degli starter elettronici che accendono
immediatamente i tubi normali; tipo questo, ma io me li sono costruiti
copiando lo schema di un vecchio brevetto Philips pubblicato su Elektor:

http://www.manhattanshop.it/starter-elettronico-per-lampade-fluorescenti-4-125w-4368.html

Ciao, Paolo

--
i miei hobby: http://digilander.libero.it/pieffe43

rm

unread,
Oct 14, 2011, 12:36:29 PM10/14/11
to
pieffe ha scritto:

> In casa mia ho montato degli starter elettronici che accendono
> immediatamente i tubi normali; tipo questo, ma io me li sono costruiti
> copiando lo schema di un vecchio brevetto Philips pubblicato su Elektor:

>
http://www.manhattanshop.it/starter-elettronico-per-lampade-fluorescenti-4-125w-4368.html

> Ciao, Paolo

Grazie Paolo perche' conoscevo i reattori elettronici ma non lo starter
eletronico. Comunque il mio problema e' che io ho gia' la plaffoniera
modificata senza starter, quindi se riesco vorrei sostituire solo il tubo
al neon.
Comunque grazie dinuovo per la dritta, mi sara' utile per la prossima
volta.... ma tu quindi li hai gia' provati questi starter elettronici? il
neon si accende subito? possono essere cambiati su qualsiasi tipo di neon?
anche quelli circolari?

--

Capitan Nemo

unread,
Oct 14, 2011, 1:48:31 PM10/14/11
to

"Gustavo" ha scritto nel messaggio
news:4e982c09$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...

_______________________________________________
Sono le rapid start in uso tanti anni fa, ed a parte la stagnola avevano i
filamenti con una resistenza più bassa dei tubi usuali, poi il reattore era
pesantissimo e da questo oltre ai 2 fili di entrata del 220, c'erano 4 fili
verso i piedini ed un filo verso la stagnola.
Scusa tu dici che non c'è reattore, ma i 4 piedini come sono collegati???
Ora ho comprato delle plafoniere con tubo da 1.20 e reattore-starter
elettronico che è veramente di minuscole dimensioni e le ho pagate solo 12
euro cadauna.
Se ci tieni alla plafoniera, compra un tubo moderno più sottile di quelli di
una volta, con uno starter - rettore elettronico che ha dimensioni veramente
minuscole .
Qua ne trovi di tutti i tipi:
http://www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=reattore+elettronico&_sacat=0&_odkw=starter+elettronico&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
Nemo

pieffe

unread,
Oct 15, 2011, 6:02:14 AM10/15/11
to
rm ha scritto:


> Grazie Paolo perche' conoscevo i reattori elettronici ma non lo starter
> eletronico. Comunque il mio problema e' che io ho gia' la plaffoniera
> modificata senza starter, quindi se riesco vorrei sostituire solo il tubo
> al neon.
> Comunque grazie dinuovo per la dritta, mi sara' utile per la prossima
> volta.... ma tu quindi li hai gia' provati questi starter elettronici? il
> neon si accende subito? possono essere cambiati su qualsiasi tipo di neon?
> anche quelli circolari?

In cucina ho una circolina da 40W con lo starter autocostruito e funziona
da più di 20 anni (ovviamente lo starter)! Poi ne ho altri due nei bagni
dove ci sono circoline da 32W. L'accensione è istantanea o quasi, nel
senso che a volte si accende all'istante e altre volte fa come una rampa
graduale di meno di un secondo; non si ha mai l'effetto dei tentavi di
accensione multipli dei comuni starter.
Dovrebbe funzionare su tutti i tipi di lampade fluorescenti, ma dalle mie
prove ho riscontrato che funziona bene con quelle intorno ai 30-40W,
mentre per altre non lavora al meglio; c'é da dire che probabilmente si
dovrebbe intervenire per modificare il valore di qualche resistenza o
condensatore. Di sicuro n tutti questi anni avranno migliorato di molto il
prodotto, visto il range di potenze indicato per quello del mio link.
Se sei un po' pratico di elettronica e vuoi divertirti, ti posso mandare
schema e istruzioni per l'autocostruzione.
Ciao, Paolo


--
i miei hobby: http://digilander.libero.it/pieffe43

Giuss

unread,
Oct 15, 2011, 6:06:12 AM10/15/11
to
Il 15/10/2011 12:02, pieffe ha scritto:
> rm ha scritto:
>
> In cucina ho una circolina da 40W con lo starter autocostruito e funziona
> da più di 20 anni (ovviamente lo starter)! Poi ne ho altri due nei bagni
> dove ci sono circoline da 32W. L'accensione è istantanea o quasi, nel
> senso che a volte si accende all'istante e altre volte fa come una rampa
> graduale di meno di un secondo; non si ha mai l'effetto dei tentavi di
> accensione multipli dei comuni starter.
> Dovrebbe funzionare su tutti i tipi di lampade fluorescenti, ma dalle mie
> prove ho riscontrato che funziona bene con quelle intorno ai 30-40W,
> mentre per altre non lavora al meglio; c'é da dire che probabilmente si
> dovrebbe intervenire per modificare il valore di qualche resistenza o
> condensatore. Di sicuro n tutti questi anni avranno migliorato di molto il
> prodotto, visto il range di potenze indicato per quello del mio link.
> Se sei un po' pratico di elettronica e vuoi divertirti, ti posso mandare
> schema e istruzioni per l'autocostruzione.
> Ciao, Paolo
>
>

Sarebbe possibile avere quello schema e le istruzioni? Grazie!

giuss1 (at) interfree . it

pieffe

unread,
Oct 15, 2011, 4:22:20 PM10/15/11
to
Giuss ha scritto:

> Sarebbe possibile avere quello schema e le istruzioni? Grazie!

Ecco fatto!

rm

unread,
Oct 16, 2011, 2:05:48 PM10/16/11
to
rm ha scritto:

> Domani compro un neon e provo ad utilizzare la striscia del vecchio neon,
> se riesco postero' l'esito.
> Grazie mille siete stati gentilissimi.

Niente da fare, tentativo fallito, anche perche' non si trova un tubo neon
da 40w. Hofatto lo stesso un tentativo con un tubo da 36, utilizzando la
stessa strisciolina di alluminio del vecchio neon, ma niente non da
proprio segni di vita....ho provveduto a sostituire tutta la plaffoniera.
Grazie comunque buona domenica.

uniposta

unread,
Oct 16, 2011, 2:05:20 PM10/16/11
to
20:05 il solito orologio avanti

- Dom 16 Ott 2011, 20:05, rm <rm*tinto.it> ha scritto:

> rm ha scritto:
>
>> Domani compro un neon e provo ad utilizzare la
>> striscia del vecchio neon, se riesco postero' l'esito.
>> Grazie mille siete stati gentilissimi.
>
> Niente da fare, tentativo fallito, anche perche' non si trova un
> tubo neon da 40w. Hofatto lo stesso un tentativo con un tubo da 36,
> utilizzando la stessa strisciolina di alluminio del vecchio
> neon, ma niente non da proprio segni di vita....ho provveduto a
> sostituire tutta la plaffoniera. Grazie comunque buona domenica.

- Tieni presente che la striscia di accensione va collegata attraverso
un resistore di elevato valore a uno degli elettrodi (tra l'altro mi
pare che ci fossero dei tubi che avevano già una striscia resistiva
predisposta sull'attacco, per evitare il terzo filo dall'alimentatore)

---

Nota : con gli alimentatori a frequenza ultrasonica basta una
superficie metallica parallela al tubo. Quando un tubo non si
riesce ad accendere e ha un apparecchio plastico, basta
mettergli per tutta la lunghezza qualcosa di metallico
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