Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Soppalco a canne innocenti doppie

591 views
Skip to first unread message

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2015, 5:21:03 AM9/28/15
to
Ciao a tutti,
credo sia il mio primo post in questo gruppo.
Voglio fare un soppalco nel mio box, del quale voglio sfruttare la generosa altezza (che argomento originale eh?).

Ho visto che ci sono molti post sul tema e il mio dubbio iniziale è tra i più gettonati: devo scegliere se procedere con canne tipo Innocenti e morsetti, o scatolato a saldare (e/o imbullonare con piastre presaldate).

La mia scelta verte sul fatto che il box al momento è abbastanza pieno di cose accatastate in disordine (il soppalco serve proprio a creare uno spazio per tenere tutto più in ordine), e per fare entrare una ditta o un artigiano a costruire il soppalco dovrei prima liberare spazio e questo per me è un problema.

Intendo dire che ognuno si muove bene nel proprio disordine :-), mentre mi vergognerei a chiedere a qualcuno di farsi spazio nel mio box!

Le dimensioni al momento ipotizzate sono 250x400, ma la luce libera deve essere sotto i 400 (in genere vedo che le dimensioni richieste sono all'opposto, il mio è un box abbastanza grande).

Se lo dovessi fare con i tubi innocenti una campata da 400 metterebbe in difficoltà per la flessione delle canne, quindi avevo pensato a questa soluzione: ogni trave fatta da due canne parallele legate da tronchetti trasversali con passo da definire (perdonate l'appunto osceno ma avevo solo Paint disponibile)

http://i964.photobucket.com/albums/ae124/skizzot/trave120innocenti_zpsf7cwr0b1.jpg

Con questa soluzione me la caverei "a occhio", ma come devo calcolare?
Inoltre mi potete ripetere qual è il carico di punta che tengono le canne, per farne i pilastri?

Grazie
Ciao
Alessio

ele...@libero.it

unread,
Sep 28, 2015, 6:54:25 AM9/28/15
to
Perché tubi e non travi a T o H? (scusami ma non so il carico di punta, credo lo puoi trovare in rete).

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2015, 7:42:21 AM9/28/15
to
Per il solito motivo comune a molti: evitare saldature, tagli e smerigli in un luogo angusto e con già del materiale dentro: dovrei liberare, coprire, pulire ecc..
Con le canne ho l'impressione di essere autonomo e poter lavorare con i miei tempi, procedendo poco alla volta, senza sporcare nulla.
Forse ci metterò di più, ma ne ho altri vantaggi.
Perlomeno questo è quello che mi convince di più al momento.

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 28, 2015, 8:42:29 AM9/28/15
to
> Se lo dovessi fare con i tubi innocenti una campata da 400 metterebbe in
> difficoltà per la flessione delle canne, quindi avevo pensato a questa
> soluzione: ogni trave fatta da due canne parallele legate da tronchetti
> trasversali con passo da definire (perdonate l'appunto osceno ma avevo solo
> Paint disponibile)

> http://i964.photobucket.com/albums/ae124/skizzot/trave120innocenti_zpsf7cwr0b1.jpg

> Con questa soluzione me la caverei "a occhio", ma come devo calcolare?

Cominciamo a usare i nomi giusti.
Questa è una canna:
http://www.ternieprovincia.com/images/news/9/8819/img1.jpg

Questo invece è un tubo:
http://www.kijiji.it/annunci/attrezzature-edili/milano-annunci-milano/tubi-innocentl/68457701

Buona l'idea di costruire travi a struttura reticolare, come da tuo
osceno disegno, però la regola prima di tale struttura esige che ci
siano triangoli e non rettangoli.

Disegnino esplicativo:
http://s1.postimg.org/6jsjkdjy7/Immagine.png

In blu il tubo innocenti, in grigio tondino, o quadro o piatto, a
discrezione.

Devi solo sottostare alla condizione di saldare, o far saldare dal tuo
fabbro di fiducia, quelle tre o quattro capriate che vuoi metterci.
Dopodichè potrai procedere a montare il soppalco in modalità
autosufficiente , con i regolamentari morsetti.


> Inoltre mi potete ripetere qual è il carico di punta che tengono le canne,
> per farne i pilastri?

Altezza di codesti pilastri formati da tubi?

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 28, 2015, 10:10:27 AM9/28/15
to
Ciao Giovanni, grazie per le risposte.
Avevo scritto mezz'ora fa questa stessa risposta ma non la vedo pubblicata, mi sa che non è mai partita.

Dicevo, lo so che il reticolo a triangolo è meglio, ma comunque tenderei a farlo con spezzoni di tubo, anche perché ho una tagliatubi professionale che mi evita di fare casino affettando con la smerigliatrice angolare.

Grazie anche per il tuo altrettanto osceno disegno :-)

Per L'altezza pensavo ad una luce finita tra 2,80 e 3,00

Ciao
Grazie
Alessio

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 28, 2015, 12:06:25 PM9/28/15
to
Sembra che alessio...@gmail.com abbia detto :
Prima che andiamo avanti a valutare tutte le varie opzioni, a domanda
rispondi: tubi e morsetti li abbiamo disponibili a gratis o li dobbiamo
comprare a prezzo di mercato?

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2015, 1:26:24 AM9/29/15
to
Ciao Giovanni,
Non li ho disponibili ma li devo comprare, usati tra rimasugli di cantieri. Il prezzo di mercato è molto variabile ma un anno fa avevo trovato i tubi da 4-6 m tra i 3 e gli 8 EURO, e i giunti tra i 2 e i 5 EURO.

Gli scatolati invece vanno comprati in rivendita da nuovi.

Grazie per la disponibilità

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 29, 2015, 1:53:20 AM9/29/15
to
Il 29/09/2015, alessio...@gmail.com ha detto :
> Ciao Giovanni,
> Non li ho disponibili ma li devo comprare, usati tra rimasugli di cantieri.
> Il prezzo di mercato è molto variabile ma un anno fa avevo trovato i tubi da
> 4-6 m tra i 3 e gli 8 EURO, e i giunti tra i 2 e i 5 EURO.

OK, risparmieremo sui tubi ma fai il conto di quanti morsetti
serviranno per mettere insieme qualche trave seguendo il tuo sistema.
Alla fine sarà un mezzo suicidio finanziario:-)

> Gli scatolati invece vanno comprati in rivendita da nuovi.

Con il tuo permesso, proviamo a ragionare un attimo sull'uso di
profilati appositi, anche se nuovi da pagare a prezzo pieno.

Ce li facciamo preparare "prefabbricati" dal nostro fabbro di fiducia e
provvediamo noi a montarli con una manciata di bulloni nel disordinato
garage.

Non sono ancora sicuro ma potremmo scoprire che avremo un lavoro fatto
meglio, spendendo uguale, o poco più.

Se ho capito bene, hai detto che dovremmo soppalcare una superficie
larga 4 metri e profonda 2,50 dico giusto?

Rispondi a qualche domanda, facile, facile:

1) Sarà un soppalco libero su 4 lati oppure incastrato fra la parete di
fondo e le due laterali, quindi libero solo sul davanti?

2) Quanti kg/mq. conti di caricarci, ora o in futuro?

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2015, 5:07:20 AM9/29/15
to
Ciao Giovanni, sarà incastrato tra tre lati, e quindi libero solo su uno da 4m.

Per il carico non so stimare, ma voglio stare tranquillo considerando che ai lati metterò qualche scaffale con materiale vario, e ci devono stare fino a 2-3 persone.

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 29, 2015, 6:13:30 AM9/29/15
to
alessio...@gmail.com ha scritto:
> Ciao Giovanni, sarà incastrato tra tre lati, e quindi libero solo su uno da 4m.

Ottimo, questo va a ns. vantaggio.
>
> Per il carico non so stimare, ma voglio stare tranquillo considerando che ai lati metterò qualche scaffale con materiale vario, e ci devono stare fino a 2-3 persone.
>
Ok, stiamo larghi e consideriamo 200 kg/mq.
Sono 10 mq e quindi 2000 kg. in tutto.

Ora dobbiamo trovare se usare 2 sole travi e tanti correntini o 4
travi e niente corremntini.

Sono fuori casa fino a sera e non posso fare conti.

Racconta intanto come sono i muri e che confidenza hai con
trapano a tutti ercusione e tasselli.


--
Fabbrogiovanni


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 29, 2015, 6:15:38 AM9/29/15
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:
> alessio...@gmail.com ha scritto:
>> Ciao Giovanni, sarà incastrato tra tre lati, e quindi libero solo su uno da 4m.
>
> Ottimo, questo va a ns. vantaggio.
>>
>> Per il carico non so stimare, ma voglio stare tranquillo considerando che ai lati metterò qualche scaffale con materiale vario, e ci devono stare fino a 2-3 persone.
>>
> Ok, stiamo larghi e consideriamo 200 kg/mq.
> Sono 10 mq e quindi 2000 kg. in tutto.
>
> Ora dobbiamo trovare se usare 2 sole travi e tanti correntini o 4
> travi e niente corremntini.
>
> Sono fuori casa fino a sera e non posso fare conti.
>
> Racconta intanto come sono i muri e che confidenza hai con
> trapano a tutti ercusione e tasselli.
>
>
TRAPANO A PERCUSSIONE

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 29, 2015, 8:19:40 AM9/29/15
to
Ciao Giovanni,
Nessun problema con trapani ecc ma i muri sono di foratino e malmessi. Voglio che il soppalco sia autoportante e non mi fido dei tramezzi, vecchi e probabilmente fatti alla buona. Al massimo ci metto delle flange per non far vibrare il soppalco, ma le travi non ce le infilo.

Da un lato comunque c'è una colonna di cemento armato che tiene il palazzo di sopra, non la voglio bucare ma può essere usata come appoggio abbastanza affidabile :-).

La colonna la vedi in questo schema (ingombro in alto a dx), di fatto il soppalco sarà a L perché in quell'angolo gira intorno alla colonna.

Una seconda ipotesi, che forse complica, è che vorrei aggiungere la superficie soppalcata che vedi nel triangolo grigio, nella figura di destra: in pratica il lato destro del soppalco potrebbe essere più lungo di un metro

http://i964.photobucket.com/albums/ae124/skizzot/1_zps02wotlr4.jpg

Swift

unread,
Sep 29, 2015, 2:17:50 PM9/29/15
to
alessio...@gmail.com <alessio...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao Giovanni,
> Nessun problema con trapani ecc ma i muri sono di foratino e malmessi. Voglio
che il soppalco sia autoportante e non mi fido dei tramezzi, vecchi e
probabilmente fatti alla buona. Al massimo ci metto delle flange per non far
vibrare il soppalco, ma le travi non ce le infilo.
>
se non puoi vincolare la struttura in nessun posto se non il pavimento credo che
tu debba controventarla. Ovvero creare una struttura stabile anche in presenza
di piccoli spostamenti e non un semplice "tavolo" [giusto per capire la forma
del soppalco senza fare disegni].

Ciao
Swift

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 29, 2015, 3:33:18 PM9/29/15
to
alessio...@gmail.com scriveva il 29/09/2015 :
Vedi questo progettino di massima, tutto da approfondire:
http://s2.postimg.org/io8pfuftl/Immagine.png

Il pilastro che tiene su il palazzo ci fa comodo per bloccare
l'oscillazione del piano verso la parte davanti.
Verso il dietro non si muove perchè c'è il muro di fondo.
Penso che tu sia disponibile a forare il pilastro con 1 foro da 10 mm,
profono 60 mm, per fissare il travetto di destra.

Rimane quel buco vuoto dietro il pilastro.
Se vuoi pavimentarlo anche qui basterà un tassello per il tronchetto di
travetto.

In mancanza di eventuali obiezioni procediamo a calcolare i particolari
di fissaggio (molto, molto, molto semplici) e i costi.

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 30, 2015, 1:44:01 AM9/30/15
to
Ciao swift grazie per la risposta.

Non è un problema il vincolarla, ho già fissato molte staffe a quei tramezzi con stop ad espansione foro 9mm e tengono bene, ho solo detto di non volerci appendere il soppalco (infilando le travi, se era questa la proposta)

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 30, 2015, 1:47:13 AM9/30/15
to
Ciao Giovanni, lo spazio dietro il pilastro l'ho appena occupato con una scaffalatura recuperata da un magazzino che chiude (un affaccio e ne prenderò altre da mettere sopra al soppalco), alta 4m e che occupa quella superficie. Ho appena finito di fissarla e non la sposto più :)

Per questo motivo il pilastro che bel disegno hai pensato in alto a destra non può stare li, va spostato fuori dall'ingombro del pilastro

Grazie ancora

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 30, 2015, 2:40:32 AM9/30/15
to
Scriveva alessio...@gmail.com mercoledì, 30/09/2015:
Elabora il mio disegno e segna con una X rossa dove possiamo mettere la
piantana.

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 30, 2015, 3:41:16 AM9/30/15
to
Ho messo una x nera su dove andrà il pilastro, e ho cancellato la parte di trave che occupa quello spazio non utilizzabile.

http://i964.photobucket.com/albums/ae124/skizzot/Mobile%20Uploads/Immagine_zpsvl6osbej_edit_1443598663868.png_zpsgpt03qp8.jpeg

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 30, 2015, 3:44:16 AM9/30/15
to
Ho segnato con una X nera dove deve andare il pilastro, e cancellato la parte di trave che entra in quello spazio non utilizzabile.

http://i964.photobucket.com/albums/ae124/skizzot/Mobile%20Uploads/Immagine_zpsvl6osbej_edit_1443598663868.png_zpsgpt03qp8.jpeg

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 30, 2015, 1:14:20 PM9/30/15
to
alessio...@gmail.com ha detto questo mercoledì :
> Ho messo una x nera su dove andrà il pilastro, e ho cancellato la parte di
> trave che occupa quello spazio non utilizzabile.

> http://i964.photobucket.com/albums/ae124/skizzot/Mobile%20Uploads/Immagine_zpsvl6osbej_edit_1443598663868.png_zpsgpt03qp8.jpeg

Ok, nulla osta a mettere la piantana dove l'hai segnata.

Guarda questo, chiamiamolo "piano di lavoro":
http://s10.postimg.org/wfqhxqxx5/CCF30092015_00000.jpg

Si tratta di farsi preparare le 4 piantane, tubo quadro da 60 x 3, con
saldate due piastre forate.
Poi ti servono le due IPE tagliate e misura e i 6 travetti, tubo
rettangolare da 60 x 4 x 3, anche questi solo tagliati a misura.

Il foro nella putrella lo facciamo in opera, dopo che l'avremo
appoggiata sulle piantane, tanto basta un bullone M8, deve solo tenerla
ferma.
A pavimento basta uno scrauso tassello, serve solo a non farle
scivolare se uno le prende a calci.

I travetti li potremmo fissare con un punto di saldatura, ma se non
vuoi saldare basta una squadretta e qualche vite, foriamo sempre in
opera.

Dimmi come la vedi proseguiamo con l'analisi finanziaria.

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 30, 2015, 1:26:37 PM9/30/15
to
Beh la vedo bene! Mancherebbe un parapetto per il lato libero e una scala retrattile. NB assolutamente vietato pavimento in legno per via del certificato antincendi.

NB la portata quale sarebbe? E invece del tubo quadro da 60 potrei usare una sezione rettangolare per ridurre l'ingombro?

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 30, 2015, 1:43:59 PM9/30/15
to
Scriveva alessio...@gmail.com mercoledì, 30/09/2015:
> Beh la vedo bene! Mancherebbe un parapetto per il lato libero e una scala
> retrattile.

Per il parapetto, cominciamo a costruire il soppalco, poi tutti i santi
aiutano.
Da un lato lo zanchiamo al muro (va bene anche se è un muro scrauso)
Due o tre piantane fissate ai travetti e inventiamo qualche traversa
orizzontale)

Per la scala retrattile: brutta, scomoda e cara da comprare.
Che ne dici di una scala a pioli, con in cima due ganci?
La agganciamo a due appositi anelli, e quando non serve la togli e la
agganci in verticale contro un muro.

> NB assolutamente vietato pavimento in legno per via del
> certificato antincendi.

Azz, qui si va nel difficile, o meglio, nel dispendioso.
Il minimo sindacale sarebbe una lamiera striata o bugnata, spessore 3
mm, circa 25 kg/mq.
Servirà di aggiungere un paio di travetti, per ridurre la luce fra di
essi.
Come misura dei fogli commerciali abbiamo:
1000 x 2000
1250 x 2500
1500 x 3000
Impegnati tu a giocare a Tetris e a trovare la combinazione con meno
sfrido possibile.

> NB la portata quale sarebbe?

200 kg/mq uniformemente distribuiti, per un totale di 2000 kg.
Se ho capito bene e il carico maggiore sarà sugli scaffali messi ai
bordi puoi anche superare questo totale.

>E invece del tubo quadro da 60 potrei usare una
> sezione rettangolare per ridurre l'ingombro?

Si, a patto che il lato minore non sia meno di 60 mm:-)

--
Fabbrogiovanni

Cristiano

unread,
Sep 30, 2015, 4:29:48 PM9/30/15
to
il certificato antincendio..... :)
fenomeno sempre citato e mai considerato nella storia moderna.
per il certificato, vai fuori soprattutto con i materiali che immagazzini, con l'aumento di superficie... ti serve un maggior potere estinguente, una maggiore aerazione... ma poi perchè CPI ?? Il tuo garage è così grande da essere soggetto a rilascio? Solo per le tavole procurati una vernice della Amonn ( guarda qui http://www.amonncolor.com/it/amotherm/amotherm-wood-wb/86-535.html ) e rendile resistenti al fuoco nella classe che vuoi. ciao.

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 30, 2015, 5:05:45 PM9/30/15
to
Ciao Cristiano si è una storia travagliata comunque il box è in un'autorimessa più grande che è sottoposta a CPI. Quando ho comprato il box c'era un bellissimo soppalco in ferro e pavimento in alluminio mandorlato, con scala "monumentale" fissa ecc, più grande di quello che voglio fare io; poi due giorni prima del rogito, il venditore ha fatto demolire tutto perché l'amministratore aveva mandato una raccomandata dicendo che i VVF avevano negato il cpi ordinando lo sgombero dei box che erano fuorilegge.. Solo che si riferivano ad alcuni box pieni di roba oggettivamente pericolosa, invece i soppalchi in ferro erano tollerati. Insomma da questa incomprensione è nata la mia necessità di rifarmelo. Oltre naturalmente ad una grande incazzatura! Perché non sono riuscito ad avere nessuna riduzione sul prezzo, e non ho rinunciato perché comunque l'opportunità era da prendere (nonostante con la stessa cifra ci compravo un appartamento fuori città, ma a Roma è così)

alessio...@gmail.com

unread,
Sep 30, 2015, 5:12:42 PM9/30/15
to
Ciao Giovanni, ok mi informo sui bugnati. Certo l'alluminio mandorlato sarebbe una bella chiccheria, se lo trovassi a prezzo accettabile quale sarebbe la luce minima necessaria tra i travetti?

Per la scala ok se proprio non trovo di meglio. La sua posizione è ancora da decidere un'incognita, pensavo che forse una botola al centro la devo aprire perché lungo il lato "obliquo" ci parcheggio ogni tanto l'auto e non vorrei doverla spostare ogni volta che devo salire.

Comunque pensavo ad una così:
http://www.subito.it/vi/124090764.htm

Ossia con delle guide per tenerla appesa, che ne dici?

Fabbrogiovanni

unread,
Oct 1, 2015, 1:22:34 AM10/1/15
to
alessio...@gmail.com ha pensato forte :
> Ciao Giovanni, ok mi informo sui bugnati. Certo l'alluminio mandorlato
> sarebbe una bella chiccheria, se lo trovassi a prezzo accettabile quale
> sarebbe la luce minima necessaria tra i travetti?

Mi hai spiazzato:-)
Eravamo partiti, forse solo impressione mia, per un lavoro al risparmio
e ora tu ti gasi con l'alluminio mandorlato?

Le lamiere di cui parlavo prima sono di ferro vulgaris.
Una luce di circa 500 mm. può bastare.

> Per la scala ok se proprio non trovo di meglio. La sua posizione è ancora da
> decidere un'incognita, pensavo che forse una botola al centro la devo aprire
> perché lungo il lato "obliquo" ci parcheggio ogni tanto l'auto e non vorrei
> doverla spostare ogni volta che devo salire.

Una botola al centro la trovo alquanto scomoda, e prima o poi saliresti
sul soppalco senza chiuderla, e diventa pericolosa.

Abbiamo un fronte di 4 metri, se la scala la metti a un estremo ci sta
l'auto e ci sta la scala.

> Comunque pensavo ad una così:
> http://www.subito.it/vi/124090764.htm

> Ossia con delle guide per tenerla appesa, che ne dici?

I ganci di cui ho parlato prima.

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Oct 1, 2015, 1:45:48 AM10/1/15
to
Ok dai.. rimaniamo con le lamiere :-)

Purtroppo per quanto riguarda il fronte di 4 metri, l'auto la parcheggio lungo quel fronte obliquo (è un box a L) e quindi non sarebbe compatibile con la scala. Comunque ora procedo con la scala su quel lato (e se vedo che con l'uso è troppo scomodo, la botola la apro in seguito).

Cosa dicevi riguardo i calcoli sul materiale?

Fabbrogiovanni

unread,
Oct 1, 2015, 12:45:56 PM10/1/15
to
alessio...@gmail.com ha usato la sua tastiera per scrivere :
I travetti da 60 x 40 non li ho calcolati, mi sono basato
sull'esperienza.
Per le due putrelle ho semplicemente consultato una tabella precotta.
Se vuoi la trovi su www.oppo.it, alla pagina TABELLE.

Una IPE 120, su 4 metri di lunghezza, la garantiscono per una portata
di kg. 1.653

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Oct 1, 2015, 4:44:21 PM10/1/15
to
Ok Giovanni, e come spesa per il ferro secondo te su che cifra siamo arrivati?

Fabbrogiovanni

unread,
Oct 1, 2015, 5:41:53 PM10/1/15
to
alessio...@gmail.com scriveva il 01/10/2015 :
> Ok Giovanni, e come spesa per il ferro secondo te su che cifra siamo
> arrivati?

Per i 225 chili del piano di lavoro precedente ipotizzerei da 300 a 600
euro, dipende da quanto sono "onesti" i fabbri dei tuoi paraggi.

Poi ci sarebbe la lamiera, sono circa 300 chili.
E qui è ancora più difficile indovinare.
Il fabbro dovrebbe solo prendere i fogli e farci qualche taglio con la
cesoia.

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Oct 8, 2015, 10:19:16 AM10/8/15
to
Ciao Giovanni,
ho fatto un preventivo per il materiale, di seguito i prezzi + iva:

Tubo Quadro 60x60x3 12m 42 EURO
Tubo Quadro 60x40x3 30m 90 EURO
Trave IPE 120 8m 63 EURO
Lamiera striata 3mm 14mq 286 EURO

Sono un po' perplesso per il pavimento: 14metri quadri di lamiera pesano circa 410 Kg, non ti sembra tanto? E' anche costoso.
In alternativa hanno il grigliato 1000x6000 (25mm altezza x 2mm spessore, maglia 25x76) ma il formato è scomodo per me. Il prezzo è praticamente identico.

Per stare più tranquillo visto che solo di pavimento ci sarebbero oltre 400 Kg stavo pensando di passare da 4 a 6 gambe, ossia aggiungere una terza IPE in mezzo. Che ne dici? C'è da dire che questa decisione la posso prendere anche dopo, se necessario aggiungendo da sotto due gambe e una IPE quando tutto è già montato.

I fogli di lamiera sono disponibili in formato 2000x1000 oppure 2500x1250: preferisco questo secondo formato per sfruttare al meglio la dimensione (2,5m) e fare meno tagli: quindi porto i travetti ad un passo di 62,5 cm (quindi luce 58,5) tranne l'ultimo verso la colonna.

Per scrupolo faccio comunque un altro preventivo sul materiale.

Ciao e grazie ancora

alessio...@gmail.com

unread,
Oct 8, 2015, 3:48:33 PM10/8/15
to
Sbagliato a scrivere, ovviamente il secondo è Tubo Rettangolare

Fabbrogiovanni

unread,
Oct 9, 2015, 8:15:05 AM10/9/15
to
alessio...@gmail.com ha spiegato il 08/10/2015 :
> Ciao Giovanni,
> ho fatto un preventivo per il materiale, di seguito i prezzi + iva:

> Tubo Quadro 60x60x3 12m 42 EURO
> Tubo Quadro 60x40x3 30m 90 EURO
> Trave IPE 120 8m 63 EURO
> Lamiera striata 3mm 14mq 286 EURO

> Sono un po' perplesso per il pavimento: 14metri quadri di lamiera pesano
> circa 410 Kg, non ti sembra tanto?

Non ho sottomano il prontuario, ma così a spanne, dati i 3 mm. di
spessore + la bugnatura/striatura, il peso di 14 mq. dovrebbe essere
quello.

> E' anche costoso.

Meno di 1 euro/kg, non mi pare costoso.

> In alternativa hanno il
> grigliato 1000x6000 (25mm altezza x 2mm spessore, maglia 25x76) ma il formato
> è scomodo per me. Il prezzo è praticamente identico.

Con il grigliato hai il vantaggio della minore flessione.
Però se sul soppalco ci sale una ragazza con la gonna, e tu sei sotto,
la ragazza potrebbe sentirsi a disagio:-)


> Per stare più tranquillo visto che solo di pavimento ci sarebbero oltre 400
> Kg stavo pensando di passare da 4 a 6 gambe, ossia aggiungere una terza IPE
> in mezzo. Che ne dici? C'è da dire che questa decisione la posso prendere
> anche dopo, se necessario aggiungendo da sotto due gambe e una IPE quando
> tutto è già montato.

Abbiamo già appurato che due travi bastano.
Potremmo aggiungerne una centrale e cambiare totalmente la filosofia
costruttiva.

Eliminiamo i travetti da 60 x 40.
Mettiamo le tre travi
Prendiamo della lamiera spessore 2 mm.
La facciamo tagliare e piegare, tante "perline" piegate come da
disegno:
http://s24.postimg.org/vy25flnd1/Immagine.png
Larghezza circa 300 mm.
Altezza circa 40 mm.


> Per scrupolo faccio comunque un altro preventivo sul materiale.

Suppongo giusto che i prezzi che hai elencato si riferisco a materiale
in barre e in fogli, ancora da lavorare?

--
Fabbrogiovanni

alessio...@gmail.com

unread,
Oct 9, 2015, 9:09:13 AM10/9/15
to
Ciao,
Bella anche questa ipotesi, si evita un po' di peso dei travetti :)
Lunedì sento uno stabilimento che potrebbe piegare la lamiera secondo questo disegno e mi informo sul costo della lavorazione.
I prezzi sono per il ferro grezzo a parte le IPE fornite già a misura tagliate a nastro.
Per il resto farebbero qualche taglio come cortesia (ma per i tagli degli scatolati posso farmi prestare una troncatrice per ferro a disco veloce, sul posto)

Fabbrogiovanni

unread,
Oct 9, 2015, 10:58:51 AM10/9/15
to
alessio...@gmail.com ha spiegato il 09/10/2015 :
> Ciao,
> Bella anche questa ipotesi, si evita un po' di peso dei travetti :)

In compenso abbiamo aggiunto una terza IPE e due piantane, come è che
si dice, se non è zuppa ......:-)

Abbiamo invece un piccolo risparmio sulla lamiera, aggiungiamo si le
due ali piegate ma usiamo uno spessore di 2 mm.

--
Fabbrogiovanni
0 new messages