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Regolare la velocità di un motore universale per lavatrice CESET 30/64 148/CY4

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Andrea Agostini

unread,
Mar 7, 2014, 3:01:41 AM3/7/14
to
Salve, al fine di motorizzare un molino per la macinatura del malto per produzione di birra ho acquistato questo motore universale per lavatrice usato: Motore universale CESET 30/64 148/CY4 che era montato su una lavatrice hoover hn 5065.
Il motore, da quello che ho visto in foto in quanto non mi è ancora arrivato, è di quelli a spazzole e dovrebbe avere la mosrettiera a 6 poli e quindi, credo, non avere un polo specifico "per velocità". Sempre da quello che ho visto senza regolatore di velocità, la velocità di default è quella massime che per me è deleteria. La domanda è: come posso fare per ridurre la velocità? (tenete conto che già userò la puleggia grande del cesto per collegare l'albero del molino). Esiste un modo "preconfezionato" ed economico per farlo? (non ho l'attrezzatura per eseguire circuite elettronici ecc.).
Potete aiutarmi?
Grazie
Andrea

Bernardo Rossi

unread,
Mar 7, 2014, 3:26:16 AM3/7/14
to
On Fri, 7 Mar 2014 00:01:41 -0800 (PST), Andrea Agostini
<red.drag...@gmail.com> wrote:

>Potete aiutarmi?

Potresti ricavare da una vecchia bicicletta catena, pignoni ecc.
ed utilizzare quelli per aggiugere una ulteriore riduzione dei giri.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

primula

unread,
Mar 7, 2014, 3:29:24 AM3/7/14
to
Il 07/03/2014 9.01, Andrea Agostini ha scritto:
> Salve, al fine di motorizzare un molino per la macinatura del malto per produzione di birra
> Potete aiutarmi?
> Grazie
> Andrea
>

ciao
fatti prestare un regolatore elettronico per "trapani" ovviamente della
potenza giusta.... (se motore da 400 W regolatore de almeno 500 o 1000W)
vedrai che risolvi.
(se sei all'antica e hai a disposizione un autotrasformatore prova a
160V, 125V)

ciao primula



---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com

Andrea Agostini

unread,
Mar 7, 2014, 4:03:45 AM3/7/14
to
Ma variando la tensione in ingresso però perdi pure tutta la coppia, no?

emilio

unread,
Mar 7, 2014, 5:43:34 AM3/7/14
to
Andrea Agostini ha scritto:
> Il giorno venerdì 7 marzo 2014 09:29:24 UTC+1, primula ha scritto:
>> Il 07/03/2014 9.01, Andrea Agostini ha scritto:
>>
>>> Salve, al fine di motorizzare un molino per la macinatura del malto per produzione di birra
>>
>>> Potete aiutarmi?
>>
>>> Grazie
>>
>>> Andrea

>> ciao
>>
>> fatti prestare un regolatore elettronico per "trapani" ovviamente della
>>
>> potenza giusta.... (se motore da 400 W regolatore de almeno 500 o 1000W)
>>
>> vedrai che risolvi.
>>
>> (se sei all'antica e hai a disposizione un autotrasformatore prova a
>>
>> 160V, 125V)

>>
>> Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
>>
>> http://www.avast.com
>
> Ma variando la tensione in ingresso però perdi pure tutta la coppia, no?
>

vero.....alcuni regolatori hanno una specie di controllo di coppia
ma ai bassi giri funziona a scatti.
ti conviene usare un riduttore meccanico. l'ideale, se conosci
qualcuno pratico di elettronica, è recuperare la scheda di controllo
del motore e usare quella per regolare i giri (su internet si trovano
diverse applicazioni......cerca con s.google)


QuelloGrosso

unread,
Mar 7, 2014, 4:57:58 PM3/7/14
to
Andrea Agostini ha scritto:
Stai attento che se non regoli la velocita e lo alimenti a piena
tensione c'e' il concreto rischio che il rotore vada fuori giri e si
danneggi, mi sa che si metta a girare ben oltre i 25.000 giri, il motore
credo che sia fatto per girare a circa 15.000 giri max, girando a quasi
il doppio dopo poco esplode il rotore e lo butti.

Ti devi fare o modificare un controller per la velocita , magari quello
della stessa lavatrice da cui hai trovato il motore, normalmente sono
basati sul TDA1085, in rete trovi diversi schemi.

La morsettiera ha 6 fili, 2 per il rotore e sono collegati alle
spazzole, altri 2 fili sono per lo statore e gli ultimi due sono
coleghati al sensore di velocita' che normalmente e' posizionato dietro,
sul lato opposto all'asse.

Per il mio tornietto amatoriale, mi sono fatto un regolatore con il
TDA1085 che funziona bene e regola da 1.500 a 13.000 giri , la coppia e'
molto alta in quanto, se il motore viene caricato e la velocita
rallenta, il segnale tachimetrico provvede ad aumentare la tensione al
motore che riporta la velocita a quella voluta.

Appena avrò del tempo metterò in rete lo schema con il CS, per giocare
ho anche aggiunto un tachimetro fatto con un PIC che mostra su di un LCD
la velocita del motore + la velocita del mandrino del tornietto che
riceve il moto dal motore tamite una cinghia PolyV con rapporto di
riduzione di 2.5 a 1

Devo dire che non e' stato banale fare andare bene il tutto, se non hai
esperienza e strumenti adatti la vedo dura...


--
Saluti




Quando i ricchi si fanno la guerra, sono i poveri che muoiono.

Jan-Paul Sartre

antoninola...@gmail.com

unread,
Dec 19, 2015, 1:03:40 PM12/19/15
to
Salve QUELLO GROSSO, hai possibilità di inviarmi uno schema? Io ho un ceset a 6 poli e devo realizzare una levigatrice a disco da banco, quindi mi interessa la massima velocità..a sette poli il collegamento è molto semplice, ma a sei non so dove mettere le mani..grazie mille

Tizio.8020

unread,
Dec 19, 2015, 1:45:34 PM12/19/15
to
Il giorno sabato 19 dicembre 2015 19:03:40 UTC+1, antoninola...@gmail.com ha scritto:
> Salve QUELLO GROSSO, hai possibilità di inviarmi uno schema? Io ho un ceset a 6 poli e devo realizzare una levigatrice a disco da banco, quindi mi interessa la massima velocità..a sette poli il collegamento è molto semplice, ma a sei non so dove mettere le mani..grazie mille

http://www.plcforum.it/f/topic/159417-regolare-velocit%C3%A0-motore-lavatrice-universale-ceset-3064-148cy4/


http://www.microst.it/Tutorial/mca3064b.html



IN teoria , basterebbe un Altivar, che ne regola la frequenza.
Avviamento dolce, e funzionamento ai giri che vuoi senza perdere coppia.
Però costano.

http://www.ebay.it/itm/INVERTER-ALTIVAR-28-230V-0-37KW-/121843447461?hash=item1c5e6f76a5:g:ErcAAOSwPhdUz4eQ

Che potenza ha quel motore , 420 watt?
Questo Altivar gestisce 0,37 kW, siamo al limite.




http://www.ebay.it/itm/Telemecanique-Altivar-66-ATV66U90N4-Frequenzumrichter-ohne-Bedienfeld-50-60Hz-/131676694228?hash=item1ea88ae6d4:g:k~kAAOSwhkRWb88R

Occhio, questo è senza il pannello di controllo.

Comunque ce ne sono altri...

http://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=Altivar&_sop=15

Tizio.8020

unread,
Dec 19, 2015, 1:54:05 PM12/19/15
to

Tizio.8020

unread,
Dec 19, 2015, 1:56:52 PM12/19/15
to

Tizio.8020

unread,
Dec 19, 2015, 1:57:57 PM12/19/15
to

QuelloGrosso

unread,
Dec 19, 2015, 4:19:21 PM12/19/15
to
Tizio.8020 ha scritto:
> Il giorno sabato 19 dicembre 2015 19:03:40 UTC+1, antoninola...@gmail.com ha scritto:
>> Salve QUELLO GROSSO, hai possibilità di inviarmi uno schema? Io ho un ceset a 6 poli e devo realizzare una levigatrice a disco da banco, quindi mi interessa la massima velocità..a sette poli il collegamento è molto semplice, ma a sei non so dove mettere le mani..grazie mille
>
> http://www.plcforum.it/f/topic/159417-regolare-velocit%C3%A0-motore-lavatrice-universale-ceset-3064-148cy4/
>
>
> http://www.microst.it/Tutorial/mca3064b.html
>
>

Attento a quello che ci fai , quel motore arriva a girare oltre ai
15.000 giri, verifica bene che la mola possa arrivare a quei giri e cura
bene che il sistema sia adeguatamente equilibrato.

Io lo sto usando su di un tornietto Emco in sostituzione al motore
originale da 90 w , questo tira oltre 400 w , considera che lavora in
loop chiuso e se il tornio sforza il motore non cala di giri

Se la tua mail e' valida ti giro lo schema che ho tratto
dall'application note e da qualche schema che si trova in rete .

Poi ho anche aggiunto un contagiri usando il segnale della tachimetrica
( anche se non è proprio una tachimetrica , ma una specie di alternatore
), c'è un foto accoppiatore che porta fuori il segnale dalla tachimetrica .

Facci sapere se lo costruisci con successo.

br...@yahoo.it

unread,
Jan 29, 2016, 1:03:45 PM1/29/16
to
Salve, dovrei utilizzare un motore analogo per un tornio fai da te, potresti inviarmi lo schema e tutti i dettagli possibili?? (non sono proprio un grande esperto in elettronica). Grazie mille.

QuelloGrosso

unread,
Jan 31, 2016, 5:46:46 PM1/31/16
to
br...@yahoo.it ha scritto:
La tua mail è valida ?

Sei sicuro di poter montare in sicurezza un circuito direttamente
collegato al 220 ?

Deh!

unread,
Feb 1, 2016, 3:05:43 AM2/1/16
to
Il 31/01/2016 23:46, QuelloGrosso ha scritto:
>>
>> Salve, dovrei utilizzare un motore analogo per un tornio fai da te,
>> potresti inviarmi lo schema e tutti i dettagli possibili?? (non sono
>> proprio un grande esperto in elettronica). Grazie mille.
>>
>
> La tua mail è valida ?
>
> Sei sicuro di poter montare in sicurezza un circuito direttamente
> collegato al 220 ?
>
Potresti inviare questa documentazione anche a me; nessun problema a
riguardo della sicurezza.
Grazie
Angelo

M A R C O A N G E L O - P U N T O - R - C H I O C C I O L A - L I B E R
O - P U N T O - I T

Tutto minuscolo e senza spazi, punto e meno


br...@yahoo.it

unread,
Feb 1, 2016, 5:25:51 AM2/1/16
to
Si, quellogrosso, la mail e' valida brn73_yahoo.it
Per la sicurezza non ho problemi, per il resto spero di riuscirci.
Grazie

thejoke...@gmail.com

unread,
Feb 26, 2016, 7:20:03 AM2/26/16
to
Ciao QuelloGrosso, avrei bisogno di questo schema in tuo possesso basato sul tda1085, la mia mail è thejoke...@gmail.com spero tu possa aiutarmi

Grazie Mille

dvang...@libero.it

unread,
Feb 2, 2017, 6:15:16 AM2/2/17
to
Ciao Quello Grosso,potrei avere anch'io il tuo schema.
Dvangelonichiocciolalibero.it
Grazie

aled...@gmail.com

unread,
Apr 20, 2017, 9:05:16 PM4/20/17
to
Stò facendo un tornietto a legno ed ho un motore universale a spazxole di una lavatrice,ma gira troppo velovemente come posso fare x diminuire i giri?
Chi mi puo aiutare? La mia emeil è manz...@hotmail.com grazie

Bernardo Rossi

unread,
Apr 21, 2017, 3:11:43 AM4/21/17
to
On Thu, 20 Apr 2017 18:05:15 -0700 (PDT), aled...@gmail.com wrote:

>Chi mi puo aiutare?

Ti puo' aiutare google: regolatore di velocita' per motore a spazzole

umby...@gmail.com

unread,
Jun 25, 2017, 6:15:03 AM6/25/17
to
Buongiorno "Quello Grosso",
Gentilmente, avrei bisogno di un consiglio. Vorrei realizzare una "spara palloni" per l'allenamento pallavolistico. A tal proposito, visto che tali apparecchiature costano anche 1500€, avrei pensato di utilizzare due motori da lavatrice.
I miei dubbi sono questi:

- A quale tensione conviene alimentarli, considerato che avrebbero bisogno di coppia nel momento in cui si "spara" la palla?

- Sapendo che non necessiterei di più di 4000 rpm, come potrei mantenere una buona coppia anche ai bassi regimi?

- Eventualmente come posso "isolare" il tutto è renderlo sicuro per l'uso?

- ecco un video di una macchina commerciale da 2000€ dove si capisce meglio di cosa sto parlando; i motori mi sembrano molto piccoli...
https://youtu.be/97g2YXZvnpY

Ho già realizzato il progetto della struttura prendendo le misure da un macchinario che ho avuto il piacere di vedere al comitato olimpico, e spenderei meno di 100€ in ferro :-) ma i motori (L 12cm x 8cm Diametro) erano tutti neri e senza etichetta :-(

Grazie in anticipo e perdono per il disturbo :-)
Umberto.

umby...@gmail.com

unread,
Jun 25, 2017, 6:17:29 AM6/25/17
to
P.s. x "Quello Grosso":
La mia email, se puoi e vuoi inviarmi del materiale, è: umby...@gmail.com
Grazie!

QuelloGrosso

unread,
Jun 25, 2017, 7:34:46 AM6/25/17
to
umby...@gmail.com ha scritto:
Purtroppo non è banale,
quel sistema usa due motori regolati in loop chiuso per aggiungere
rotazione alla palla e dare differenti effetti e anche farla "float".

Inoltre i motori possono essere abbastanza piccoli solo perche tengono
in rotazione quei due grandi volani che agiscono sulla palla per pochi
millisecondi.

I motori "universali" da lavatrice dovrebbero andare benissimo per
quella applicazione, ma devi fare per forza il circuito di regolazione,
non puoi alimentarli in open loop .

Ho la figlia che gioca anche lei a pallavolo, magari si potrebbe farne
due esemplari...

Ti scrivo in privato.

umby...@gmail.com

unread,
Jun 25, 2017, 8:33:08 AM6/25/17
to
Ciao,
Grazie della disponibilità :-)
Una precisazione :
I die motori lavorano separatamente.
Nel modello della marca Globus che ho visto e che usa la nazionale, ogni motore ha il suo dimmer, poi sta all'allenatore regolare le velocità per ottenere una palla spin, float o back.
Io ora alleno una B femminile e delle giovanili, e fino ad oggi ho usato la mia spalla, ma dopo 25 anni da giocatore e 10 da allenatore, cominciò a sentire qualche dolora :-)
Ti aspetto in privato.
Grazie mille, Umberto :-)

gcar...@gmail.com

unread,
Jan 10, 2018, 5:12:55 AM1/10/18
to
Buongiorno QuelloGrosso e a tutti Voi, sono Giancarlo e sono nuovo,
anch'io sto cercando, ormai da mesi, un controllore di velocità per un motore tipo CESET per potermi costruire una mola.
Ho già costruito qualcosa con un progetto di nuova elettronica ma il motore gira ancora troppo velocemente ed a beneficio di tutti, porto la mia esperienza perché ho rischiato la vita.
PER CHI COME ME; VUOLE COSTRUIRE UNA MOLA, FATE LE PROVE CON DELLE VARIE REGOLAZIONI DI VELOCITA' SENZA MONTARE NULLA SUL MOTORE (PIETRA DA MOLA). PRATICAMENTE A ME, CON L'ECCESSIVA VELOCITA', SI E' FRANTUMATA LA PIETRA CHE ANDANDO IN MILLE PEZZI, ALCUNI DI NOTEVOLE GRANDEZZA, UNO MI HA SPACCATO LA PLAFONIERE DELLA LAMPADA, MA UN'ALTRO HA BUCATO LA LAMIERA DELLA PORTA DEL GARAGE. MI RITENGO UN MIRACOLATO.
Detto ciò prima che possa fare altri danni, chiedo a QuelloGrosso se puoi inviare anche a me lo schema del circuito che hai utilizzato.
La mia mail è gcar...@gmail.com

Grazie e buon lavoro a tutti.

El_Ciula

unread,
Jan 10, 2018, 5:26:58 AM1/10/18
to
gcar...@gmail.com ha scritto:


> PER CHI COME ME; VUOLE COSTRUIRE UNA MOLA, FATE LE PROVE CON DELLE
> VARIE REGOLAZIONI DI VELOCITA' SENZA MONTARE NULLA SUL MOTORE (PIETRA
> DA MOLA). PRATICAMENTE A ME, CON L'ECCESSIVA VELOCITA', SI E'
> FRANTUMATA LA PIETRA CHE ANDANDO IN MILLE PEZZI, ALCUNI DI NOTEVOLE
> GRANDEZZA, UNO MI HA SPACCATO LA PLAFONIERE DELLA LAMPADA, MA
> UN'ALTRO HA BUCATO LA LAMIERA DELLA PORTA DEL GARAGE. MI RITENGO UN
> MIRACOLATO.

Si chiama selezione naturale, sei molto fortunato.


RobertoA

unread,
Jan 10, 2018, 11:51:40 AM1/10/18
to
Ma poi hai capito come mai si e' frantumata?
Ogni mola riporta le indicazioni della velocita' rotazione massima, se
hai superato quella vuol dire che te la sei andata a cercare
O forse hai stretto troppo sull'asse e hai criccato la pietra stessa?
O era una mola del ladl in superofferta?



ing.asca...@gmail.com

unread,
Nov 1, 2018, 6:16:43 AM11/1/18
to
Il giorno venerdì 7 marzo 2014 09:01:41 UTC+1, Andrea Agostini ha scritto:
> Salve, al fine di motorizzare un molino per la macinatura del malto per produzione di birra ho acquistato questo motore universale per lavatrice usato: Motore universale CESET 30/64 148/CY4 che era montato su una lavatrice hoover hn 5065.
> Il motore, da quello che ho visto in foto in quanto non mi è ancora arrivato, è di quelli a spazzole e dovrebbe avere la mosrettiera a 6 poli e quindi, credo, non avere un polo specifico "per velocità". Sempre da quello che ho visto senza regolatore di velocità, la velocità di default è quella massime che per me è deleteria. La domanda è: come posso fare per ridurre la velocità? (tenete conto che già userò la puleggia grande del cesto per collegare l'albero del molino). Esiste un modo "preconfezionato" ed economico per farlo? (non ho l'attrezzatura per eseguire circuite elettronici ecc.).
> Potete aiutarmi?
> Grazie
> Andrea

salve a tutti, vi ho trovato alla ricerca di un regolatore di velocità per motori universali da utilizzare su flex per realizzare diversi attrezzi elettrici. mi rivolgo quindi a Quello Grosso nella speranza che voglia inviarmi lo schema per realizzare quelo di cui si discute qui. cordiali saluti a tutti. e-mail "mille...@tim.it"
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