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Spostare un auto con la batteria

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FinaljOBe

unread,
Jun 11, 2003, 11:27:23 AM6/11/03
to
Ciao brutti,

se volessi spostare con una batteria installata in una macchina l'intero
veicolo... magari usando un motorino elettrico.
Quale procedimento dovrei attuare per capire quanti metri potrebbe fare
prima di scaricarsi completamente?
Che motorino usare... quante batterie... vorrei capire dove trovare le info
e soprattutto cosa andare a cercare...
In sostanza voglio spostare una macchina con un motore elettrico
(ausiliario).

Che ne dite?
A parte la pazzia...

Ruben


!max!

unread,
Jun 11, 2003, 12:13:29 PM6/11/03
to
"FinaljOBe" ha scritto:

> In sostanza voglio spostare una macchina con un motore elettrico
> (ausiliario).
>
> Che ne dite?
> A parte la pazzia...

...a parte la pazzia....niente !
Il motorino di avviamento sarebbe già in grado di spostarla, se non fosse
per il fatto che oltre che spostarti la macchina ti fa girare anche il
motore.
Per sapere quanto può durare la batteria basta conoscere la corrente
assorbita dal motore durante il lavoro sotto carico e la corrente di spunto
(quasi un corto). Con batteria carica e nuova hai a disposizione
praticamente quasi tutta la corrente nominale di targa della batteria.
Non ho idea di quanta possa essere la corrente assorbita dal motorino di
avviamento sotto carico ma credo che sia abbastanza alta.....forse
nell'ordine di qualche centinaio di ampere.....
--
Ciao
!max!

* Scarta gli operatori logici per rispondere *


Bernardo Rossi

unread,
Jun 11, 2003, 5:39:56 PM6/11/03
to
On Wed, 11 Jun 2003 17:27:23 +0200, "FinaljOBe" <fina...@yahoo.com>
wrote:

>se volessi spostare con una batteria installata in una macchina l'intero
>veicolo... magari usando un motorino elettrico.

Puoi farlo benissimo con il motorino d'avviamento, se il percorso non
e' troppo lungo.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Giampi_news

unread,
Jun 12, 2003, 2:59:15 AM6/12/03
to

"!max!" <gibsonA...@hotmailNOT.com> ha scritto nel messaggio
news:bc7k0v$mk2$1...@fata.cs.interbusiness.it...

> (quasi un corto). Con batteria carica e nuova hai a disposizione
> praticamente quasi tutta la corrente nominale di targa della batteria.
> Non ho idea di quanta possa essere la corrente assorbita dal motorino di
> avviamento sotto carico ma credo che sia abbastanza alta.....forse
> nell'ordine di qualche centinaio di ampere.....

Bentornato Max!
A quanto pare il piccolotto ti lascia dormire davvero, visto che torni a
scrivere :)
Il motorino assorbe effettivamente qualche centinaio di ampere ed in pratica
assorbe la corrente di corto circuito della batteria. Per questo č
importante verificarla all'acquisto.
Certo che č strano usare il motorino d'avviamento per muovere la macchina...
si vede solo nei film, quando l'auto si ferma al passaggio a livello ed il
treno sta arrivando..... Che sia questo l'utilizzo previsto da Ruben?
--
Ciao dal Giampi

(Per rispondere in privato, togli "via-tutto-questo" dall'indirizzo
E-Mail)


FinaljOBe

unread,
Jun 12, 2003, 3:21:40 AM6/12/03
to
Mi sono piaciute le risposte.. soprattutto quelle dei film :))

No, volevo trovare un sistema per far spostare con un mototino elettrico il
veicolo senza dover necessariamente
metterlo in moto, per brevi tratti.
Un "in più" che va oltre al motorino d'avviamento...
Come se tu potessi premere un tasto con questo azioni un motorino che ti
manda avanti la macchina per quelche metro... o km, se possibile!


Ruben


tersite

unread,
Jun 12, 2003, 5:00:48 AM6/12/03
to
Bernardo Rossi <b.r...@tin.it> wrote:

> >se volessi spostare con una batteria installata in una macchina l'intero
> >veicolo... magari usando un motorino elettrico.
>
> Puoi farlo benissimo con il motorino d'avviamento, se il percorso non
> e' troppo lungo.

Pero' credo che il meccanismo del motorino d'avviamento sia dimensionato
per reggere lo sforzo imposto dal solo motore, non tutto il resto della
trasmissione piu' il peso dell'auto con il guidatore... se la "marcia
elettrica" fosse sistematica credi possibile che la vita del motorino
d'avviamento verrebbe ridotta considerevolmente?

ciau
marco


--
...e qualcuno dirą che c'č un modo migliore

Bernardo Rossi

unread,
Jun 12, 2003, 7:01:18 AM6/12/03
to
On Thu, 12 Jun 2003 09:00:48 GMT, slo...@despammed.com (tersite)
wrote:

>trasmissione piu' il peso dell'auto con il guidatore... se la "marcia
>elettrica" fosse sistematica credi possibile che la vita del motorino
>d'avviamento verrebbe ridotta considerevolmente?

Non solo lo credo possibile, ma sara' cosi' sicuramente.

!max!

unread,
Jun 12, 2003, 4:41:47 AM6/12/03
to
"Giampi_news" ha scritto:
> Bentornato Max!
Grazie !

> A quanto pare il piccolotto ti lascia dormire davvero, visto che torni a
> scrivere :)

Dorme 12 ore per notte. E' veramente uno spettacolo !

> Il motorino assorbe effettivamente qualche centinaio di ampere ed in
pratica
> assorbe la corrente di corto circuito della batteria. Per questo č
> importante verificarla all'acquisto.

In teoria una batteria al pb si puň anche scaricare a 10C e quindi ben oltre
la corrente di targa. Di solito, correggimi se sbaglio, una batteria per
auto di medie dimensioni dovrebbe aggirarsi sugli 80Ah.....

> Certo che č strano usare il motorino d'avviamento per muovere la
macchina...
> si vede solo nei film, quando l'auto si ferma al passaggio a livello ed il
> treno sta arrivando.....

Trovandomi in una situazione del genere credo che pů che preoccuparmi di
muovere la macchina con il motorino d'avviamento mi preoccuperei di muovere
le chiappe il piů velocemente possibile !!! :-))

!max!

unread,
Jun 12, 2003, 4:51:11 AM6/12/03
to
"FinaljOBe" ha scritto:

> No, volevo trovare un sistema per far spostare con un mototino elettrico
il
> veicolo senza dover necessariamente
> metterlo in moto, per brevi tratti.
> Un "in più" che va oltre al motorino d'avviamento...

Per ottenere il risultato da te sperato bisognerebbe installare un motorino
elettrico inserendolo meccanicamente nei ruotismi del motore in modo tale da
scollegare (magari disaccoppiando la frizione) l'albero motore durante il
suo movimento. Per fare questo si dovrebbe apportare una modifca al motore
tale per cui sarebbe più conveniente, a quel punto, utilizzare lo stesso
motorino di avviamento già montato e scollegando la rotazione dell'albero a
gomiti durante il suo funzionamento. In pratica, una leva che è in grado di
innestare il motorino di avvimento sia sull'albero motore che sulla scatola
del cambio (leggi: PRIMA e DOPO la frizione).....una vera pazzia, credimi
!!!

FinaljOBe

unread,
Jun 12, 2003, 10:33:03 AM6/12/03
to
Scusa, non potrei avere la possibilitą di muovere direttamente le ruote non
motrici?

> del cambio (leggi: PRIMA e DOPO la frizione).....una vera pazzia, credimi

Lo so ! :)


Giampi_news

unread,
Jun 12, 2003, 11:34:46 AM6/12/03
to

"FinaljOBe" <fina...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:bca2uv$gcf$1...@newsreader.mailgate.org...
> Scusa, non potrei avere la possibilità di muovere direttamente le ruote
non
> motrici?
>

E' proprio vero che l'ingegno umano non ha limiti :))
Forse chissà... installando una specie di volano dentato a mo' di
ingranaggio sull'asse delle ruote non motrici (se posteriori) e collegandolo
ad un motorino tipo quelli d'avviamento... e mettendo il cambio in folle...
il motorino è già dotato di relè per entrare in presa solo quando viene
azionato.... mah! Forse! Ma qui ci vorrebbe un buon meccanico.
Che idee pazze :)

Giampi_news

unread,
Jun 12, 2003, 11:34:47 AM6/12/03
to

"!max!" <gibsonA...@hotmailNOT.com> ha scritto nel messaggio
news:bc9drg$i9g$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

> In teoria una batteria al pb si puň anche scaricare a 10C

? Qui non ho capito il 10C

e quindi ben oltre
> la corrente di targa. Di solito, correggimi se sbaglio, una batteria per
> auto di medie dimensioni dovrebbe aggirarsi sugli 80Ah.....

Si, 80Ah con corrente di spunto (io la chiamo di corto circuito) dai 420 ai
450 A
Piů la Icc č alta, piů ha valore la batteria.

> > Certo che č strano usare il motorino d'avviamento per muovere la
> macchina...
> > si vede solo nei film, quando l'auto si ferma al passaggio a livello ed
il
> > treno sta arrivando.....
>
> Trovandomi in una situazione del genere credo che pů che preoccuparmi di
> muovere la macchina con il motorino d'avviamento mi preoccuperei di
muovere
> le chiappe il piů velocemente possibile !!! :-))

Confermo e sottoscrivo, anche se di autonuovamunito :)

FabbroGiovanni

unread,
Jun 12, 2003, 11:45:17 AM6/12/03
to

"Giampi_news" <giampi3via-...@libero.it> ha scritto nel
messaggio news:r41Ga.83310$Ny5.2...@twister2.libero.it...

> > Trovandomi in una situazione del genere credo che pù che


preoccuparmi di
> > muovere la macchina con il motorino d'avviamento mi preoccuperei di
> muovere

> > le chiappe il più velocemente possibile !!! :-))


>
> Confermo e sottoscrivo, anche se di autonuovamunito :)
> --
> Ciao dal Giampi

Sicuro che riusciresti ad assistere da spettatore alla trenizzazione
della tua auto nuova? :-))
Domanda seria: qual'è il motivo per cui Final vorrebbe spostare la
macchina senza accendere il motore a combustione interna?
Fabbrogiovanni.


!max!

unread,
Jun 13, 2003, 3:23:48 AM6/13/03
to
"Giampi_news" ha scritto:

> ? Qui non ho capito il 10C

10C vuol dire 10 volte la sua capacità di targa. Una batteria da 80Ah si
scaricherà in un ora se ad essa viene applicato un carico di 80A (ovviamente
a livello teorico). Scaricarla a 10C vorrebbe dire applicare ad essa un
carico di 800A; in modo da scaricarla in 6 minuti.... forse però a 10C si
grema....non mi ricordo quant'e la scarica massima per il PB. Se prendiamo
esempio dalla tua descrizione di Icc (che è I di corto circuito e quindi la
scarica massima) in teoria dovrebbe essere 5 o 6C (5x80A=400A). Scaricandola
a 5C, ad esempio, la batteria sarebbe secca in 12min.
La dicitura xC o C/x sta ad indicare il rapporto esistente tra la corrente
di targa e quella di carica e scarica; si perchè anche durante la carica
valgono gli stessi identici parametri....sempre teoricamente. Quindi una
batteria da 80Ah, se caricata a C/2 (40A), si caricherà in due ore. Sempre
teoricamente.

Giampi_news

unread,
Jun 13, 2003, 9:38:37 AM6/13/03
to

"FabbroGiovanni" <fabbrog...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:he1Ga.83336$Ny5.2...@twister2.libero.it...

> Sicuro che riusciresti ad assistere da spettatore alla trenizzazione
> della tua auto nuova? :-))

TRENIZZAZIONE di autovetture... bello questo vocabolo :))
Sarebbe da inserire in qualche dizionario di grido!
Comunque la mia era solo un'ipotesi, non ho mai comprato un'auto nuova in
vita mia.
In effetti è uno sfizio che un giorno o l'altro mi toglierò, ma quando penso
che dopo un anno tra IVA e svalutazione mi vale la metà, ritorno sempre al
vecchio metodo... acquisto dell'usato, un po' d'occhio e dita incrociate.
Quelle che compro nuove sono le macchine operatrici ed i camion, ho il
terrore di acchiappare una disgrazia che mi lasci fermi gli uomini in attesa
delle riparazioni...

> Domanda seria: qual'è il motivo per cui Final vorrebbe spostare la
> macchina senza accendere il motore a combustione interna?
> Fabbrogiovanni.

Questo è un vero mistero della fede, al quale (forse) solo Ruben
potrà risponderci :)
--
Ciao dal Giampi

(Per rispondere in privato, togli "via-tutto-questo" dall'indirizzo
E-Mail)


Giampi_news

unread,
Jun 13, 2003, 9:38:38 AM6/13/03
to

"!max!" <gibsonA...@hotmailNOT.com> ha scritto nel messaggio
news:bcbtl8$ird$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

> 10C vuol dire 10 volte la sua capacità di targa. Una batteria da 80Ah si
> scaricherà in un ora se ad essa viene applicato un carico di 80A
(ovviamente
> a livello teorico). Scaricarla a 10C vorrebbe dire applicare ad essa un
> carico di 800A; in modo da scaricarla in 6 minuti.... forse però a 10C si
> grema....non mi ricordo quant'e la scarica massima per il PB. Se prendiamo
> esempio dalla tua descrizione di Icc (che è I di corto circuito e quindi
la
> scarica massima) in teoria dovrebbe essere 5 o 6C (5x80A=400A).
Scaricandola
> a 5C, ad esempio, la batteria sarebbe secca in 12min.

Questa è una prova che non ho mai fatto... in effetti la cosa mi
incuriosisce un po'... purtroppo non ho un amperometro da almeno 200A fondo
scala in c.c.
Sarebbe interessante vedere ad esempio un motorino d'avviamento di auto
medio-piccola (ipotizziamo 100A di assorbimento) in quanto minuti mi scarica
una batteria da 60 Ah nuova.
Il mio rivenditore di batterie dice che ha lo strumento ed è disponibile a
provare, un giorno o l'altro passo da lì e misuriamo.
Vorrei sapere almeno con certezza quanto assorbono i motorini per auto, io
avevo sentito di qualche centinaio di ampere, ma forse erano riferiti ai
motorini delle macchine operatrici... in effetti mi sembrano tanti...
P.S. se qualcuno vuole eliminare definitivamente i problemi di avviamento
invernale ed è disposto a spendere sulle 300.000 vecchie lire, posso
consigliare le americane "Optima", le mie ormai si sono pagate da sole col
tempo risparmiato a cercare cavi, batterie da mettere in parallelo, ore
perse e via dicendo.

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