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problema pompa pozzo giardino

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marco

unread,
Jun 10, 2005, 10:23:54 AM6/10/05
to
Spero che qualcuno mi possa fare una consulenza:
nel terreno di casa per annaffiare l'orto ho usato un tubo da un
pollice e mezzo con filtro a 4 m di profondità già collocato dal vecchio
propretario.
Ho messo una pompa elettrica e per qualche anno sono andato avanti senza
particolari problemi
Poi l'acqua a cominciato a non venire quasi +
Mi hanno detto che il filtro si era tappato e con molti sforzi l'ho
sfilato, pulito e rimesso al suo posto
L'acqua è ritornata, non molta invero, ma ogni volta che attaccavo la
pompa dovevo ricarica l'impianto... una grande scocciatura
Un "esperto" mi ha detto che dovevo comprare una pompa a mano parlandomi
di problemi di prevalenza rispetto a quella a motore (non so se ho
capito bene)
L'ho comprata e dopo un pò di pompate si ripartiva... fino a che le
pompate erano sempre + frequenti
Ancora un'altro esperto "è un vecchietto" che faceva i pozzi nella mia
zona mi dice che devo cambiare il filtro e allora riparto:
mi presta una "berta" metto un tubo da 2 ,5 con un nuovo filtro e penso
di andare + profondamente con un paio di canne magari a + dei precedenti
4 metri... ma Lui mi dice che l'acqua c'è già a un metro e una canna è
+che sufficiente (E' vero ho provato con una sonda e già a 70 cmmm è
bagnata)
Faccio come dice e dopo un pò di sforzi ho l'acqua per l'orto(non in
abbondanza come speravo) ma sufficiente
Contento di non avere + problemi per qualche giorno annaffio ...ma
sorpresa 2 o 3 gg fa ricomincia: dopo qualche minuto diminuisce il getto
e finisce...vado a caricare l'impianto e via un'altra volta
Non vi dico l'in.......ra
Ora l'unica spiegazione che mi sono fatto (senza "esperti") è che il
problema sia la pompa elettrica visto che con quella a mano l'acqua
viene anche abbondante e ho messo una valvola "Fiat" che dovrebbe non
fare scaricare l'impianto
Cosa ne pensate? che pompa mi consigliate... magari su internet
Scusate la lumghezza del post ma mi pareva dover dare + dettagli possibili
Grazie anticipatamente

Taddeo

unread,
Jun 10, 2005, 12:33:34 PM6/10/05
to

Non mi è molto chiaro come hai fatto l'impianto, ma forse il problema
è nel fatto che la valvola di non ritorno che dovresti avere
all'inizio della tubatura (dentro il pozzo) non tiene bene: quando il
motore è spento l'acqua trafila dalla valvola e rifluisce nel pozzo
con la conseguenza che al successivo avvio devi ricaricare l'impianto.
Una soluzione è quella di tenere il motore sempre alimentato,
facendolo controllare ad un pressure-control che non fa altro che
accendere il motore ogni volta che la pressione scende aldisotto di un
certo valore. Ovviamente dopo il pressure-control devi avere un
rubinetto (o una valvola).
Nel mio impianto, così fatto, non ho mai avuto problemi del tuo tipo
(oramai è fatto da 3 anni).

ciao


marco ha scritto:

Paolo Zini

unread,
Jun 10, 2005, 1:18:19 PM6/10/05
to

"marco" <ma...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:_nhqe.1008361$b5.43...@news3.tin.it...

> Spero che qualcuno mi possa fare una consulenza:
> nel terreno di casa per annaffiare l'orto ho usato un tubo da un
> pollice e mezzo con filtro a 4 m di profondità già collocato dal vecchio
> propretario.
.....

> L'acqua è ritornata, non molta invero, ma ogni volta che attaccavo la
> pompa dovevo ricarica l'impianto... una grande scocciatura
> Un "esperto" mi ha detto che dovevo comprare una pompa a mano parlandomi
> di problemi di prevalenza rispetto a quella a motore (non so se ho
> capito bene)
> L'ho comprata e dopo un pò di pompate si ripartiva... fino a che le
> pompate erano sempre + frequenti
....

> Contento di non avere + problemi per qualche giorno annaffio ...ma
> sorpresa 2 o 3 gg fa ricomincia: dopo qualche minuto diminuisce il getto
> e finisce...vado a caricare l'impianto e via un'altra volta
...

Potrebbe essere anche un problema di falda.
A riposo il livello e` alto, ma quando la pompa parte, la falda non riesce a
fornire tutta l'acqua che la pompa leva, i livello si abbassa
progressivamente, fino a quando la pompa aspira aria... e tu rimani
all'asciutto. quando vai a ripompare con la pompa a mano un po' di acqua e`
gia tornata e riescia riinescare il circuito e si ricomincia.

Con dislivelli maggiori (3 metri per arrivare al pelo dell'acqua) io ho una
pompa autoadescante, pero` ho uno di quei pozzi tradizionali di 1 metro di
diametro che fanno un po' di accumolo d'acqua...

Paolo


Fabbrogiovanni

unread,
Jun 10, 2005, 1:27:40 PM6/10/05
to

"Paolo Zini" <paolo...@LEVAMI.ipcf.cnr.it> ha scritto nel messaggio
news:d8ci4r$ptq$1...@area.cu.mi.it...

> Potrebbe essere anche un problema di falda.
> A riposo il livello e` alto, ma quando la pompa parte, la falda non riesce
> a
> fornire tutta l'acqua che la pompa leva, i livello si abbassa
> progressivamente, fino a quando la pompa aspira aria... e tu rimani
> all'asciutto. quando vai a ripompare con la pompa a mano un po' di acqua
> e`
> gia tornata e riescia riinescare il circuito e si ricomincia.

Se il problema fosse questo un modo per tentare di risolverlo parzialmente č
quello di *spararci* dentro aria compressa.
Ovviamente non con il compressorino del brico, ci vuole quello da cantiere
uso martello pneumatico.
Un paio d'ore di trattamento ad apri e chiudi riesce a creare una specie di
caverna intorno al filtro e aumenta la riserva da cui pesca .

Fabbrogiovanni.


marco

unread,
Jun 10, 2005, 4:51:31 PM6/10/05
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> "Paolo Zini" <paolo...@LEVAMI.ipcf.cnr.it> ha scritto nel messaggio
> news:d8ci4r$ptq$1...@area.cu.mi.it...
>
>
>>Potrebbe essere anche un problema di falda.
>>A riposo il livello e` alto, ma quando la pompa parte, la falda non riesce
>>a
>>fornire tutta l'acqua che la pompa leva, i livello si abbassa
>>progressivamente, fino a quando la pompa aspira aria... e tu rimani
>>all'asciutto. quando vai a ripompare con la pompa a mano un po' di acqua
>>e`
>>gia tornata e riescia riinescare il circuito e si ricomincia.
>
>
> Se il problema fosse questo un modo per tentare di risolverlo parzialmente è
> quello di *spararci* dentro aria compressa.
> Ovviamente non con il compressorino del brico, ci vuole quello da cantiere
> uso martello pneumatico.
> Un paio d'ore di trattamento ad apri e chiudi riesce a creare una specie di
> caverna intorno al filtro e aumenta la riserva da cui pesca .
>
> Fabbrogiovanni.
>
>
Potrebbe essere così, ma quando si scarica ho difficolta anche con la
pompa a mano
Infatti devo chiudere la saracinesca posta all'uscita di una ulteriore
valvola collegata all'entrata della pompa
fatto questo dopo 4/5 pompate l'acqua entra anche nella pompa e si riparte
La mia supposizione era che la pompa elettrica aspirasse aria da qualche
parte (forse perchè rotta) e il fatto che dovessi chiudere il rubinetto
mi pareva fosse una conferma
Per spiegare il tipo d'impianto: il mio terreno è sabbioso (2 km dal
mare), basta battere un tubo nella sabbia con in punta un filtro (già
pronti: tubo forato con retina di ottone saldata al tubo)
All'uscita del tubo dalla terra c'è un a valvola di ottone poi un T
con in alto la pompa e a lato un'altra valvola, una saracinesca e poi la
pompa elettrica e quindi il tubo si uscita che alimenta la fontana del
giardino
La pompa elettrica dovrebbe essere autoadescante

Gatto Murr

unread,
Jun 10, 2005, 5:13:53 PM6/10/05
to
"marco" wrote

> Per spiegare il tipo d'impianto: il mio terreno è sabbioso (2 km dal
> mare), basta battere un tubo nella sabbia con in punta un filtro (già
> pronti: tubo forato con retina di ottone saldata al tubo)
> All'uscita del tubo dalla terra c'è un a valvola di ottone poi un T
> con in alto la pompa e a lato un'altra valvola, una saracinesca e poi la
> pompa elettrica e quindi il tubo si uscita che alimenta la fontana del
> giardino
> La pompa elettrica dovrebbe essere autoadescante

Ma in fondo al tubo pescante c'e' o no una valvola di non ritorno? Perche'
se il tubo e' aperto ti si scarica ogni volta e il fatto che l'elettrica sia
del tipo autoadescante (piu' giranti, quelle col muso piu' lungo) non
garantisce che riesca sempre ad adescarsi.
Poi mi pare che ci sia un po' troppa roba fra tubo pescatore e pompa
elettrica, roba che potrebbe favorire il formarsi di sacche d'aria....e il
tubo pescatore dovrebbe essere messo in modo che le eventuali bolle d'aria
possano avanzare da se' dentro la pompa (dargli la giusta, leggera
inclinazione, usare eventualmente un gomito a largo raggio).

E comunque sia, affinche' la pompa non si scarichi bisogna che vi sia acqua
sufficiente a sopportare l'emungimento: cioe' che l'acqua aspirata venga
rimpiazzata da nuova acqua in tempo breve, tale da far si' che la pompa non
cominci ad aspirare aria. E se questo non e' possibile, ahi ahi, o nuovo
pozzo o cerchi di fare un serbatoio di raccolta, prelevando dal vecchio
pozzo poca acqua per volta e stoccandola nel serbatoio.

ciao, Piero

Gatto Murr

unread,
Jun 10, 2005, 5:20:11 PM6/10/05
to

> > Per spiegare il tipo d'impianto: il mio terreno è sabbioso (2 km dal
> > mare), basta battere un tubo nella sabbia con in punta un filtro (già
> > pronti: tubo forato con retina di ottone saldata al tubo)
> > All'uscita del tubo dalla terra ...

dimenticavo: ma e' davvero solo un tubo piantato nel terreno?


marco

unread,
Jun 10, 2005, 5:26:41 PM6/10/05
to
Gatto Murr ha scritto:

> "marco" wrote
>
>
>>Per spiegare il tipo d'impianto: il mio terreno è sabbioso (2 km dal
>>mare), basta battere un tubo nella sabbia con in punta un filtro (già
>>pronti: tubo forato con retina di ottone saldata al tubo)
>>All'uscita del tubo dalla terra c'è un a valvola di ottone poi un T
>>con in alto la pompa e a lato un'altra valvola, una saracinesca e poi la
>>pompa elettrica e quindi il tubo si uscita che alimenta la fontana del
>>giardino
>>La pompa elettrica dovrebbe essere autoadescante
>
>
> Ma in fondo al tubo pescante c'e' o no una valvola di non ritorno?
No, la valvola di non ritorno e all'uscita del tubo dalla terra

Perche'
> se il tubo e' aperto ti si scarica ogni volta e il fatto che l'elettrica sia
> del tipo autoadescante (piu' giranti, quelle col muso piu' lungo) non
> garantisce che riesca sempre ad adescarsi.

Quando la comprai mi dissero che era così.. orma mi metti il dubbio con
"+ giranti"... cosa vuol dire?

> Poi mi pare che ci sia un po' troppa roba fra tubo pescatore e pompa
> elettrica,

C'è la valvola di non ritorno e un T

roba che potrebbe favorire il formarsi di sacche d'aria..e il


> tubo pescatore dovrebbe essere messo in modo che le eventuali bolle d'aria
> possano avanzare da se' dentro la pompa (dargli la giusta, leggera
> inclinazione, usare eventualmente un gomito a largo raggio).

Il problema è che quando parte l'acqua arriva e poi lentamente si... spegne

marco

unread,
Jun 10, 2005, 5:29:26 PM6/10/05
to
Gatto Murr ha scritto:
Si come tutti dalle mie parti
Qualche km vicino a me metto la pompa manuale sopra il tubo che infilano
un po in terra e poi cominciano a pompare... e il tubo si infila da
solo.... roba da non crederci se non l'avessi visto

Gatto Murr

unread,
Jun 11, 2005, 3:59:26 AM6/11/05
to
"marco" wrote

> > Ma in fondo al tubo pescante c'e' o no una valvola di non ritorno?
> No, la valvola di non ritorno e all'uscita del tubo dalla terra
>

> Quando la comprai mi dissero che era così.. orma mi metti il dubbio con
> "+ giranti"... cosa vuol dire?

le pompe centrifughe hanno un piattello con lamelle radiali collegato
all'albero motore: il tubo pescatore si affaccia al centro del piattello e
quando questo gira l'acqua viene lanciata verso la periferia del piattello e
quindi verso la bocca di uscita della pompa.
La centrifuga funziona perche' la pressione atmosferica mantiene l'acqua
all'altezza del piattello (per questo appunto non possono funzionare oltre
un certo dislivello fra pompa e punto di pescaggio, un massimo teorico di
circa 10 metri), ammesso che a valle della pompa non vi sia contatto con
l'atmosfera, altrimenti la pompa (a fermo) si scarica. Pero', al momento
della messa in opera (e quindi a tubo pescante vuoto), una sola girante non
e' in grado di aspirare l'aria contenuta nel tubo (a meno di pompa
sotto-battente, ma e' un altro discorso) e far si' che si possa riempire;
questo si puo' ottenere aumentando il numero di piattelli (appunto, una
pompa autoadescante) oppure riempiendo il tubo a mano. Se non ci sono
infiltrazioni d'aria, l'operazione si fa una volta sola (o, piu'
realisticamente, una volta ogni tanto).
La valvola di non ritorno in fondo al tubo serve a non farlo svuotare quando
la pompa e' ferma (e sono quindi possibili infiltrazioni d'aria a valle
della pompa stessa)

Dai un'occhiata sui siti di produttori di pompe (Lowara, Calpeda, Petrollo,
per dirne qualcuno) per farti un'idea di un possibile impianto... secondo me
(a parte la valvola in fondo al tubo) dovresti interrare qualche anello di
cemento, anche di piccolo diametro, in modo da farti una piccola cisterna
dalla quale aspirare l'acqua.


ciao, Piero


marco

unread,
Jun 12, 2005, 12:07:55 PM6/12/05
to
Gatto Murr ha scritto:
Ti ringrazio ma ho risolto
Dovevo togliere la pompa mano per ricollocarla + in alto e prima di
rimetterla ho visto che il tubo era carico
Ho messo un tappo e poi ho provato a far partire la pompa elettrica
Come d'incanto ho visto i tubi in pressione e oplà un getto dalla
fontana come ai vecchi tempi
Evidentemente aspirava aria dalla pompa a mano
ora mi godo qualche giorno d'acqua e poi ricomincio a studiare il
problema visto che vorrei anche la pompa manuale

Gatto Murr

unread,
Jun 12, 2005, 1:32:10 PM6/12/05
to
"marco" wrote

> ...


> Come d'incanto ho visto i tubi in pressione e oplà un getto dalla
> fontana come ai vecchi tempi

tutto e' bene quel che finisce bene.

ciao, Piero

Cinghiale

unread,
Jun 12, 2005, 1:55:05 PM6/12/05
to
"marco" <whiteghos...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:v5Zqe.9881$75.7...@news4.tin.it...

> ora mi godo qualche giorno d'acqua e poi ricomincio a studiare il
> problema visto che vorrei anche la pompa manuale

Sulla T a cui è collegata la pompa manuale monta un rubinetto che escluda
detta pompa.
Dovresti essere a posto così.
--
Cinghiale


marco

unread,
Jun 12, 2005, 3:50:39 PM6/12/05
to
Cinghiale ha scritto:

Ti ringrazio .. c'ero arrivato per deduzione e... per conferma sono
andato dal mio vicino che .. fa l'idraulico e ho notato cche anche lui
ha un rubinetto all'ingresso della pompa manuale
Cmq grazie a tutti

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