Da soffitta a mansarda
il Luca
Appena entrato ho fatto fare un buco nella soletta installando una scala
retrattile, per usarla come ripostiglio.
Adesso avrei intenzione di rifinirla bene per farla diventare parte
della casa, una mansarda, legalmente � una cosa che posso fare? (Non ci
metterei camere da letto n� bagni ma comunque vorrei che diventasse
parte della casa).
Se fosse possibile realizzare la mia idea, devo fare qualcosa a livello
burocratico?
La soffitta � formata da tre stanze, una ampia centrale che nel punto
pi� alto � 240 cm e in quello pi� basso 190, pi� due stanze laterali con
altezza da 130 a 185. L'idea � di fare la mansarda in quella centrale e
usare le laterali come ripostigli.
Ammesso che la trasformazione sia legalmente fattibile, l'attuale
accesso con scala retrattile andrebbe sostituito con una scala vera in
muratura. Di nuovo, nel caso cosa occorrerebbe fare a livello
burocratico per la scala?
Inoltre se faccio questo lavoro vorrei aprire una finestra nella parete
di testa: anche qui, posso? Cosa devo fare? Una DIA?
Grazie per le risposte :-)
Ciao.
Luca.
il Luca
tantissime domande, anche perch� ne conseguiranno tanti lavori fai da me.
Comincio col primo dubbio: climatizzare. Chiaramente dovr� coibentare al
meglio il tetto, e su questo ci torner�. Pensando invece a come ottenere
caldo e freddo credo che il modo migliore sia montare dei condizionatori
a pompa di calore.
Ho due dubbi in merito: per la stanza centrale, circa 70 m2, � meglio
prevedere un monosplit di grande potenza (18.000 btu?) o due medio
piccoli (9000+9000)? Deciso questo, come capisco che una macchina �
adatta a scaldare quando fuori fa molto freddo senza far precipitare la
resa (zona climatica E)?
Ciao.
Luca.
Loris_ro
quello che ti proponi di fare dipende molto dai regolamenti comunali
vigeniti appunto nel tuo comune.
cos� a naso direi che non ci sono motivi per non pensare che non si possa
fare cosa ti proponi, i locali sono sufficientemente alti e comunque non hai
intenzione di destinarli ad un uso abitativo almeno non ufficialmente.
poi occorre verificare se la tua casa non ha gi� superato la volumetria
massima consentita per la suprficie che occupa, ma di quello non mi
preoccuperie pi� di tanto, ultimamente sono stati approvati bonus
volumetrici per aumentare un po di pi� il volume disponibile.
per tutti i lavori che ti proponi di fare bisogna chiedere aiuto ad un
profesisonsita che lui sapr� se bisogna presentar euna dia scia o
vattelapesca, che IMHO sar� una unica per tutti i lavori che vuoi fare dato
che saranno complementari gli uni agli altri.
l'unico lavoro che potrebbe esserti vietato direi che � la finestra inquanto
sarebbe possibile farla solo se esistono delle distanze minime di legge da
fabbricati vicini, confini ecc... e da qu� � impossibile dire se ci sono o
non ci sono le condizioni.
per la scala io valuterei di farla in una qualche struttura pi� snella come
acciaio e legno o solo legno e non di cemento, ma solo per ragioni di
estetica direi.....
risulta chiaro poi che se da soffitta e qundi da locale non agibile dovesse
passare ad un altra categoria che ne attribuisce l'agibilit� avresti anche
un aumento delle volumetrie, delle superfici con conseguente aumento del
valore, della rendita e quindi delle tasse.
comunque nessuno ti vieta di avere una scala pi� comoda per raggiungere la
soffitta senza che questa debba necessariamente trasformarsi in mansarda.
idem per la finestra.
tuuo imho ovviamente
ciao.
Lo
Marco&Li
news:9fbq7h...@mid.individual.net...
> La soffitta di casa mia � attualmente inagibile.
> Appena entrato ho fatto fare un buco nella soletta installando una scala
> retrattile, per usarla come ripostiglio.
Premesso che se ti sbrighi a finire i lavori al 90% ti prendi un condono :)
a parte questo....� da vedere ora com� iscritta quella zona, se hai delle
stanze quindi dei muri che dividono l'ambiente mi verrebbe da dire che a
catasto potresti gia avere segnato come metratura quel piano....cmq
interpella prima l'ufficio tecnico del paese e nel caso un geometra....
Se hai un tetto normale non ventilato poco isolato di suoi, se poi hai delle
falde a sud sud est, cura in modo esagerato l'isolamento, altrimenti in
estate ci cuoci li sotto...se haile possibilita economiche gia che sei nei
documenti, vedi per mettere 2 lucernai che permettono l'areazione e
l'illuminazione ottimale...
impegatto
> "il Luca" <illuc...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggionews:9fbq7h...@mid.individual.net...
tutto quanto sopra detto quadra...
la maggior parte delle nuovi costruzioni di villette a schiera,
vengono predisposte con mansarda, che viene regolarmente chiusa per la
visione di quello che controllera' la metratura in base al progetto,
poi una volta avuto tutti i via libera, fanno un bel buco nel posto
previsto e si sparano la mansarda gratis.
lo so che ti incito a delinquere, ma se non la userai come e proprio
per uso abitativo..mettitela a posto e via...
io farei cosi...
saluti
roberto
il Luca
> quello che ti proponi di fare dipende molto dai regolamenti comunali
> vigeniti appunto nel tuo comune.
>
> cos� a naso direi che non ci sono motivi per non pensare che non si
> possa fare cosa ti proponi, i locali sono sufficientemente alti e
> comunque non hai intenzione di destinarli ad un uso abitativo almeno non
> ufficialmente.
Molto bene. Domani faccio una telefonata all'ufficio tecnico del comune,
vediamo cosa mi dicono.
> poi occorre verificare se la tua casa non ha gi� superato la volumetria
> massima consentita per la suprficie che occupa, ma di quello non mi
> preoccuperie pi� di tanto, ultimamente sono stati approvati bonus
> volumetrici per aumentare un po di pi� il volume disponibile.
Questo proprio non lo so, controller�.
> per tutti i lavori che ti proponi di fare bisogna chiedere aiuto ad un
> profesisonsita che lui sapr� se bisogna presentar euna dia scia o
> vattelapesca, che IMHO sar� una unica per tutti i lavori che vuoi fare
> dato che saranno complementari gli uni agli altri.
S� chiaro, il grosso dei lavori li far� fare ad un'impresa. Tra l'altro
ho un amico imprenditore nel settore, gli ho gi� accennato qualcosa e
siamo rimasti che ci vediamo a breve per parlarne pi� dettagliatamente.
> l'unico lavoro che potrebbe esserti vietato direi che � la finestra
> inquanto sarebbe possibile farla solo se esistono delle distanze minime
> di legge da fabbricati vicini, confini ecc... e da qu� � impossibile
> dire se ci sono o non ci sono le condizioni.
Sarebbe un peccato rinunciare alla finestra... Comunque credo che se il
problema � solo la distanza dai vicini, non dovrei avere problemi.
> per la scala io valuterei di farla in una qualche struttura pi� snella
> come acciaio e legno o solo legno e non di cemento, ma solo per ragioni
> di estetica direi.....
A sensazione mi sembra che una scala in muratura sia migliore prima di
tutto per l'estetica. Per� dopo la tua risposta ho fatto qualche ricerca
sul web e devo dire che ho visto soluzioni in legno davvero belle,
inoltre dovrebbe costare anche meno. Vedremo.
> risulta chiaro poi che se da soffitta e qundi da locale non agibile
> dovesse passare ad un altra categoria che ne attribuisce l'agibilit�
> avresti anche un aumento delle volumetrie, delle superfici con
> conseguente aumento del valore, della rendita e quindi delle tasse.
Trattandosi di prima casa, l'unico aggravio dovrebbe riguardare la
tarsu, dico bene? Se cos� fosse non sarebbe la fine del mondo...
> comunque nessuno ti vieta di avere una scala pi� comoda per raggiungere
> la soffitta senza che questa debba necessariamente trasformarsi in
> mansarda.
>
> idem per la finestra.
Beh s�, in effetti la differenza tra adesso e dopo sarebbe solo un
accesso migliore, una finestra e il fatto che il locale sarebbe rifinito
e con impianto elettrico, oltre che arredato, invece che grezzo come adesso.
Si tratta di capire secondo la legge quando un locale si considera casa
e quando no.
Grazie 1k per la risposta :-)
Ciao.
Luca.
il Luca
> Premesso che se ti sbrighi a finire i lavori al 90% ti prendi un condono
Lol :-)
> :) a parte questo....� da vedere ora com� iscritta quella zona, se hai
> delle stanze quindi dei muri che dividono l'ambiente mi verrebbe da dire
> che a catasto potresti gia avere segnato come metratura quel
> piano....
Temo di no, perch� prima che io aprissi una botola non era accessibile
da nessuna parte, come non esistesse.
cmq interpella prima l'ufficio tecnico del paese e nel caso un
> geometra....
Lo far�
> Se hai un tetto normale non ventilato poco isolato di suoi, se poi hai
> delle falde a sud sud est, cura in modo esagerato l'isolamento,
Non sono pratico di tetti, non so di che tipo sia il mio. So soltanto
che una parte � rivolta circa a est e l'altra circa a ovest.
Comunque s�, far� in modo di isolarlo al meglio.
> altrimenti in estate ci cuoci li sotto...se haile possibilita economiche
> gia che sei nei documenti, vedi per mettere 2 lucernai che permettono
> l'areazione e l'illuminazione ottimale...
Non mi piacciono molto, preferirei aprire soltanto un'ampia finestra.
Grazie anche a te.
Ciao.
Luca.
il Luca
> lo so che ti incito a delinquere, ma se non la userai come e proprio
> per uso abitativo..mettitela a posto e via...
> io farei cosi...
Capisco, e tutto sommato lo farei anche solo per principio: a casa mia
faccio quello che voglio.
Solo che non vorrei andare a cercarmi problemi quando con poco potrei
fare tutto in regola.
Inoltre, se facessi tutto senza chiedere niente e un giorno dovessi
vendere la casa (l'idea � di restare sempre qui, ma nella vita non si
pu� mai sapere), cosa accadrebbe?
Ciao.
Luca.
repo
>> :) a parte questo....è da vedere ora comè iscritta quella zona, se hai
>> che a catasto potresti gia avere segnato come metratura quel
>> piano....
>
pochissime possibilità di rendere quei vani utilizzabili in maniera legale.
Fossi in te prima di andare all'ufficio tecnico del comune proverei a
sentire il tecnico che ha progettato la casa, giusto per chiedegli come mai
non ha previsto una botola.
Dico questo perchè non è da escludere che le altezze del sottotetto siano in
qualche modo difformi da quelle autorizzate in progetto e l'unico motivo per
evitare di metterci una botola di accesso sia stato proprio quello di
rendere meno probabile la loro verifica durante un'eventuale ispezione.
Repo
il Luca
> Se � cos� e la casa � relativamente recente (meno di 20 anni) IMHO hai
> pochissime possibilit� di rendere quei vani utilizzabili in maniera legale.
> Fossi in te prima di andare all'ufficio tecnico del comune proverei a
> sentire il tecnico che ha progettato la casa, giusto per chiedegli come mai
> non ha previsto una botola.
Buona idea, oggi provo a sentirlo (la casa � del 2009).
> Dico questo perch� non � da escludere che le altezze del sottotetto siano in
> qualche modo difformi da quelle autorizzate in progetto e l'unico motivo per
> evitare di metterci una botola di accesso sia stato proprio quello di
> rendere meno probabile la loro verifica durante un'eventuale ispezione.
Potrebbe essere. Solo, mi sfugge il motivo per cui non avrebbero
rispettato le altezze del progetto.
Tra l'altro, il costruttore non mi ha mai parlato di quel sottotetto,
sono stato io quando gi� l'avevo comprata a chiedere informazioni ai
muratori che stavano ultimando la casa
Ciao.
Luca.
Albe V°
> La soffitta di casa mia è attualmente inagibile.
> retrattile, per usarla come ripostiglio.
> Adesso avrei intenzione di rifinirla bene per farla diventare parte della
> camere da letto nè bagni ma comunque vorrei che diventasse parte della casa).
Nessuno può impedirti di dormire e cagare in qualunque ambiente di casa
tua.
Quindi, se "posso farlo" significa posso andarci a dormire o guardare
la tv, allora la risposta è si, senza dubbio.
Se invece la domanda è se puoi accatastarla come superficie utile della
casa, l'argomento cambia, e di molto.
Qui entrano in ballo mille argomentazioni. Rendendola abitabile, tu
acquisisci la possibilità di, ad esempio, poter ospitare molte più
persone in casa, poterci fare la camera di un B&B, poterlo anche
(prendilo come esempio estremo) accatastarlo come unità a parte e
venderlo per altri scopi. A fronte di questo, sempre che sia
normativamente possibile, dovresti ad esempio pagare gli oneri di
urbanizzazione aggiuntivi.
> Se fosse possibile realizzare la mia idea, devo fare qualcosa a livello
> burocratico?
Altrimenti, direi di no.
> La soffitta è formata da tre stanze, una ampia centrale che nel punto più
> alto è 240 cm e in quello più basso 190, più due stanze laterali con altezza
> da 130 a 185. L'idea è di fare la mansarda in quella centrale e usare le
> laterali come ripostigli.
Nessuno ti impedisce di usare gli spazi come meglio ritieni.
> Ammesso che la trasformazione sia legalmente fattibile, l'attuale accesso con
> scala retrattile andrebbe sostituito con una scala vera in muratura. Di
> nuovo, nel caso cosa occorrerebbe fare a livello burocratico per la scala?
Ed andiamo anche sul burocratico.
Perchè il fatto che un ambiente sia da considerarsi o meno nei volumi e
nelle superfici da concessione edilizia, e quindi da oneri di
urbanizzazione, dipende anche dalla sua accessibilità.
Per fare un esempio: io ho un'acetaia di 30mq, ricavata in un
sottotetto. Questa acetaia non mi è stata computata nei mq autorizzati,
e quindi non ci ho neppure pagato gli oneri, perchè la soglia d'accesso
(si entra da un terrazzo) è più alta di 70cm e per entrare devo
prendere uno scaletto. Se ci costruisco una scala fissa, diventa
accessibile in maniera stabile e diventerebbe superficie non
autorizzata.
> Inoltre se faccio questo lavoro vorrei aprire una finestra nella parete di
> testa: anche qui, posso? Cosa devo fare? Una DIA?
Qua credo che la Scia non basti, presumo serva un permesso di
costruire.
Alberto
spago
> Inoltre se faccio questo lavoro vorrei aprire una finestra nella parete
> di testa: anche qui, posso? Cosa devo fare? Una DIA?
> Grazie per le risposte :-)
nel mondo ideale ti direi:
vai in comune e vedi se puoi accedere al bonus cubatura (20% di
solito) o se comuqnue la cubatura della casa è inferiore al massimo
possibile (dubito)
nel mondo reale itagliano....
l'unico problema sorge se vorrai poi vendere la casa risultando mappe
catastali diverse dallo stato dell'immobile.
il Luca
> Nessuno puￜ impedirti di dormire e cagare in qualunque ambiente di casa
> tua.
> Quindi, se "posso farlo" significa posso andarci a dormire o guardare la
> tv, allora la risposta ￜ si, senza dubbio.
> Se invece la domanda ￜ se puoi accatastarla come superficie utile della
> casa, l'argomento cambia, e di molto.
Alla luce di questo, riformulo la domanda: cosa fa sorgere l'obbligo di
accatastare come superficie utile una parte della casa che non lo ￜ?
Se ho ben capito, un fattore importante ￜ la modalitￜ di accesso. Poi?
>> Inoltre se faccio questo lavoro vorrei aprire una finestra nella
>> parete di testa: anche qui, posso? Cosa devo fare? Una DIA?
>
> Cambio di prospetto, argomento molto delicato.
> Qua credo che la Scia non basti, presumo serva un permesso di costruire.
Da quella finestra non vedrei che il mio muro di confine. Alzando il
naso, gli alberi del vicino lungo il confine.
Ciao.
Luca.
il Luca
> nel mondo reale itagliano....
> l'unico problema sorge se vorrai poi vendere la casa risultando mappe
> catastali diverse dallo stato dell'immobile.
Potrebbe essere un problema non da poco.
Come dicevo, non ho in programma di venderla ma non posso sapere cosa mi
riserva la vita.
E quand'anche arrivassi a finire i miei giorni l�, non vorrei creare un
problema ai miei figli il giorno che volessero venderla :-)
Ciao.
Luca.
rambis
wrote:
>On 10/10/11 10.46, spago wrote:
>
>> nel mondo reale itagliano....
>> l'unico problema sorge se vorrai poi vendere la casa risultando mappe
>> catastali diverse dallo stato dell'immobile.
>
>Potrebbe essere un problema non da poco.
>Come dicevo, non ho in programma di venderla ma non posso sapere cosa mi
>riserva la vita.
>
>
>Ciao.
>Luca.
ne sono.
detto questo, č ovvio che se fai tutto abusivamente, difficilmente
verresti scoperto, ma qualora lo fossi ci sarebbe da penare
abbastanza.
--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---
Capitan Nemo
"Loris_ro" ha scritto nel messaggio
news:j6rdh4$bkc$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Alt, fermi tutti, la soffitta NON ha accesso dai locali del sottostante,
quindi è da considerarsi proprietà condominiale.
Se nel tuo atto di vendita no è menzionata questa soffitta come pertinenza,
o peggio non sia accatastata, è di proprietà condominiale.
A parte il fatto che questa soffitta non abbia nessuna forma di accesso, e
come si fanno i lavori di manutenzione?
Come è coperta questa soffitta, presumo solo da tegole.
Poi potrebbe essere che il pavimento progettato come locale non praticabile,
abbia la portata di 200 kg/mq e non di 500/mq come i normali locali di
abitazione.
Come è pavimentata? Se prevedi di mettere un pavimento questo ti peserà
oltre 100 kg/mq.
Conclusione se si tratta di un condominio, il PRIMO che deve lasciare il
permesso ad utilizzarla è il condominio.
Comunque che sia stata lasciata impraticabile, vuol dire che il pavimento
NON è atto a ricevere i normali carichi di un abitazione.
Esamina gli atti di compra vendita e la relativa licenza per vedere se
veramente è a tuo uso esclusivo.
Nemo
il Luca
> A parte il fatto che questa soffitta non abbia nessuna forma di accesso,
> e come si fanno i lavori di manutenzione?
Non mi viene in mente nessuna manutenzione da dover fare lass�... Ad
ogni modo oggi c'� la botola che ho fatto aprire, anche se lasciassi
tutto com'� si potrebbe passare da l�.
> Poi potrebbe essere che il pavimento progettato come locale non
> praticabile, abbia la portata di 200 kg/mq e non di 500/mq come i
> normali locali di abitazione.
A questo non avevo pensato. Prover� a sentire il costruttore.
Tuttavia il fatto che non abbia fatto cenno a questo quando gli ho
chiesto di aprirmi una botola mi fa pensare che il problema non sussista.
> Conclusione se si tratta di un condominio, il PRIMO che deve lasciare il
> permesso ad utilizzarla � il condominio.
Non � un condominio n� una casa a schiera, � una casa indipendente,
l'intero fabbricato � mio.
> Comunque che sia stata lasciata impraticabile, vuol dire che il
> pavimento NON � atto a ricevere i normali carichi di un abitazione.
Immagino che una telefonata al costruttore sar� sufficiente a chiarire
la situazione.
Ciao.
Luca.
il Luca
> in ogni caso basta ripristinare lo stato precedente e problemi non ce
> ne sono.
Vero anche questo.
> detto questo, � ovvio che se fai tutto abusivamente, difficilmente
> verresti scoperto, ma qualora lo fossi ci sarebbe da penare
> abbastanza.
A questo punto la domanda sorge spontanea: quali sarebbero queste pene?
Inoltre, ti viene in mente in che modo/in quale situazione potrei venire
scoperto?
Ciao.
Luca.
Loris_ro
>Alt, fermi tutti, la soffitta NON ha accesso dai locali del sottostante,
>quindi è da considerarsi proprietà condominiale.
l'OP ha detto "la soffitta di casa mia"
io ho dato per scontato che
1° fosse una casa singola
2° avesse la disponibilità della soffitta.
se avesse detto "la soffitta che sta al di sopra del mio appartamento"
io avrei intuito che si trattava di condominio...
cmq solo l'OP potrà fugare questo dubbio.
>Se nel tuo atto di vendita no è menzionata questa soffitta come pertinenza,
>o peggio non sia accatastata, è di proprietà condominiale.
Italia...
>A parte il fatto che questa soffitta non abbia nessuna forma di accesso, e
>come si fanno i lavori di manutenzione?
provveduto ad installare una botola con scala retrattile.
dalle mie parti è pieno di case che hanno di "serie" l'accesso dall'esterno
e poi hanno aggiunto la suddetta scala per praticità.
>Come è coperta questa soffitta, presumo solo da tegole.
chi lo sa, starà all'OP intervenire di conseguenza.
>Poi potrebbe essere che il pavimento progettato come locale non
>praticabile, abbia la portata di 200 kg/mq e non di 500/mq come i normali
>locali di abitazione.
dell'OP.
ciao.
Lo
Loris_ro
> A questo punto la domanda sorge spontanea: quali sarebbero queste pene?
> Inoltre, ti viene in mente in che modo/in quale situazione potrei venire
> scoperto?
e cmq, al prossimo condono condoni tutto e vattelapesca italian style.
ciao.
Lo
il Luca
>> A questo punto la domanda sorge spontanea: quali sarebbero queste pene?
>
> non le consoco ma immagino che possano imporre di rimettere tutto a posto
Bisogna vedere cosa si intende per "rimettere tutto a posto": togliere
la scala fissa e ripristinare quella retrattile? Chiudere l'eventuale
finestra? Togliere l'impianto elettrico? Togliere il pavimento?
>> Inoltre, ti viene in mente in che modo/in quale situazione potrei
>> venire scoperto?
>
> non me ne viene in mente nemmeno una.
A leggere le risposte mi verrebbe da pensare che mi sto facendo troppi
problemi... Mah, vedr� anche cosa mi dice il mio amico imprenditore
edile, poi ci penser�.
> e cmq, al prossimo condono condoni tutto e vattelapesca italian style.
Lol, � una possibilit�.
Ciao.
Luca.
Marco&Li
> On 09/10/11 14.08, impegatto wrote:
>
>> lo so che ti incito a delinquere, ma se non la userai come e proprio
>> per uso abitativo..mettitela a posto e via...
>> io farei cosi...
>
> Capisco, e tutto sommato lo farei anche solo per principio: a casa mia
> faccio quello che voglio.
esistenti e di semplici forattino i gas beton potrei in linea di massima ok
hai ragione, anche s epoi sarebbe da veder la soletta il carico massimo
amissibile come fai i muri etctctc, ma purtroppo, spece in sto paese, il
lascir liberta alle persone � come lasciare la casa libera ai figli
piccoli.....non sar� il tuo caso per carit�, ma cosa succede lo vedi da te
:(
> Solo che non vorrei andare a cercarmi problemi quando con poco potrei fare
> tutto in regola.
> Inoltre, se facessi tutto senza chiedere niente e un giorno dovessi
> vendere la casa (l'idea � di restare sempre qui, ma nella vita non si pu�
> mai sapere), cosa accadrebbe?
se hai allegato la piantina a catasto sono dolori :)
Marco&Li
> On 10/10/11 01.46, repo wrote:
>
>> Se � cos� e la casa � relativamente recente (meno di 20 anni) IMHO hai
>> pochissime possibilit� di rendere quei vani utilizzabili in maniera
>> legale.
>> Fossi in te prima di andare all'ufficio tecnico del comune proverei a
>> sentire il tecnico che ha progettato la casa, giusto per chiedegli come
>> mai
>> non ha previsto una botola.
>
> Buona idea, oggi provo a sentirlo (la casa � del 2009).
>
>> Dico questo perch� non � da escludere che le altezze del sottotetto siano
>> in
>> qualche modo difformi da quelle autorizzate in progetto e l'unico motivo
>> per
>> evitare di metterci una botola di accesso sia stato proprio quello di
>> rendere meno probabile la loro verifica durante un'eventuale ispezione.
>
> Potrebbe essere. Solo, mi sfugge il motivo per cui non avrebbero
> rispettato le altezze del progetto.
momento, mentre sul progetto non lo sarebbe stato, tanto la misura REALE
massima spetta che la verificano e se il sottotetto � murato tanti
saluti...cosa cmq assurda non per altro, se devi salirci sopra per una
tegola rotta? un camino on le vespe? che fai affitti una motoscala da
160euro al giorno? strano davvero
Anche fosse stata inquadrata in zona agricola, ma lo sapresti ovvio, avrebbe
almeno un buco per appoggiarci una scala, perch� sarebbe un bel fienile :)
> Tra l'altro, il costruttore non mi ha mai parlato di quel sottotetto,
Non � che c'erano dei cadaveri? :)
Marco&Li
>
>> nel mondo reale itagliano....
>> l'unico problema sorge se vorrai poi vendere la casa risultando mappe
>> catastali diverse dallo stato dell'immobile.
>
> Potrebbe essere un problema non da poco.
> Come dicevo, non ho in programma di venderla ma non posso sapere cosa mi
> riserva la vita.
elettrico la scaletta a chiocciola, muri l'accesso e fanculo :)
cosa diversa se nel rivendere la casa volessi inserire i mtq ricavati dalla
mansarda che non dovrebbe esistere
e cmq non starei troppo allegro ad andare ad aprirci finestroni o
finestrini, poi dipende dove abiti, in sardegna in posti sperduti so che si
alzano i piani della case senza batetrei ciglio, qui da noi ti diro solo che
quando mio nonno, buonanima, almeno 26 anni fa si mise a ridipingre la
facciata della casa, ridipingere! non di piu che quello, senza manco
impalcature, al pomeriggio arrivo un vigile, che ricordo aveva in dotazione
un ciclomotore che non era riuscito a portarlo fin li (Strada sterrata
brutta in salita) ed era arrivat sudatissimo con un fascicoloe sotot
braccio....la casa può essere SOLO becco d'oca rosa antico bianco mi
raccomando!! mio nonno lo rincorso col "trenc" ovvero col tridente da
fieno....ma erano altri tempi :) e valuta che noi abitiamo in mezzo a un
bosco a km dall'umanita, ma qualcuno che vede c'è sempre ;) credo....
> E quand'anche arrivassi a finire i miei giorni lì, non vorrei creare un
vendita...aspetta un condono che se bossi smette di fanfugliare vedrai che
arriva
Marco&Li
news:vi76975dvaav2fcaf...@4ax.com...
> On Mon, 10 Oct 2011 17:19:29 +0200, il Luca <illu...@SPAMilluca.com>
> wrote:
> detto questo, � ovvio che se fai tutto abusivamente, difficilmente
> verresti scoperto, ma qualora lo fossi ci sarebbe da penare
> abbastanza.
se inizia ad aprire finestroni gia lo direi piano.....
Marco&Li
news:9fgvsr...@mid.individual.net...
rogne....
qui vicino una coppia di signori sui 60 anni si sono presi 6 S E I _SEI_!!!
mesi di pena (condionale ci mancherebbe...) e 46mila euro per aver costruito
una tettoia di legno e lamiera con sotto un forno da fare pizze.....al posto
di un avecchia tettoia marcia....era una zona considerata soggetta a vincoli
apesaggistici...ma valuta questo...
Marco&Li
news:j6vi38$njr$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Se si va alle elezioni perch� sto cess... di governo salta niet condono, se
bossi non resta secco (ma piu morto di cosi la vedo ardua) niet condono....
Marco&Li
news:9fh10...@mid.individual.net...
>
>>> A questo punto la domanda sorge spontanea: quali sarebbero queste pene?
>>
>> non le consoco ma immagino che possano imporre di rimettere tutto a posto
>
> Bisogna vedere cosa si intende per "rimettere tutto a posto": togliere la
> scala fissa e ripristinare quella retrattile? Chiudere l'eventuale
> finestra? Togliere l'impianto elettrico? Togliere il pavimento?
stacchi la linea dal resto dell'aimpianto ovviaemnte....
Ma un attimo...prima avevi la scala retrattile? quindi avevi gia l'accesso
al sottotetto? qualche post sopra avevi scritto che non ne avevi proprio....
ecco per esempio un lavoro che va fatto con dovizia di particolari è
allargare un'apertura in un solaio...
>
>>> Inoltre, ti viene in mente in che modo/in quale situazione potrei
>>> venire scoperto?
>>
>> non me ne viene in mente nemmeno una.
qualcuno che parla .....li vedrai tu :)
il Luca
> nel caso togli le perline l'isolante il parquet per terra l'impianto
> elettrico la scaletta a chiocciola, muri l'accesso e fanculo :)
attuale è questo, la vuoi così o in regola? Nella seconda ipotesi muro
l'accesso, disconnetto l'impianto elettrico e morta lì, non credo
rappresenterebbe un problema ciò che resta.
> cosa diversa se nel rivendere la casa volessi inserire i mtq ricavati
> dalla mansarda che non dovrebbe esistere
Ovvero: la casa è questa che vedi e voglio tot, trattiamo su questo.
> e cmq non starei troppo allegro ad andare ad aprirci finestroni o
> finestrini, poi dipende dove abiti, in sardegna in posti sperduti so che
> si alzano i piani della case senza batetrei ciglio, qui da noi ti diro
> solo che quando mio nonno, buonanima, almeno 26 anni fa si mise a
> ridipingre la facciata della casa, ridipingere! non di piu che quello,
> senza manco impalcature, al pomeriggio arrivo un vigile, che ricordo
> aveva in dotazione un ciclomotore che non era riuscito a portarlo fin li
> (Strada sterrata brutta in salita) ed era arrivat sudatissimo con un
> fascicoloe sotot braccio....la casa può essere SOLO becco d'oca rosa
> antico bianco mi raccomando!! mio nonno lo rincorso col "trenc" ovvero
> col tridente da fieno....ma erano altri tempi :) e valuta che noi
> abitiamo in mezzo a un bosco a km dall'umanita, ma qualcuno che vede c'è
> sempre ;) credo....
fiscali che nell'interland napoletano, ma nemmeno rompipalle al punto da
non poter scoreggiare in casa mia senza il benestare del comune.
> smontano murano e ciao....se invece volete diventi una risorsa anche
> nella vendita...aspetta un condono che se bossi smette di fanfugliare
> vedrai che arriva
dimenticare, non farei affidamento su questo.
Ciao.
Luca.
Soviet_Mario
> "il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
> news:9fggo2...@mid.individual.net...
>> On 10/10/11 10.46, spago wrote:
>>
>>> nel mondo reale itagliano....
>>> l'unico problema sorge se vorrai poi vendere la casa risultando mappe
>>> catastali diverse dallo stato dell'immobile.
>>
>> Potrebbe essere un problema non da poco.
>> Come dicevo, non ho in programma di venderla ma non posso sapere cosa
>> mi riserva la vita.
> nel caso togli le perline l'isolante il parquet per terra l'impianto
> elettrico la scaletta a chiocciola, muri l'accesso e fanculo :)
dall'alto (salvo togliere la copertura del tetto) non sembra
poi così banale come lo si dipinge :-)
Coi mattoni non puoi, solo tutti contemporaneamente
potrebbero restare a posto, e puntellando sin quando la
malta è fresca. Ma non si possono mettere tutti insieme.
L'unica è puntellare una tavola come cassero e gettarci da
sopra, ma devi levare le tegole, salire con scale esterne, e
poi rimettere le tegone.
Si può fare, niente drammi, ma è una rottura di coglioni
(il getto andrebbe chiodato su tutto il perimetro,
ovviamente, se no magari ritira un filo e ti casca in blocco
sulla crapa :-), oppure fatto di espansiva).
ciao
Soviet
CUT
Soviet_Mario
> "il Luca" <illu...@SPAMilluca.com> ha scritto nel messaggio
> news:9fgvsr...@mid.individual.net...
>> On 10/10/11 18.35, rambis wrote:
>
>> A questo punto la domanda sorge spontanea: quali sarebbero queste
>> pene? Inoltre, ti viene in mente in che modo/in quale situazione
>> potrei venire scoperto?
>
> Se fossi andato arma finta in mano a rapinare una banca avresti meno
> rogne....
> qui vicino
ciao
Soviet_Mario
Loris_ro
guarda, di solito i problemi in questo senso si hanno per le case nuove,
quando a un costruttore piacerebbe tanto venderti una casa che sulla carta
ha 100 metri quadri e magari dentro ne ha ricavati 120 (ovviamente
facendotene pagare 120).
o per limitare la gente sensa scrupoli che altrimenti tenterebbe di ricavare
25 posti letto in un appartamento trilocale.
che poi sono cose che succedono regolarmente lo stesso.
ma se la casa � vecchia in genere la si tratta vista e piaciuta, � cos� e
punto. con 4 stanze, 2 bagno e 6 cucine.
ti piace? ok non ti piace? non la comperi.
cos� anche come ti hanno gi� detto che nessuno ti pu� vietrare di dormire
nel tuo garage se ti piace e magari lasci il resto della casa in affitto ad
una casa di appuntamenti.
o nessuno ti pu� vietare di dormire in soffitta.
l'importante che non obblighi qualcuno a farlo magari a pagamento.
il punto � che tu volessi affittarla o ricavarci una stanza per far eun B&B
o simila sei obbligato a regolarizzarla.
detto questo per� dato che stiamo parlando di una soffitta, non si capisce
il problema.
nel senso, ovviamente verificato prima che il soffitto sia adeguato al
carico del peso (cosa che peraltro si potrebbe anche risolvere se non lo
fosse):
ma chi mi pu� vietrare di rendere la mia soffitta pi� comoda?
ci metto una scala interna perch� non mi va di arrampicarmi tutte le volte
su una scala a pioli embe?
ci metto una finestra perch� c'� puzza di chiuso, e poi la uso per metterci
via la mia collezione di libri che poi quando vado a consultare mi viene
comoda una fonte di luce naturale.
ci metto l'impianto elettrico perch� quando � nuvoloso ci posso andare lo
stesso.
e allora? ma di che problemi stiamo parlando?
da quando � vietato mettere una illuminazione in una soffitta? e perch�?
e aprire una finestra?
e realizzare un accesso pi� comodo?
poi mi sta anche bene che mi venga detto che molti lavori somigliano proprio
ad interventi atti a rendere il locale abitabile o maggirmente fruibile,
embe? mica ci sto mettendo dentro qualcuno a dormire?
quella volumetria Vano tecnico era e vano tecnico rimarr� anche domani.
chi mi potr� dire che non ho il diritto di renderlo di pi� facile accesso?
domani che vendo casa chi mi pu� dire che � un abuso?
certo, se domani devo vendere e al possibile acquirente gliela faccio
visitare e lui vede che in soffitta c'� in pratica una stanza da letto io
dovr� essere franco con lui e dirgli.
"guarda mio figlio mi ha rotto le scatole per anni che voleva la sua
camertta e se l'� ricavata dalla soffitta, che viene proprio comoda per
quello, ma ti avviso questo locale sarebbe una soffitta e non una cameretta,
e cos� la vendo".
altro aspetto sono le imposte, se una casa ha una superfice abitabile
maggiore, maggiori dovranno essere anche le tasse (oltre alla Tarsu mi viene
in mente che ci potrebbe essere qualcosa anche di reddito da immobile ma non
so.)
fatto sta che in molti comuni (come il mio ci sono regolamenti comunali che
impediscono di regolarizzare situazioni che obbiettivamente sono gi�
sistemate in maniera da accogliere persone al loro interno).
mi diceva un geometra che c'� proprio la regola che un locale avente tetto
inclinato che non abbia almeno una altezza minima di ora non ricordo, metti
1,40 metri nel punto pi� basse in tale comune non � possibile renderla
abitabile.
lui dice, che c'� molta gente che ha un locale cos� che in effetti nel punto
pi� basso avr� si e no 1,3 m ma la gran parte del locale rimane ad altezza
superiore ai 2 metri.
il comune ha concesso lavori di riqualificazione, (pavimenti, impianti,
servizi) perch� non c'e nessuna legge che ti vieta di avere una soffitta
comoda, o riscaldata, solo che non sono locali ufficialmente agibili e
pertanto non possono essere comutati nella superficie abitativa utile
dell'immobile.
ciao.
Lo
il Luca
> guarda, di solito i problemi in questo senso si hanno per le case nuove,
> quando a un costruttore piacerebbe tanto venderti una casa che sulla
> carta ha 100 metri quadri e magari dentro ne ha ricavati 120 (ovviamente
> facendotene pagare 120).
>
> o per limitare la gente sensa scrupoli che altrimenti tenterebbe di
> ricavare 25 posti letto in un appartamento trilocale.
>
> che poi sono cose che succedono regolarmente lo stesso.
>
> ma se la casa � vecchia in genere la si tratta vista e piaciuta, � cos�
> e punto. con 4 stanze, 2 bagno e 6 cucine.
Infatti, ripensandoci sono giunto alla stessa conclusione. Se un giorno
dovr� venderla proporr� la casa come sar� in quel momento al prezzo che
i compratori saranno disposti a pagare. Il discorso dei m2 non ha senso.
> cos� anche come ti hanno gi� detto che nessuno ti pu� vietrare di
> dormire nel tuo garage se ti piace e magari lasci il resto della casa in
> affitto ad una casa di appuntamenti.
>
> o nessuno ti pu� vietare di dormire in soffitta.
>
> l'importante che non obblighi qualcuno a farlo magari a pagamento.
>
> il punto � che tu volessi affittarla o ricavarci una stanza per far eun
> B&B o simila sei obbligato a regolarizzarla.
Beh s�, immagino che volendo farci un albergo il discorso cambia tutto.
Ma non � assolutamente il mio caso.
> detto questo per� dato che stiamo parlando di una soffitta, non si
> capisce il problema.
>
> nel senso, ovviamente verificato prima che il soffitto sia adeguato al
> carico del peso (cosa che peraltro si potrebbe anche risolvere se non lo
> fosse):
>
> ma chi mi pu� vietrare di rendere la mia soffitta pi� comoda?
>
> ci metto una scala interna perch� non mi va di arrampicarmi tutte le
> volte su una scala a pioli embe?
>
> ci metto una finestra perch� c'� puzza di chiuso, e poi la uso per
> metterci via la mia collezione di libri che poi quando vado a consultare
> mi viene comoda una fonte di luce naturale.
>
> ci metto l'impianto elettrico perch� quando � nuvoloso ci posso andare
> lo stesso.
>
> e allora? ma di che problemi stiamo parlando?
>
> da quando � vietato mettere una illuminazione in una soffitta? e perch�?
>
> e aprire una finestra?
>
> e realizzare un accesso pi� comodo?
>
> poi mi sta anche bene che mi venga detto che molti lavori somigliano
> proprio ad interventi atti a rendere il locale abitabile o maggirmente
> fruibile, embe? mica ci sto mettendo dentro qualcuno a dormire?
>
> quella volumetria Vano tecnico era e vano tecnico rimarr� anche domani.
>
> chi mi potr� dire che non ho il diritto di renderlo di pi� facile accesso?
Credo che il punto sia proprio capire cosa prevedono le leggi in questo
senso. Io non ne ho idea ma a logica dovrebbe essere come dici tu.
> domani che vendo casa chi mi pu� dire che � un abuso?
>
> certo, se domani devo vendere e al possibile acquirente gliela faccio
> visitare e lui vede che in soffitta c'� in pratica una stanza da letto
> io dovr� essere franco con lui e dirgli.
>
> "guarda mio figlio mi ha rotto le scatole per anni che voleva la sua
> camertta e se l'� ricavata dalla soffitta, che viene proprio comoda per
> quello, ma ti avviso questo locale sarebbe una soffitta e non una
> cameretta, e cos� la vendo".
Ho detto che non ci metter� mai delle camere da letto perch� ne abbiamo
gi� a sufficienza, pi� di una camera per ogni componente della famiglia
non avrei motivo di averla. Tutt'al pi� � probabile che ci metta un
divano letto per ogni evenienza.
L'idea � di fare un open space ricreativo, con divanetti, grande
schermo, scrivanie con computer, pi� quello che eventualmente ci verr�
voglia di avere dopo aver sperimentato questo spazio.
> altro aspetto sono le imposte, se una casa ha una superfice abitabile
> maggiore, maggiori dovranno essere anche le tasse (oltre alla Tarsu mi
> viene in mente che ci potrebbe essere qualcosa anche di reddito da
> immobile ma non so.)
Non ho voglia di evadere, se � possibile fare il lavoro con tutti i
crismi lo far�.
Certo che se per regolarizzare tocca spendere quasi quanto per i lavori,
pi� sbattimenti e rischi di non ottenere i permessi, a fronte della
possibilit� di farlo "di straforo" con rischio di essere beccato
sostanzialmente nullo, beh, non sono un masochista...
> fatto sta che in molti comuni (come il mio ci sono regolamenti comunali
> che impediscono di regolarizzare situazioni che obbiettivamente sono gi�
> sistemate in maniera da accogliere persone al loro interno).
>
> mi diceva un geometra che c'� proprio la regola che un locale avente
> tetto inclinato che non abbia almeno una altezza minima di ora non
> ricordo, metti 1,40 metri nel punto pi� basse in tale comune non �
> possibile renderla abitabile.
>
> lui dice, che c'� molta gente che ha un locale cos� che in effetti nel
> punto pi� basso avr� si e no 1,3 m ma la gran parte del locale rimane ad
> altezza superiore ai 2 metri.
Appunto.
> il comune ha concesso lavori di riqualificazione, (pavimenti, impianti,
> servizi) perch� non c'e nessuna legge che ti vieta di avere una soffitta
> comoda, o riscaldata, solo che non sono locali ufficialmente agibili e
> pertanto non possono essere comutati nella superficie abitativa utile
> dell'immobile.
Ecco. Si tratta di capire come � regolamentata a livello normativo la
questione.
Ciao.
Luca.
Albe V°
> On 10/10/11 10.12, Albe V° wrote:
>
>> Nessuno può impedirti di dormire e cagare in qualunque ambiente di casa
>> Quindi, se "posso farlo" significa posso andarci a dormire o guardare la
>> Se invece la domanda è se puoi accatastarla come superficie utile della
>
> Alla luce di questo, riformulo la domanda: cosa fa sorgere l'obbligo di
> Se ho ben capito, un fattore importante è la modalità di accesso. Poi?
Rovescerei la domanda: cosa è possibile accatastare come locali non
abitabili (e quindi su cui si computano le superfici in modo 'blando' o
nullo e non si pagano tutti gli oneri)?
Qui ovviamente dipende dal regolamento urbano edilizio del tuo comune.
Ma, come linea di principio, si considerano non abitabili le superfici
non calpestabili (solette non portanti, ad esempio), non accessibili
(completamente chiuse o accessibili solo con scale provvisorie), basse
(altezza max e media inferiori ad un tot).
Questo in genere ci fa ricadere dentro i sottotetti bassi o senza scale
di accesso.
>
>>> Inoltre se faccio questo lavoro vorrei aprire una finestra nella
>>> parete di testa: anche qui, posso? Cosa devo fare? Una DIA?
>>
>> Cambio di prospetto, argomento molto delicato.
>> Qua credo che la Scia non basti, presumo serva un permesso di costruire.
>
> Da quella finestra non vedrei che il mio muro di confine. Alzando il naso,
> gli alberi del vicino lungo il confine.
Alberto
Albe V°
> chi mi potrà dire che non ho il diritto di renderlo di più facile accesso?
Nessuno.
Però se in quella zona era consentito costruire una casa di, esempio,
200mq, e tu hai detto al comune "guarda, non contare quel vano perchè
non è accessibile", se poi lo rendi accessibile in maniera permanente,
qualcosa che non quadra c'è...
Così come se quando hai calcolato gli oneri di urbanizzazione da
pagare, e hai detto al comune "non te li pago su quella superficie
perchè non è accessibile", se poi la rendi accessibile in maniera
permanente, qualcosa che non quadra c'è.
Ecco, per tutto il resto siamo allineati. Solo sull'aspetto della scala
fissa ho qualche dubbio. Perchè cambia proprio una condizione su cui
con elevatissima probabilità l'OP (o comunque il costruttore originale,
ma rientra nel prezzo dell'immobile comunque) ha chiesto delle
agevolazioni in termini di autorizzazioni ed in termini economici.
Alberto
il Luca
> Perￜ se in quella zona era consentito costruire una casa di, esempio,
> 200mq, e tu hai detto al comune "guarda, non contare quel vano perchￜ
> non ￜ accessibile", se poi lo rendi accessibile in maniera permanente,
> qualcosa che non quadra c'ￜ...
>
> Cosￜ come se quando hai calcolato gli oneri di urbanizzazione da pagare,
> e hai detto al comune "non te li pago su quella superficie perchￜ non ￜ
> accessibile", se poi la rendi accessibile in maniera permanente,
> qualcosa che non quadra c'ￜ.
Allora, ho appena sentito il costruttore, dice di dargli il tempo di
verificare ma a memoria crede che non ci siano problemi.
Riguardo la soletta dice che ha una portata standard come qualunque
piano, me la saprￜ quantificare esattamente dopo aver guardato il progetto.
Ciao.
Luca.
marco-a75
>>>
>>> Potrebbe essere un problema non da poco.
>
>
Cartongesso, in 1 ora si fa.
Ciao
Soviet_Mario
mmm .... con segnale di pericolo sulla faccia superiore
però. Tanto per non che diventi come quelle trappole dei
cacciatori antichi, con la buca, i pali appuntiti sul fondo,
e una bella reticella con le foglie finte stese sopra :-)
Ciao
Soviet
cioè, io la mera calpestabilità la stavo dando per scontata.
>
>
>
> Ciao
>
marco-a75
>
> cioￜ, io la mera calpestabilitￜ la stavo dando per scontata.
Io penso che in un locale "non accessibile" sia d' obbligo guardare dove
si mettono i piedi.
Ciao
repo
> Rovescerei la domanda: cosa � possibile accatastare come locali non
> abitabili (e quindi su cui si computano le superfici in modo 'blando' o
> nullo e non si pagano tutti gli oneri)?
> Qui ovviamente dipende dal regolamento urbano edilizio del tuo comune. Ma,
> come linea di principio, si considerano non abitabili le superfici non
> calpestabili (solette non portanti, ad esempio), non accessibili
> (completamente chiuse o accessibili solo con scale provvisorie), basse
> (altezza max e media inferiori ad un tot).
> Questo in genere ci fa ricadere dentro i sottotetti bassi o senza scale di
> accesso.
Come dici giustamente dipende dai regolamenti locali.
qui da me , per esempio, devono avere altezza media inferiore a 1.8 mt ed �
permessa una sola finestra grande al massimo 0.4mq.
Se il nostro amico fosse nel mio comune potrebbe tranquillamente fare la
scala ma non aprire la finestra, gi� nei comuni di fianco al mio la
situazione sarebbe completamente diversa.
>>> Cambio di prospetto, argomento molto delicato.
>>> Qua credo che la Scia non basti, presumo serva un permesso di costruire.
Anche qui dipende da dove abita, in lombardia con la dia ci costruivi anche
una villetta ex novo.
Repo
Capitan Nemo
"il Luca" ha scritto nel messaggio news:9fgvod...@mid.individual.net...
On 10/10/11 19.06, Capitan Nemo wrote:
> A parte il fatto che questa soffitta non abbia nessuna forma di accesso,
> e come si fanno i lavori di manutenzione?
Non mi viene in mente nessuna manutenzione da dover fare lassù... Ad
ogni modo oggi c'è la botola che ho fatto aprire, anche se lasciassi
tutto com'è si potrebbe passare da lì.
> Poi potrebbe essere che il pavimento progettato come locale non
> praticabile, abbia la portata di 200 kg/mq e non di 500/mq come i
> normali locali di abitazione.
A questo non avevo pensato. Proverò a sentire il costruttore.
Tuttavia il fatto che non abbia fatto cenno a questo quando gli ho
chiesto di aprirmi una botola mi fa pensare che il problema non sussista.
> Conclusione se si tratta di un condominio, il PRIMO che deve lasciare il
> permesso ad utilizzarla è il condominio.
Non è un condominio nè una casa a schiera, è una casa indipendente,
l'intero fabbricato è mio.
___________________________________-
Allora cambia aspetto se l'intero fabbricato è tuo ci puoi fare quello che
ti pare, rivolgiti al costruttore per individuare i criteri e perchè non
abbia previsto accessi, in ogni caso devi munirti di un permesso dal comune,
e devi assumere un direttore dei lavori.
> Comunque che sia stata lasciata impraticabile, vuol dire che il
> pavimento NON è atto a ricevere i normali carichi di un abitazione.
Immagino che una telefonata al costruttore sarà sufficiente a chiarire
la situazione.
______________________________________________________------
Potrebbe essere che il pavimento sia un tavellato atto solo a sorreggere il
proprio carico.
Il tetto è stato posto come isolamento termico, e nel campo delle
supposizioni, se le falde del tetto sono in c.a. temo che non potrai
utilizzare la soffitta a meno di costose opere di rifacimento soletta
portante.
Beh, quando hai forato per la botola avrai ben visto di cosa si trattava e
se hai incontrato travetti, pignatte o ferri.
Qualche foto non guasterebbe.
Nemo
Ciao.
Luca.
il Luca
> Allora cambia aspetto se l'intero fabbricato è tuo ci puoi fare quello
> che ti pare, rivolgiti al costruttore per individuare i criteri e perchè
> non abbia previsto accessi, in ogni caso devi munirti di un permesso dal
> comune, e devi assumere un direttore dei lavori.
Sto aspettando che il costruttore mi confermi la volumetria che è stata
edificata vs quella edificabile. Poi deciderò di conseguenza.
> Potrebbe essere che il pavimento sia un tavellato atto solo a sorreggere
> il proprio carico.
Come ho detto più sotto, il costruttore mi ha confermato che può reggere
qualunque peso applicabile ad un piano normale. Mi farà sapere
esattamente i kg/m2.
> Beh, quando hai forato per la botola avrai ben visto di cosa si trattava
> e se hai incontrato travetti, pignatte o ferri.
> Qualche foto non guasterebbe.
Non ho forato io, l'hanno fatto i muratori i del costruttore.
Ciao.
Luca.
MARIO.G
> Adesso avrei intenzione di rifinirla bene per farla diventare parte
> della casa, una mansarda, legalmente � una cosa che posso fare? (Non ci
> metterei camere da letto n� bagni ma comunque vorrei che diventasse
> parte della casa).
> Se fosse possibile realizzare la mia idea, devo fare qualcosa a livello
> burocratico?
> La soffitta � formata da tre stanze, una ampia centrale che nel punto
> pi� alto � 240 cm e in quello pi� basso 190, pi� due stanze laterali con
> altezza da 130 a 185.
guarda... ste cose ... so NIENTE... ma mi pare, di sentire... che serve
una altezza media... per cui... DOVRTESTI CAPIRE COSA HAI DI ALTEZZA
MEDIA ADATTA o come recuperarla... ( in teoria... togli m2 con altezza
assoluta bassa e recuperi l'altezza media )
cmq quelloc he volevo suggererire io...
STAI ATTENTO che una mansarda � energivora... ti ci vuole tanto... per
scaldare in inverno e anche tanto per rinfrescare in estate.. OPPURE
TANTI TANTI soldi di isolamento...
non so luca... se potessi dirti la mia.. cavolo MA UNA CANTINA ^?????
NON CE LA RIESCI E RECUPERARE ? magari con buco che va sotto ?
essa al contrario p fresca in estate e calda in inverno.....
ciao
mario
Fritz
ha scritto:
>La soffitta di casa mia è attualmente inagibile.
>Appena entrato ho fatto fare un buco nella soletta installando una scala
>retrattile, per usarla come ripostiglio.
>metterei camere da letto nè bagni ma comunque vorrei che diventasse
>parte della casa).
Un paio d'anni fa ho fatto una cosa simile a casa mia, abbiamo rifatto
il tetto della palazzina (di famiglia) e trasformato il solaio sopra
il nostro appartamento in locale utilizzabile.
>Se fosse possibile realizzare la mia idea, devo fare qualcosa a livello
>burocratico?
le pratiche che servono
>Ammesso che la trasformazione sia legalmente fattibile, l'attuale
>accesso con scala retrattile andrebbe sostituito con una scala vera in
>muratura.
Come ti hanno già detto io opterei per una soluzione in legno come
abbiamo fatto nel nostro caso, fatta su misura anche se il geometre
all'inizio diceva che la scala non ci stava.
> Di nuovo, nel caso cosa occorrerebbe fare a livello
>burocratico per la scala?
Penso nulla, al limite va riportata nell'eventuale progetto.
>Inoltre se faccio questo lavoro vorrei aprire una finestra nella parete
>di testa: anche qui, posso? Cosa devo fare?
esperienza portano molta più luce di una finestra) non hai problemi,
se invece vuoi mettere la finestra devi chiedere il permesso in comune
e ai vicini, io l'ho potuta fare solo dietro perchè davanti i vicini
si sono opposti e ci ho messo un velux 140x130 che per i vicini è
peggio della finestra ma non si sono potuti opporre.
Ciao
--
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.
Loris_ro
> Ho detto che non ci metter� mai delle camere da letto perch� ne abbiamo
> gi� a sufficienza, pi� di una camera per ogni componente della famiglia
> non avrei motivo di averla. Tutt'al pi� � probabile che ci metta un divano
> letto per ogni evenienza.
> L'idea � di fare un open space ricreativo, con divanetti, grande schermo,
> scrivanie con computer, pi� quello che eventualmente ci verr� voglia di
> avere dopo aver sperimentato questo spazio.
beh pi� che uso soffitta mi sembra una vera e propria destinazione ad uso
abitativo questa....
cmq IMHO il discorso non cambia.
> Non ho voglia di evadere, se � possibile fare il lavoro con tutti i crismi
> lo far�.
> Certo che se per regolarizzare tocca spendere quasi quanto per i lavori,
> pi� sbattimenti e rischi di non ottenere i permessi, a fronte della
> possibilit� di farlo "di straforo" con rischio di essere beccato
> sostanzialmente nullo, beh, non sono un masochista...
� il ragionamento che fanno molti, il problema � la burocrazia che uccide...
>> il comune ha concesso lavori di riqualificazione, (pavimenti, impianti,
>> servizi) perch� non c'e nessuna legge che ti vieta di avere una soffitta
>> comoda, o riscaldata, solo che non sono locali ufficialmente agibili e
>> pertanto non possono essere comutati nella superficie abitativa utile
>> dell'immobile.
>
> Ecco. Si tratta di capire come � regolamentata a livello normativo la
> questione.
guarda, prorpio ieri ho palrato con un ingegnere strutturista con il quale
collaboro quando mi capita.
l'oggetto della conversazione era il collaudo statico di una opera in CA
dato che ho confidenza e sentire qual'era la sua opinione ho cominciato a
provocarlo dicendogli che ci interessava chiedere nessuna agibilit� dei
locali perch� secondo me era tutta una mafia pagare la prova dei provini di
Cemento e di Acciaio e fare rilasciare il collaudo ecc...
bene, per farla breve c'� stato uno scambio di opinioni in tutta franchezza,
e tra le altre cose mi ha detto una cosa che volevo riportare qu�.
in sostanza mi ha detto che se volevo fare cos� che facessi pure perch�
tanto prima o poi arrivava un condono e si sistemava tutto.
allora gli ho detto che probabilmente il condono di cui si parlava non si
sarebbe fatto e poi che era brutto arrangiare sempre tutto con i condoni...
al che lui mi ha risposto pi� o meno cos�
" ma lascia stare i proclami politici, i condoni sono indispensabili e
ciclicamente vanno fatti perch� altrimenti non si riuscirebbe a sanare certe
situazioni che si vengono a creare anche se sono partite regolarmente"
e poi ha aggiunto:
pensa alle costruzioni di cui si sono persi i documenti, non c'� pi�
progetto, collaudo, regolarit�, dichiarazioni, nulla...
perche l'archivio del comune e andato perso (e succede spesso) perche
l'impresa ha fallito o il professionista � morto e il suo archivio andato
perso....
sarebbero tutte da dichiarare abusive?
il sistema � cos� burocratico e farragginoso che ha creato lui stesso di per
se l'esigenza di dover fare condoni ciclici per uscire da situazioni a volte
create da lui stesso.
io sono rimasto di sale...
ciao.
Lo