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Finestra in legno, non chiude bene
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???
Feb 11, 2012, 4:17:11 PM2/11/12
to
Ciao!
Ho scoperto oggi che una finestra non chiude bene: il perno in alto non
aggancia nella rotellina (scusatemi, non conosco i termini corretti,
spero di spiegarmi!), lasciando ampio spazio agli spifferi.
Essendo molto alta, non riesco, come per altre finestre, ad agevolare
l'aggancio spingendo con una mano, mentre con l'altra ruoto la
maniglia.
E comunque, tentando questa manovra, ho scoperto anche che questa
maniglia forza tantissimo.
Ho provato a svitarla, e ho il dubbio che l'ingranaggio inetrno non sia
OK.
1. Posso/devo lubrificare un po' questo ingranaggio interno della
maniglia?
2. all'interno del legno scorrono i due perni per la chiusura. Può
essere utile, o dannoso, cercare di lubrificare per agevolare lo
scorrimento? se si, con cosa?
Ho una domenica per far da me! :-)
(non e' vero! se mi aiutate, non e' piu' faidame, ma facciamo insieme!)
resto in linea...
--
???
Ho scoperto oggi che una finestra non chiude bene: il perno in alto non
aggancia nella rotellina (scusatemi, non conosco i termini corretti,
spero di spiegarmi!), lasciando ampio spazio agli spifferi.
Essendo molto alta, non riesco, come per altre finestre, ad agevolare
l'aggancio spingendo con una mano, mentre con l'altra ruoto la
maniglia.
E comunque, tentando questa manovra, ho scoperto anche che questa
maniglia forza tantissimo.
Ho provato a svitarla, e ho il dubbio che l'ingranaggio inetrno non sia
OK.
1. Posso/devo lubrificare un po' questo ingranaggio interno della
maniglia?
2. all'interno del legno scorrono i due perni per la chiusura. Può
essere utile, o dannoso, cercare di lubrificare per agevolare lo
scorrimento? se si, con cosa?
Ho una domenica per far da me! :-)
(non e' vero! se mi aiutate, non e' piu' faidame, ma facciamo insieme!)
resto in linea...
--
???
VitT
Feb 11, 2012, 4:40:44 PM2/11/12
to
Ho scoperto oggi che una finestra non chiude bene: il perno in alto non
aggancia nella rotellina (scusatemi, non conosco i termini corretti,
spero di spiegarmi!), lasciando ampio spazio agli spifferi.
Essendo molto alta, non riesco, come per altre finestre, ad agevolare
l'aggancio spingendo con una mano, mentre con l'altra ruoto la
maniglia.
E comunque, tentando questa manovra, ho scoperto anche che questa
maniglia forza tantissimo.
Ho provato a svitarla, e ho il dubbio che l'ingranaggio inetrno non sia
OK.
1. Posso/devo lubrificare un po' questo ingranaggio interno della
maniglia?
2. all'interno del legno scorrono i due perni per la chiusura. Può
essere utile, o dannoso, cercare di lubrificare per agevolare lo
scorrimento? se si, con cosa?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
tratta...
Potresti provare a girare la maniglia senza chiudere la finestra per capire
se incontri resistenza e in quale punto.
Cercando con Google/Immagini "maniglia finestra" magari riesci a capire che
tipo di meccanismo ha la tua.
Poi se la smonti puoi capire se è un problema di rotazione oppure di
scorrimento delle aste (superiore o inferiore).
Puoi lubrificare con olio o bombolette spray a base siliconica.
VitT
Fabbrogiovanni
Feb 11, 2012, 4:41:01 PM2/11/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4f36daf6$1...@news.x-privat.org...
> 1. Posso/devo lubrificare un po' questo ingranaggio interno della
> maniglia?
> 2. all'interno del legno scorrono i due perni per la chiusura. Può essere
> utile, o dannoso, cercare di lubrificare per agevolare lo scorrimento?
quanti anni hai, magari sei giovane e innocente:-)
>se si, con cosa?
L'unico, mitico, immarcescibile e inestimabile bomboletta che risolve mille
e uno problemi:
http://www.brianfer.it/public/articoli/wd40500/1238828421_foto1_wd40.jpg
> Ho una domenica per far da me! :-)
sistemare.
--
Fabbrogiovanni
???
Feb 11, 2012, 4:55:06 PM2/11/12
to
> Potresti provare a girare la maniglia senza chiudere la finestra per capire
> se incontri resistenza e in quale punto.
Si, fa resistenza anche da aperta.
> se incontri resistenza e in quale punto.
> Cercando con Google/Immagini "maniglia finestra" magari riesci a capire che
> tipo di meccanismo ha la tua.
> Poi se la smonti puoi capire se è un problema di rotazione oppure di
> scorrimento delle aste (superiore o inferiore).
All'interno della maniglia ci sono due placche che dovrebbero scorrere
simmetricamente, con un foro ove va ad alloggiarsi l'estremita' piegata
di ogni asta.
Mi pare che ruotando la maniglia la placca superiore faccia meno
percorso (a vuoto, da smontata) che l'altra. Deduco che possa esserci
anche qualche problema di trasmissione del movimento.
> Puoi lubrificare con olio o bombolette spray a base siliconica.
> VitT
:-)
--
???
???
Feb 11, 2012, 5:00:34 PM2/11/12
to
> Puoi, puoi, devi, devi, ti autorizziamo noi:-)
Contavo sulla tua presenza, ma invocarti non sarebbe stato
politicamente corretto per un NG! (e comunque anche VitT mi sta
aiutando!)
:-)
> Prendi esempio dalla natura, non entro in esempi espliciti perchè non so
> quanti anni hai, magari sei giovane e innocente:-)
> L'unico, mitico, immarcescibile e inestimabile bomboletta che risolve mille e
> uno problemi:
> http://www.brianfer.it/public/articoli/wd40500/1238828421_foto1_wd40.jpg
> Il problema degli attriti sarà risolto, rimane quello dell'anta svergola da
> sistemare.
Bene, ora cerco su google se trovo una foto della maniglia.
Al lavoro, marsch!
--
???
???
Feb 11, 2012, 5:04:52 PM2/11/12
to
>> Cercando con Google/Immagini "maniglia finestra" magari riesci a capire che
>> tipo di meccanismo ha la tua.
> ora guardo
sembrerebbe simile a questa:
>> tipo di meccanismo ha la tua.
> ora guardo
http://www.lineacali.it/prodotto-it/Maniglia-per-finestra-martellina-%5B%5D-7mm-672MA00070.html
non so se trovo immagini dell'altra faccia della maniglia, the dark
side...
--
???
Fabbrogiovanni
Feb 11, 2012, 5:18:17 PM2/11/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
> sembrerebbe simile a questa:
>
> http://www.lineacali.it/prodotto-it/Maniglia-per-finestra-martellina-%5B%5D-7mm-672MA00070.html
>
>
> non so se trovo immagini dell'altra faccia della maniglia
http://i.ebayimg.com/15/!BzubQwg!mk~$%28KGrHqV,!g8Ew4+4hJuBBM%28Vr00kfg~~_35.JPG
La maniglia fa ruotare un ingranaggino di lamiera stampata, collegato ai due
piolini che si avvicinano/allontanano a secondo del verso in cui ruoti.
Se vuoi cercarne altre, il nome č "maniglia cremonese".
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Feb 11, 2012, 5:20:24 PM2/11/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
>> Il problema degli attriti sarà risolto, rimane quello dell'anta svergola
>> da sistemare.
>
> E li' credo che non ce la faro'...
Se l'asta non entra nel foro o dietro al rullino per forza bruta dobbiamo
cercare di agevolarla.
Magari regolando il rullino, oppure limando e smussandola, in modo che abbia
un invito.
--
Fabbrogiovanni
???
Feb 11, 2012, 5:38:41 PM2/11/12
to
> Mai arrendersi.
e' un finestrone di un bowindo molto alto, mi serve la scala per vedere
bene l'asticella in alto (ora e' tardi, disturberei di sotto),
guardero' domani; ma mi pare che manchi il bersaglio nettamente, non
sfiora nemmeno la rotella.
intanto provo a lubrificare.
Se non bastasse (non sono certo che il meccanismo interno sia a posto)
i ricambi si trovano facilmente? Voglio dire, sono abbastanza standard?
La casa e' stata rifatta nel '77, ma il finestrone mi sa che sia
originale (dovrebbe essere del 27!)
--
???
e' un finestrone di un bowindo molto alto, mi serve la scala per vedere
bene l'asticella in alto (ora e' tardi, disturberei di sotto),
guardero' domani; ma mi pare che manchi il bersaglio nettamente, non
sfiora nemmeno la rotella.
intanto provo a lubrificare.
Se non bastasse (non sono certo che il meccanismo interno sia a posto)
i ricambi si trovano facilmente? Voglio dire, sono abbastanza standard?
La casa e' stata rifatta nel '77, ma il finestrone mi sa che sia
originale (dovrebbe essere del 27!)
--
???
???
Feb 11, 2012, 5:43:13 PM2/11/12
to
> Se vuoi cercarne altre, il nome è "maniglia cremonese".
ci siamo:
http://www.bricoportale.it/articolo-enciclopedia.php?id=725
l'interno e' cosi'!
Solo che la placchetta inferiore fa tutto il percorso, la superiore si
impunta e si ferma a meta'.
Se capovolgo la miniglia smontata, allora anche la placchetta pigra fa
il suo dovere, appellandosi forse alla forza di gravita'!
Bello, mi sembra di essere a scuola: mi dai il compito, e poi me lo
correggi!
:-)
--
???
ci siamo:
http://www.bricoportale.it/articolo-enciclopedia.php?id=725
l'interno e' cosi'!
Solo che la placchetta inferiore fa tutto il percorso, la superiore si
impunta e si ferma a meta'.
Se capovolgo la miniglia smontata, allora anche la placchetta pigra fa
il suo dovere, appellandosi forse alla forza di gravita'!
Bello, mi sembra di essere a scuola: mi dai il compito, e poi me lo
correggi!
:-)
--
???
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2012, 1:23:19 AM2/12/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
> guardero' domani; ma mi pare che manchi il bersaglio nettamente, non
> sfiora nemmeno la rotella.
Sarà più facile trovare soluzioni.
>
> intanto provo a lubrificare.
> Se non bastasse (non sono certo che il meccanismo interno sia a posto) i
> ricambi si trovano facilmente? Voglio dire, sono abbastanza standard? La
> casa e' stata rifatta nel '77, ma il finestrone mi sa che sia originale
> (dovrebbe essere del 27!)
Credo che, più che ricambi, si tratti di girare un po' di ferramenta con
> intanto provo a lubrificare.
> Se non bastasse (non sono certo che il meccanismo interno sia a posto) i
> ricambi si trovano facilmente? Voglio dire, sono abbastanza standard? La
> casa e' stata rifatta nel '77, ma il finestrone mi sa che sia originale
> (dovrebbe essere del 27!)
appresso la maniglia vecchia e cercarne una che sia più o meno simile o
adattabile.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2012, 1:28:06 AM2/12/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
> Solo che la placchetta inferiore fa tutto il percorso, la superiore si
> impunta e si ferma a meta'.
> Se capovolgo la miniglia smontata, allora anche la placchetta pigra fa il
> suo dovere, appellandosi forse alla forza di gravita'!
meglio:-)
Immagina che l'ingranaggino o il meccanismo che fa allontanare le due
estremità sia rovinato da una parte.
Se tieni la parte rovinata in salita si impunta, se la giri nel verso
discesa basta la gravita a de-impuntarla.
Già provato a lubrificare bene e a fare un bel po' di movimenti energici di
apri-chiudi?
PS: anche qui, uan foto della maniglia aiuterebbe a capire meglio.
--
Fabbrogiovanni
???
Feb 12, 2012, 7:30:01 AM2/12/12
to
> Immagina che l'ingranaggino o il meccanismo che fa allontanare le due
> estremità sia rovinato da una parte.
> Se tieni la parte rovinata in salita si impunta, se la giri nel verso discesa
> basta la gravita a de-impuntarla.
si, immagino sia così; non cercavo pezzi di ricambio, intendevo in
> estremità sia rovinato da una parte.
> Se tieni la parte rovinata in salita si impunta, se la giri nel verso discesa
> basta la gravita a de-impuntarla.
effetti tutto il blocco.
> PS: anche qui, uan foto della maniglia aiuterebbe a capire meglio.
:-)
dopo!
P.S.: non ho capito se può essere utile anche lubrificare dall'alto
proprio l'asticella che scorre dentro il legno.
--
???
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2012, 9:30:08 AM2/12/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
> fotografo solo a pancia piena!
>
> :-)
>
> dopo!
>
> P.S.: non ho capito se può essere utile anche lubrificare dall'alto
> proprio l'asticella che scorre dentro il legno.
scorrano bene senza ostacoli,
Spruzza senza parsimonia, come se il WD40 te lo regalassero.
--
Fabbrogiovanni
???
Feb 12, 2012, 10:06:56 AM2/12/12
to
> DOPO è arrivato.
Signor Maestro, arrivo.
C'e' traffico
, mi sono svegliato tardi, c'e' la neve e gli orsi, sto copiando il
compito in bella!.
:-)
Signor Maestro, arrivo.
C'e' traffico
, mi sono svegliato tardi, c'e' la neve e gli orsi, sto copiando il
compito in bella!.
:-)
???
Feb 12, 2012, 10:36:49 AM2/12/12
to
Ecco:
http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
mi pare che non ingrani... dovro' cambiare maniglia.
Come? No, il compito non me lo ha fatto papa', giuro!!!
:)
http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
mi pare che non ingrani... dovro' cambiare maniglia.
Come? No, il compito non me lo ha fatto papa', giuro!!!
:)
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2012, 11:04:13 AM2/12/12
to
"???" <pi...@pippo.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4f37dc88$1...@news.x-privat.org...
> Ecco:
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
Belle foto, chiare ed esaustive:-)
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
OK, portati appresso quella vecchia come campione e la maniglia dovresti
trovarla facilmente, magari non sara precisa identica come corpo esterno.
Per quanto riguarda l'asta che non entra nel rullino, passo la mano ai
falegnami per una soluzione valida.
--
Fabbrogiovanni
Gi_pll
Feb 12, 2012, 11:18:56 AM2/12/12
to
"???" ha scritto nel messaggio news:4f37dc88$1...@news.x-privat.org...
>Ecco:
http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
>mi pare che non ingrani... dovro' cambiare maniglia.
Allora, premesso che potrei anche dire delle fesserie, anche perché
dall'ultima volta che ho dovuto smontare una delle mie è passato troppo
tempo.
Dunque, se sfili quella protezione dove sono contenuti i due agganci forati,
dovresti vedere che uno dei due, quello che dici non scorrere più sino in
fondo, è andato fuori posto. Riposizionalo e riprova. Potrebbe anche essere
che la mostrina si sia smangiata, cioè consumata da una parte e sottosforzo
fa scivolare fuori ciò che dovrebbe tenere dentro. In un buon ferramenta, ma
forse anche in un brico di quelli tosti, dovresti trovare solo la mostrina,
se necessario cambiarla, senza dove acquistare tutta la maniglia.
Per quanto riguarda il non aggancio dell'asta superiore, per quanto capisco
dalla foto, ho il sospetto che i battenti siano stati troppo imbottiti di
paraspifferi, ad esempio, ne consegue che il troppo spessore fa in modo che
l'asta non riesca ad aderire al telaio e di conseguenza non si allinea più
con il passante. Non ho seguito tutto il discorso, ma i troppi spessori
potrebbero aver stortato la porta. Nel caso, o raddrizzi la porta o monti un
passante più sporgente, magari spessorando quello che hai.
Cordialità
Gi
>Ecco:
http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
>mi pare che non ingrani... dovro' cambiare maniglia.
dall'ultima volta che ho dovuto smontare una delle mie è passato troppo
tempo.
Dunque, se sfili quella protezione dove sono contenuti i due agganci forati,
dovresti vedere che uno dei due, quello che dici non scorrere più sino in
fondo, è andato fuori posto. Riposizionalo e riprova. Potrebbe anche essere
che la mostrina si sia smangiata, cioè consumata da una parte e sottosforzo
fa scivolare fuori ciò che dovrebbe tenere dentro. In un buon ferramenta, ma
forse anche in un brico di quelli tosti, dovresti trovare solo la mostrina,
se necessario cambiarla, senza dove acquistare tutta la maniglia.
Per quanto riguarda il non aggancio dell'asta superiore, per quanto capisco
dalla foto, ho il sospetto che i battenti siano stati troppo imbottiti di
paraspifferi, ad esempio, ne consegue che il troppo spessore fa in modo che
l'asta non riesca ad aderire al telaio e di conseguenza non si allinea più
con il passante. Non ho seguito tutto il discorso, ma i troppi spessori
potrebbero aver stortato la porta. Nel caso, o raddrizzi la porta o monti un
passante più sporgente, magari spessorando quello che hai.
Cordialità
Gi
gio_46
Feb 12, 2012, 11:33:13 AM2/12/12
to
On 12 Feb, 16:36, ??? <pi...@pippo.invalid> wrote:
> Ecco:
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
>
>
Io tempo fa ne ho cambiata una identica... ci mandai mia moglie con il
> Ecco:
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/263/dsc0501op.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/27/dsc0502ps.jpg/
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/141/dsc0504x.jpg/
>
>
pezzo rotto e non ci fu nessun problema. Mi pare costasse sui 6/7 €.
Piuttosto non mi convince la foto del sopra della porta; cosi ad
occhio ci mancano più di 2 cm.... come è possibile? Non è che hai
fatto la foto a porta un po aperta?
Giovanni
???
Feb 12, 2012, 11:44:31 AM2/12/12
to
> Piuttosto non mi convince la foto del sopra della porta; cosi ad
> occhio ci mancano più di 2 cm.... come è possibile? Non è che hai
> fatto la foto a porta un po aperta?
No, la finestra era chiusa, agganciata solo sotto.
> occhio ci mancano più di 2 cm.... come è possibile? Non è che hai
> fatto la foto a porta un po aperta?
Non so se non mi accorgevo da prima che sopra non prendeva, mi pare che
spingendo un po' con una mano in alto si chiudesse.
Mi sono accorto non tanto per gli spifferi, quanto perche' da ieri la
maniglia ruotava con grande sforzo (magari prima non sforzava, e gia'
non agganciava).
Quindi qualcosa a livello maniglia e' cambiato.
Magari provo anche a smontare, per curiosita', ma dopo questo corso
intensivo dovrei essere in grado di metterne una nuova!
A quel punto guardo se comunque spingendo riesco a forzare l'aggancio,
senno' scatta la seconda puntata.
:-)
--
???
???
Feb 12, 2012, 11:48:29 AM2/12/12
to
> Dunque, se sfili quella protezione dove sono contenuti i due agganci forati,
> dovresti vedere che uno dei due, quello che dici non scorrere più sino in
provero', a questo punto mi incuriosisci.
> dovresti vedere che uno dei due, quello che dici non scorrere più sino in
> dalla foto, ho il sospetto che i battenti siano stati troppo imbottiti di
> paraspifferi, ad esempio, ne consegue che il troppo spessore fa in modo che
> passante più sporgente, magari spessorando quello che hai.
> Cordialità
vi ringrazio tutti!
--
???
???
Feb 12, 2012, 11:49:37 AM2/12/12
to
> Belle foto, chiare ed esaustive:-)
Magister, il voto!
:-)
--
???
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2012, 12:16:52 PM2/12/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4f37ed99$1...@news.x-privat.org...
>> Belle foto, chiare ed esaustive:-)
>
> Magister, il voto!
un sito perfido e viscido, per vederle mi devo sorbire alcune pagine di
pubblicità:-)
La prossima volta prova questo:
http://www.imgplace.com/view
--
Fabbrogiovanni
gio_46
Feb 12, 2012, 12:20:45 PM2/12/12
to
On 12 Feb, 17:44, ??? <pi...@invalid.invalid> wrote:
> No, la finestra era chiusa, agganciata solo sotto.
> Non so se non mi accorgevo da prima che sopra non prendeva, mi pare che
> spingendo un po' con una mano in alto si chiudesse.
> Mi sono accorto non tanto per gli spifferi, quanto perche' da ieri la
> maniglia ruotava con grande sforzo (magari prima non sforzava, e gia'
> non agganciava).
> Quindi qualcosa a livello maniglia e' cambiato.
>
> Magari provo anche a smontare, per curiosita', ma dopo questo corso
> intensivo dovrei essere in grado di metterne una nuova!
>
Se dici che per far prendere l'asta superiore dietro al rullino,
> No, la finestra era chiusa, agganciata solo sotto.
> Non so se non mi accorgevo da prima che sopra non prendeva, mi pare che
> spingendo un po' con una mano in alto si chiudesse.
> Mi sono accorto non tanto per gli spifferi, quanto perche' da ieri la
> maniglia ruotava con grande sforzo (magari prima non sforzava, e gia'
> non agganciava).
> Quindi qualcosa a livello maniglia e' cambiato.
>
> Magari provo anche a smontare, per curiosita', ma dopo questo corso
> intensivo dovrei essere in grado di metterne una nuova!
>
dovevi spingere con forza la parte superiore della finestra, ecco
spiegato il perché della rottura di una cremagliera della maniglia...
forza oggi, forza domani, alla fine si è rotta...
Assodato, che, con il pezzo di ricambio in mano, ci impieghi 2 minuti
a sostituirlo, ti consiglierei, subito dopo, di risolvere il problema
del perché la parte superiore della finestra non accosta. Magari puoi
agire sui cardini, però serve una foto completa della finestra e una
del particolare cardini...
Se, poi, fosse l'anta svergolata sarebbe un bel problema... Però, a
quel punto, forse potrebbe bastare mettere uno spessore morbido sul
battente sotto; in modo tale che quando spingi, la parte superiore si
piega in avanti. Comunque, per ora tralasciamo questo problema,
ripariamo la maniglia e poi dopo si vede...
Giovanni
Giovanni
Giovanni
???
Feb 12, 2012, 12:52:26 PM2/12/12
to
> per vederle mi devo sorbire alcune pagine di pubblicità:-)
ah si? non lo usavo da tempo, tant'e' che ci ho ritrovato due vecchie
foto dimenticate.
OK, memorizzo.
Posso fare ricreazione? Devo scambiare le figurine!
--
???
???
Feb 12, 2012, 12:55:22 PM2/12/12
to
> però serve una foto completa della finestra e una del particolare
OK, ma mi sa che e' il compito per il prossimo fine settimana.
Vi aggiornero'!
ciao
--
???
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2012, 1:16:30 PM2/12/12
to
"???" <pi...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
>> La prossima volta prova questo:
>> http://www.imgplace.com/view
>
> OK, memorizzo.
>
> Posso fare ricreazione? Devo scambiare le figurine!
Non dimenticare di mangiare la mela o la banana che la mamma ti ha messo nel
cestino della merenda.
--
Fabbrogiovanni
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