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Riscaldamento auto rotto...

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Akira_77

unread,
Feb 13, 2010, 11:28:52 PM2/13/10
to
Ciao a tutti,

ho una Lancia Y del 2003 ( Elefantino Blu 1200 8V Benzina) che ha questo
problema. Ripararlo mi costerebbe parecchio a quanto ho letto, visto che
ci vogliono parecchie ore di lavoro.

Due o tre di questi aggeggi collegati alla batteria potrebbero servire
allo scopo?

http://tinyurl.com/yfhowfh

( mi basta che si arrivi anche solo a 15 gradi)

Ma sopratutto, l'alternatore ce la fa a reggere luci, autoradio ( senza
amplificatori aggiuntivi), e altri 450w?

Inoltre ho letto in alcune inserzioni che questi apparecchi non vanno
tenuti accesi per piᅵ di 10/15 minuti. Come mai?

Idee?

Grazie mille!

Bernardo Rossi

unread,
Feb 14, 2010, 1:44:11 AM2/14/10
to
On Sun, 14 Feb 2010 05:28:52 +0100, Akira_77 <akir...@hotmail.com>
wrote:

>Ma sopratutto, l'alternatore ce la fa a reggere luci, autoradio ( senza
>amplificatori aggiuntivi), e altri 450w?
>
>Inoltre ho letto in alcune inserzioni che questi apparecchi non vanno

>tenuti accesi per pi� di 10/15 minuti. Come mai?

Posso immaginare vari motivi:
proprio perche' l'alternatore non ce la fa
per evitare surriscaldamenti del riscaldatore
per evitare surriscaldamenti dei fili o dell'impianto elettrico
dell'auto
Anzi e' improbabile che possa funzionare con sicurezza senza fare
qualche modifica alla sezione dei fili e ai fusibili, 150W sono
parecchi


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

bama

unread,
Feb 14, 2010, 2:29:27 AM2/14/10
to
Il 2/14/2010, Bernardo Rossi ha detto :
> 150W sono
> parecchi

ᅵ la potenza normalmente impegnata dallo sbrinatore del lunotto; ci si
fa la birra.
Non potevano farlo piᅵ potente perchᅵ l'impianto elettrico non lo
reggerebbe, infatti ᅵ di poco sotto la portata max della presa
accendisigaro ( 15 A.)
Uno di quei caso ove ᅵ meglio rinunciare.
Siamo sicuri che non si possa riparare il riscaldamento originale? a
volte magari ᅵ solo una questione di spurgo...


Edy

unread,
Feb 14, 2010, 3:41:59 AM2/14/10
to

"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b77a657$0$1106$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Il 2/14/2010, Bernardo Rossi ha detto :
> Uno di quei caso ove � meglio rinunciare.

> Siamo sicuri che non si possa riparare il riscaldamento originale? a volte
> magari � solo una questione di spurgo...

o di rubinetto o di radiatorino intasato di calcare e con un semplice
lavaggio con acido rifunzionerebbe (ipotesi)

--
Edy ;o)

41.882950, 12.534775

l'uomo non gioca perch� invecchia, ma invecchia perch� non gioca


Cinghiale

unread,
Feb 14, 2010, 3:51:18 AM2/14/10
to
"Edy" <pas...@alice.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4b77b747$0$1121$4faf...@reader3.news.tin.it...

>> Siamo sicuri che non si possa riparare il riscaldamento originale? a
>> volte magari � solo una questione di spurgo...
>
> o di rubinetto o di radiatorino intasato di calcare

Trattandosi di una Y, al 99% si � fessurato il radiatorino del
riscaldamento, per cui se giri la manopola sul caldo comincia a colare acqua
sulla moquette e ad appannarsi il parabrezza. Oltre a perdere l'antigelo
rischiando di fondere il motore.
Per cambiarlo bisogna asportare l'intera plancia, e ci va oltre un giorno.
Il ricambio costa poco o nulla, ma la manodopera uccide.

Per Akira77: non farti venire in mente di prendere il radiatorino allo
sfascio. Non risparmieresti quasi nulla e anzi rischieresti di dover rifare
due volte il lavoro perch� � forato anche quello.

--
Cinghiale (37, 110+21, RM)


bama

unread,
Feb 14, 2010, 3:57:00 AM2/14/10
to
Cinghiale ci ha detto :
> Trattandosi di una Y, al 99% si ᅵ fessurato il radiatorino del riscaldamento

Con il turafall non c'ᅵ ugualmente nessuna speme?


duedue

unread,
Feb 14, 2010, 4:11:24 AM2/14/10
to
"Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hl7tql$ua6$1...@speranza.aioe.org...

> Ciao a tutti,
>
> ho una Lancia Y del 2003 ( Elefantino Blu 1200 8V Benzina) che ha questo
> problema. Ripararlo mi costerebbe parecchio a quanto ho letto, visto che
> ci vogliono parecchie ore di lavoro.
>
> Due o tre di questi aggeggi collegati alla batteria potrebbero servire
> allo scopo?
>
No! :-(((

Ci sono passato per la mia Passat.
Io l'ho comprato un aggeggio simile al tuo

http://www.megliodiprima.it/images/mostra/3016a_caldo.jpg

ma non � servito a nulla e tra l'altro faceva un rumore insopportabile.

Dopo un inverno all'addiaccio (per fortuna vivo dove la neve la vediamo
soprattutto nei TG, estremo sud, quasi... Africa) mi son deciso ad
affrontare la spesa della sostituzione del radiatorino "nuovo" dietro la
plancia.

Ha ragione Cinghiale, NON rischiare con uno usato.


duedue

ZARA

unread,
Feb 14, 2010, 4:53:08 AM2/14/10
to

"Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hl7tql$ua6$1...@speranza.aioe.org...

Lascia perdere, quella roba ti manda a fuoco l'impianto elettrico e poi non
servono a nulla.Comprati una ministufa a bombolette gpl

Cinghiale

unread,
Feb 14, 2010, 5:12:39 AM2/14/10
to
"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b77badd$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Con il turafall non c'� ugualmente nessuna speme?

Non lo so, dipende dall'ampiezza della falla e dalle condizioni interne
dell'impianto di raffreddamento: magari risolve, magari non risolve, magari
sistema il riscaldamento ma intasa il radiatore principale o la valvola
termostatica... � un salto nel buio.

Se va bene risparmi 300 euro.
Se va male, devi spendere i 300 euro di prima + cambiare il termostato e/o
radiatore + lavare il resto del circuito. E devi farlo *subito* senza poter
aspettare tempi migliori per il tuo portafoglio.

Per capirci: se i soldi non ci sono, conviene aspettare di averli e riparare
il danno senza fare porcherie.
Se i soldi ci sono ma si preferisce tenerseli in tasca, si pu� rischiare. Se
va bene, i soldi restano in tasca, altrimenti... se li pappa il meccanico.

Ciarlese

unread,
Feb 14, 2010, 6:14:04 AM2/14/10
to
Akira_77 ha scritto:

> Ciao a tutti,
>
> ho una Lancia Y del 2003 ( Elefantino Blu 1200 8V Benzina) che ha questo
> problema. Ripararlo mi costerebbe parecchio a quanto ho letto, visto che
> ci vogliono parecchie ore di lavoro.
>

Attenzione perche' il riscaldamento auto rotto potrebbe essere un
sintomo di qualcosa che non va all' impianto di raffreddamento del
motore e quindi causare danni peggiori in futuro.
Ti hanno detto la causa di questo malfunzionamento?
A volte basta che si sia svuotato il radiatore (e ovviamente non puoi
non risolvere questo problema!).

ZARA

unread,
Feb 14, 2010, 7:56:38 AM2/14/10
to

"Cinghiale" <cing...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:7tq0kf...@mid.individual.net...
Anni fa mi � successa la stessa cosa, per sostituirlo ci voleva un casino di
tempo. Ho risolto vendendo la vettura

duedue

unread,
Feb 14, 2010, 10:15:30 AM2/14/10
to

"ZARA" <fores...@ELIMINAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:aqSdn.112542$813....@tornado.fastwebnet.it...


>
>>
>>
> Anni fa mi � successa la stessa cosa, per sostituirlo ci voleva un casino
> di tempo. Ho risolto vendendo la vettura

:-(((

Hai ragione, avrei voluto farlo anch'io, ma...
sono in congiuntura perenne!
La mia Passat Variant � da museo:
luglio 1991 = primo vagito
470.000(sic) km percorsi

Siamo stati troppo bene insieme e mi piacerebbe cambiarla con un'altra
Passat Variant, anche se le attuali, prevalentemente elettroniche, "mi
dicono" che danno maggiori problemi.


duedue


Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 10:56:57 AM2/14/10
to
bama ha scritto:

> Siamo sicuri che non si possa riparare il riscaldamento originale? a
> volte magari ᅵ solo una questione di spurgo...

E' un problema comune nella Punto e nella Lancia Y.

Io penso sia rotto il termostato, perchᅵ arriva calda per un minuto e
poi di nuovo fredda... per parecchi minuti!

Lo spurgo l'ho giᅵ fatto.

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 11:02:15 AM2/14/10
to
Cinghiale ha scritto:

> Trattandosi di una Y, al 99% si ᅵ fessurato il radiatorino del

> riscaldamento, per cui se giri la manopola sul caldo comincia a colare acqua
> sulla moquette e ad appannarsi il parabrezza. Oltre a perdere l'antigelo
> rischiando di fondere il motore.

Esatto, proprio quello che mi succede. L'acqua sulla moquette non l'ho
notata, invece i vetri tendono ad appannarsi.

> Per cambiarlo bisogna asportare l'intera plancia, e ci va oltre un giorno.
> Il ricambio costa poco o nulla, ma la manodopera uccide.

Giᅵ! :-(

> Per Akira77: non farti venire in mente di prendere il radiatorino allo
> sfascio. Non risparmieresti quasi nulla e anzi rischieresti di dover rifare

> due volte il lavoro perchᅵ ᅵ forato anche quello.

Capito, grazie per il consiglio!

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 11:04:12 AM2/14/10
to
Cinghiale ha scritto:

> Per capirci: se i soldi non ci sono, conviene aspettare di averli e riparare
> il danno senza fare porcherie.

> Se i soldi ci sono ma si preferisce tenerseli in tasca, si puᅵ rischiare. Se

> va bene, i soldi restano in tasca, altrimenti... se li pappa il meccanico.

Mi sa che aspetto la primavera, e faccio il lavoro l'anno prossimo... :-)

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 11:08:59 AM2/14/10
to
ZARA ha scritto:

> Anni fa mi � successa la stessa cosa, per sostituirlo ci voleva un
> casino di tempo. Ho risolto vendendo la vettura

La mia macchina ha 120.000 km. Testata, frizione e cinghie di
trasmissione rifatti a 100.000.

A parte questo problema e il lunotto posteriore da sostituire non ha
nessun altro problema.

Io me la tengo stretta... :-P

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 11:13:39 AM2/14/10
to
Ciarlese ha scritto:

> Attenzione perche' il riscaldamento auto rotto potrebbe essere un
> sintomo di qualcosa che non va all' impianto di raffreddamento del
> motore e quindi causare danni peggiori in futuro.

Come ho giᅵ scritto, ᅵ un problema noto nelle Y.

Poi la temperatura del motore ᅵ stabile.

marco-a75

unread,
Feb 14, 2010, 11:22:59 AM2/14/10
to

Visto che il ricambio costa poco perchᅵ non ti aggiusti col fai-da-te,
smontare la plancia ᅵ solo un lavoro lungo manon molto complicato?


Ciao

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 1:39:08 PM2/14/10
to
marco-a75 ha scritto:

> Visto che il ricambio costa poco perchᅵ non ti aggiusti col fai-da-te,
> smontare la plancia ᅵ solo un lavoro lungo manon molto complicato?

Io lo farei volentieri, ma ho letto che un meccanico ci mette parecchie ore.

Ora io non ho esperienza, se si trattasse di qualcosa di elettronico ci
proverei senza problemi. Il fatto ᅵ che ho paura di rompere qualcosa... :-/

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 1:41:43 PM2/14/10
to
Cinghiale ha scritto:

> Per cambiarlo bisogna asportare l'intera plancia, e ci va oltre un giorno.

Se provassi io a smontare il tutto, incontrerei grosse difficoltᅵ?
Grosso modo, quante ore di lavoro mi ci vorrebbero?

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 1:42:38 PM2/14/10
to
ZARA ha scritto:

> Lascia perdere, quella roba ti manda a fuoco l'impianto elettrico e poi
> non servono a nulla.Comprati una ministufa a bombolette gpl

Ma cosi muoio soffocato... :-)

Edy

unread,
Feb 14, 2010, 2:10:09 PM2/14/10
to

"Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hl9fpn$nar$2...@speranza.aioe.org...

> Cinghiale ha scritto:
>
>> Per cambiarlo bisogna asportare l'intera plancia, e ci va oltre un
>> giorno.
>
> Se provassi io a smontare il tutto, incontrerei grosse difficolt�? Grosso
> modo, quante ore di lavoro mi ci vorrebbero?

E' solo un lavoro rognoso come nel golf, c'� da smontare parecchia
robetta,pi� che altro perch� stai scomodo,devi stare sempre chinato in basso

Cinghiale

unread,
Feb 14, 2010, 2:19:00 PM2/14/10
to
"Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hl964q$rdv$1...@speranza.aioe.org...

> Io penso sia rotto il termostato, perch� arriva calda per un minuto e poi

> di nuovo fredda... per parecchi minuti!

Questa � curiosa... in un altro post dici che la temperatura motore �
costante, quindi non � un problema di valvola termostatica. Boh...

bama

unread,
Feb 14, 2010, 2:23:56 PM2/14/10
to
Nel suo scritto precedente, Cinghiale ha sostenuto :

> "Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:hl964q$rdv$1...@speranza.aioe.org...
>
>> Io penso sia rotto il termostato, perchᅵ arriva calda per un minuto e poi
>> di nuovo fredda... per parecchi minuti!
>
> Questa ᅵ curiosa... in un altro post dici che la temperatura motore ᅵ
> costante, quindi non ᅵ un problema di valvola termostatica. Boh...

Forse pensa che ci sia un termostato nell'abitacolo, come in casa...


Cinghiale

unread,
Feb 14, 2010, 2:26:33 PM2/14/10
to
"Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hl9fpn$nar$2...@speranza.aioe.org...
> Se provassi io a smontare il tutto, incontrerei grosse difficolt�? Grosso
> modo, quante ore di lavoro mi ci vorrebbero?

Quanto ci voglia la prima volta che lo fai, non lo so. Io l'ho fatto fare
all'officina Fiat e si son tenuti l'auto due giorni.
A occhio c'� da smontare il volante (se hai l'airbag calcola 30 minuti di
batteria scollegata prima di iniziare il lavoro), la copertura del piantone,
la consolle centrale intorno al cambio, il devioluci, il gruppo comandi
clima, il gruppo comandi elettrici, staccare la strumentazione e poi
asportare la plancia.
Forse qualche smontaggio te lo risparmi perch� � possibile sfilarlo in
blocco con la plancia.
Fatto questo, svuoti l'impianto di raffreddamento smontando il manicotto
inferiore del radiatore, sostituisci il radiatorino del riscaldamento,
riempi il circuito di raffreddamento, rimonti il meno possibile per avviare
il motore, lo fai scaldare, fai lo spurgo e provi se il radiatorino perde.
Poi spegni tutto e rimonti i pezzi.
Posto di avere tutti gli attrezzi che servono, penso che non occorrano meno
di 8 ore. Salvo complicazioni.

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 5:43:10 PM2/14/10
to
Cinghiale ha scritto:

> A occhio c'ᅵ da smontare il volante (se hai l'airbag calcola 30 minuti di

> batteria scollegata prima di iniziare il lavoro), la copertura del piantone,
> la consolle centrale intorno al cambio, il devioluci, il gruppo comandi
> clima, il gruppo comandi elettrici, staccare la strumentazione e poi
> asportare la plancia.

0______________________0

> Forse qualche smontaggio te lo risparmi perchᅵ ᅵ possibile sfilarlo in

> blocco con la plancia.
> Fatto questo, svuoti l'impianto di raffreddamento smontando il manicotto
> inferiore del radiatore, sostituisci il radiatorino del riscaldamento,
> riempi il circuito di raffreddamento, rimonti il meno possibile per avviare
> il motore, lo fai scaldare, fai lo spurgo e provi se il radiatorino perde.
> Poi spegni tutto e rimonti i pezzi.
> Posto di avere tutti gli attrezzi che servono, penso che non occorrano meno
> di 8 ore. Salvo complicazioni.

Mi sa che quest'anno la tengo cosᅵ, anche perchᅵ non ho perdite. Ho
controllato il livello del liquido del radiatore, ed ᅵ lo stesso di un
mese e mezzo fa.

La macchina non la uso moltissimo, quindi in teoria o c'ᅵ una perdita
molto piccola, oppure come penso io ᅵ solo il termostato rotto.

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 5:48:15 PM2/14/10
to
Cinghiale ha scritto:

> "Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:hl964q$rdv$1...@speranza.aioe.org...
>
>> Io penso sia rotto il termostato, perchᅵ arriva calda per un minuto e poi
>> di nuovo fredda... per parecchi minuti!
>
> Questa ᅵ curiosa... in un altro post dici che la temperatura motore ᅵ
> costante, quindi non ᅵ un problema di valvola termostatica. Boh...

E' cosi! La lancetta della temperatura del motore, una volta scaldato, ᅵ
a metᅵ. Se la macchina ᅵ ferma, la temperatura si alza e la ventola si
accende. ( non sono mai arrivato vicino alla zona rossa cmq)

Invece il riscaldamento butta aria calda per pochissimo, massimo un
minuto/un minuto e mezzo, poi di nuovo aria fredda. Non ho idea se il
radiatorino ha un termostato interno che apre e chiude il condotto, boh!

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 5:53:32 PM2/14/10
to
bama ha scritto:

> Forse pensa che ci sia un termostato nell'abitacolo, come in casa...

Un mio conoscente mi aveva detto che nei radiatori c'ᅵ un termostato
interno che apre e chiude il circuito. A lui succedeva che il motore si
surriscaldava anche se c'era il liquido, e per abbassare la temperatura
metteva proprio l'aria calda. ( Fiat Ritmo) Di piᅵ nin zo...

Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 5:54:13 PM2/14/10
to
Cinghiale ha scritto:

> Quanto ci voglia la prima volta che lo fai, non lo so. Io l'ho fatto fare
> all'officina Fiat e si son tenuti l'auto due giorni.

Quanto si sono presi?

Penultimo

unread,
Feb 14, 2010, 6:26:19 PM2/14/10
to
Dopo dura riflessione, Cinghiale ha scritto :

> "Edy" <pas...@alice.it.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:4b77b747$0$1121$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>> Siamo sicuri che non si possa riparare il riscaldamento originale? a volte
>>> magari ᅵ solo una questione di spurgo...

>>
>> o di rubinetto o di radiatorino intasato di calcare

> Trattandosi di una Y, al 99% si ᅵ fessurato il radiatorino del riscaldamento,

> per cui se giri la manopola sul caldo comincia a colare acqua sulla moquette
> e ad appannarsi il parabrezza. Oltre a perdere l'antigelo rischiando di
> fondere il motore.
> Per cambiarlo bisogna asportare l'intera plancia, e ci va oltre un giorno. Il
> ricambio costa poco o nulla, ma la manodopera uccide.

> Per Akira77: non farti venire in mente di prendere il radiatorino allo
> sfascio. Non risparmieresti quasi nulla e anzi rischieresti di dover rifare

> due volte il lavoro perchᅵ ᅵ forato anche quello.

quoto
ma se non ricordo male la y e la Punto non hanno il rubinetto
il radiatore ᅵ sempre caldo, ᅵ la ventilazione che viene deviata.


Akira_77

unread,
Feb 14, 2010, 9:14:49 PM2/14/10
to
Penultimo ha scritto:

> ma se non ricordo male la y e la Punto non hanno il rubinetto
> il radiatore ᅵ sempre caldo, ᅵ la ventilazione che viene deviata.

Ma allora come diavolo ᅵ possibile che con la temperatura del motore
costante mi arriva aria calda solo per pochissimo? :-(

Marco&Li

unread,
Feb 14, 2010, 10:21:03 PM2/14/10
to

"Cinghiale" <cing...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:7tq0kf...@mid.individual.net...

> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b77badd$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>> Con il turafall non c'� ugualmente nessuna speme?
>
> Non lo so, dipende dall'ampiezza della falla e dalle condizioni interne
> dell'impianto di raffreddamento: magari risolve, magari non risolve,
> magari sistema il riscaldamento ma intasa il radiatore principale o la
> valvola termostatica... � un salto nel buio.
>
> Se va bene risparmi 300 euro.
> Se va male, devi spendere i 300 euro di prima + cambiare il termostato e/o
> radiatore + lavare il resto del circuito. E devi farlo *subito* senza
> poter aspettare tempi migliori per il tuo portafoglio.

un consiglio da amico...
procurati un manuale di uso e manutenzione Elearn fiat ;) potresti trovarlo
per esempio..sul figlio sterile di un cavallo e un asino ;)
Smonta il cruscotto con calma e via....tieni sempre a cura le striscette
antiattrito e dov'erano messe, se vuoie vitare di averei concerti rimontato
tutto, io ho smontato quello di una 147 che ti assicuro � davvero simpatico
:)

Marco&Li

unread,
Feb 14, 2010, 10:22:22 PM2/14/10
to

"Edy" <pas...@alice.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4b784a86$0$1129$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
> "Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:hl9fpn$nar$2...@speranza.aioe.org...
>> Cinghiale ha scritto:
>>
>>> Per cambiarlo bisogna asportare l'intera plancia, e ci va oltre un
>>> giorno.
>>
>> Se provassi io a smontare il tutto, incontrerei grosse difficolt�? Grosso
>> modo, quante ore di lavoro mi ci vorrebbero?
>
> E' solo un lavoro rognoso come nel golf, c'� da smontare parecchia
> robetta,pi� che altro perch� stai scomodo,devi stare sempre chinato in
> basso


sulla Y devi tirare via il cruscotto in toto se non smonti una vite ...

Cinghiale

unread,
Feb 15, 2010, 1:20:29 AM2/15/10
to
"Penultimo" <penultimo....@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:hla0ql$ktq$1...@speranza.aioe.org...

> ma se non ricordo male la y e la Punto non hanno il rubinetto

> il radiatore � sempre caldo, � la ventilazione che viene deviata.

Mmmmh... e questo come modifica la diagnosi o il metodo di riparazione?

bama

unread,
Feb 15, 2010, 1:25:28 AM2/15/10
to
Cinghiale ha spiegato il 15/02/2010 :

> "Penultimo" <penultimo....@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:hla0ql$ktq$1...@speranza.aioe.org...
>
>> ma se non ricordo male la y e la Punto non hanno il rubinetto
>> il radiatore ᅵ sempre caldo, ᅵ la ventilazione che viene deviata.

>
> Mmmmh... e questo come modifica la diagnosi o il metodo di riparazione?

Non ci sono perdite, non c'ᅵ rubinetto: o la paletta deviatrice si
chiude o c'ᅵ una bolla d'aria ed il radiatorino ᅵ salvo...


Cinghiale

unread,
Feb 15, 2010, 1:49:17 AM2/15/10
to
"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b78e8d7$0$1106$4faf...@reader4.news.tin.it...

>> Mmmmh... e questo come modifica la diagnosi o il metodo di riparazione?
>

> Non ci sono perdite, non c'� rubinetto: o la paletta deviatrice si chiude
> o c'� una bolla d'aria ed il radiatorino � salvo...

Se i vetri si appannano, il radiatorino purtroppo � bucato.
Per tutto il resto, attendiamo l'autopsia del prossimo inverno.

bama

unread,
Feb 15, 2010, 3:11:52 AM2/15/10
to
Cinghiale ha usato la sua tastiera per scrivere :

> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b78e8d7$0$1106$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>>> Mmmmh... e questo come modifica la diagnosi o il metodo di riparazione?
>>
>> Non ci sono perdite, non c'ᅵ rubinetto: o la paletta deviatrice si chiude o
>> c'ᅵ una bolla d'aria ed il radiatorino ᅵ salvo...
>
> Se i vetri si appannano, il radiatorino purtroppo ᅵ bucato.

> Per tutto il resto, attendiamo l'autopsia del prossimo inverno.

Non ci sono perdite, il livello del liquido non cala.
Senza riscaldamento i vetri si appannano, ᅵ normale.
Per un pᅵ riscalda, poi smette.
Bolle d'aria.


edy

unread,
Feb 15, 2010, 3:14:20 AM2/15/10
to
On 14 Feb, 23:43, Akira_77 <akira...@hotmail.com> wrote:
> Cinghiale ha scritto:
>
> > A occhio c'è da smontare il volante (se hai l'airbag calcola 30 minuti di

> > batteria scollegata prima di iniziare il lavoro), la copertura del piantone,
> > la consolle centrale intorno al cambio, il devioluci, il gruppo comandi
> > clima, il gruppo comandi elettrici, staccare la strumentazione e poi
> > asportare la plancia.
>
> 0______________________0
>
> > Forse qualche smontaggio te lo risparmi perché è possibile sfilarlo in

> > blocco con la plancia.
> > Fatto questo, svuoti l'impianto di raffreddamento smontando il manicotto
> > inferiore del radiatore, sostituisci il radiatorino del riscaldamento,
> > riempi il circuito di raffreddamento, rimonti il meno possibile per avviare
> > il motore, lo fai scaldare, fai lo spurgo e provi se il radiatorino perde.
> > Poi spegni tutto e rimonti i pezzi.
> > Posto di avere tutti gli attrezzi che servono, penso che non occorrano meno
> > di 8 ore. Salvo complicazioni.
>
> Mi sa che quest'anno la tengo così, anche perché non ho perdite. Ho
> controllato il livello del liquido del radiatore, ed è lo stesso di un
> mese e mezzo fa.
>
> La macchina non la uso moltissimo, quindi in teoria o c'è una perdita
> molto piccola, oppure come penso io è solo il termostato rotto.

Non esiste termostato sul riscaldamento abitacolo,l'unico termostato è
sul motore e se non funzionasse avresti perlomeno bruciato la
testata,come ti ha detto cinghiale potrebbe essere una piccola falla o
come ho ipotizzato io radiatorino ostruito parzialmente
ciao Edy

edy

unread,
Feb 15, 2010, 3:16:02 AM2/15/10
to
On 15 Feb, 00:26, Penultimo <penultimo.2nd-NOS...@alice.it> wrote:
> Dopo dura riflessione, Cinghiale ha scritto :
>
> > "Edy" <pas...@alice.it.invalid> ha scritto nel messaggio
> >news:4b77b747$0$1121$4faf...@reader3.news.tin.it...
> >>> Siamo sicuri che non si possa riparare il riscaldamento originale? a volte
> >>> magari solo una questione di spurgo...

>
> >> o di rubinetto o di radiatorino intasato di calcare
> >
>
> quoto
> ma se non ricordo male la y e la Punto non hanno il rubinetto
> il radiatore sempre caldo, la ventilazione che viene deviata.
dopo che hanno copiato dal Golf, si
ciao Edy

"fulmy(nato)"

unread,
Feb 15, 2010, 4:13:05 AM2/15/10
to
Akira_77 wrote:

> E' cosi! La lancetta della temperatura del motore, una volta scaldato, ᅵ
> a metᅵ.

non so le altre marche, perᅵ per esempio VW ᅵ famosa perchᅵ la lancetta
della temperatura segna sempre 90ᅵ, e si muove solo se la temperatura sale
tanto da uscire dalla zona di sicurezza.


--
Fulmy(nato)

Penultimo

unread,
Feb 15, 2010, 4:33:31 PM2/15/10
to
bama scriveva il 15/02/2010 :
cut

> Non ci sono perdite, il livello del liquido non cala.
> Senza riscaldamento i vetri si appannano, ᅵ normale.
> Per un pᅵ riscalda, poi smette.
> Bolle d'aria.

quoto
in ordine di probabilitᅵ senza andare sul catastrofico
bolle d'aria
termostato
termostato
termostato
turafalle metallico
paletta del riscaldatore
ciao


Cinghiale

unread,
Feb 15, 2010, 4:50:45 PM2/15/10
to
"Penultimo" <penultimo....@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:hlcej1$eum$1...@speranza.aioe.org...
>> Bolle d'aria.
>
> quoto

Posto che l'auto prima funzionasse e che non sia stato svuotato l'impianto,
da dove verrebbero qeste bolle d'aria?

Penultimo

unread,
Feb 15, 2010, 5:07:10 PM2/15/10
to
Cinghiale ha detto questo lunedᅵ :
cut

> Posto che l'auto prima funzionasse e che non sia stato svuotato l'impianto,
> da dove verrebbero qeste bolle d'aria?

Ho messo le bolle come primo controllo, spesso se piccole rimangono
annidate nell' impianto (sempre che non sia l' inizio di qualcosa di
peggio) finche corri tranquillo rimangono ferme poi dai una tirata
e una parte si deposita nelle curve dei manicotti riscaldatore
poi un altra tirata e via cosi finche hai i manicotti del riscaldatore
pieni d' aria.
Personalmente, per esperienza
e per ragionamento punterei sul termostato.


Message has been deleted

Penultimo

unread,
Feb 15, 2010, 6:34:15 PM2/15/10
to
Enne scriveva il 16/02/2010 :
stracut
> Potrebbe essere il rubinetto o anche il rimando (presumo un�astina)
> dato che sento la manopola caldo/freddo parecchio leggera ?
> Ho idea che sistemarlo sia un casino.

per "Enne"
per "Akira_77"
poggiare la mano sul fondo del riscaldatore a motore caldo
e con le ventole interne disinserite
si sente calore ?
aprire il cofano e tastare i manicotti del
riscaldatore tutti e due caldi ?

http://i50.tinypic.com/209mza8.jpg
http://i48.tinypic.com/2qukjh2.jpg
nella prima immagine il manicotto 9 di andata
e separato in realt� di solito e a T sul manicotto 11

ciao


Akira_77

unread,
Feb 15, 2010, 7:11:27 PM2/15/10
to
Marco&Li ha scritto:

> un consiglio da amico...
> procurati un manuale di uso e manutenzione Elearn fiat ;) potresti
> trovarlo per esempio..sul figlio sterile di un cavallo e un asino ;)

Ho trovato quello della Ypsilon ( >2003) e poi un pdf di 1391 pagine
chiamato Manuale Officina Lancia Y...

> Smonta il cruscotto con calma e via....tieni sempre a cura le striscette
> antiattrito e dov'erano messe, se vuoie vitare di averei concerti
> rimontato tutto, io ho smontato quello di una 147 che ti assicuro �
> davvero simpatico :)

Mah, a me gi� solo l'idea di dover smontare il volante mi spaventa... :-/

Pi� che altro per i danni che potrei fare...

Cosa sono queste strisce antiattrito?

Akira_77

unread,
Feb 15, 2010, 7:20:50 PM2/15/10
to
edy ha scritto:

> come ho ipotizzato io radiatorino ostruito parzialmente

Molto probabile. Si scalda poco, butta aria calda e si raffredda subito...

Se ci fosse un disincrostante!

Akira_77

unread,
Feb 15, 2010, 7:33:58 PM2/15/10
to
Cinghiale ha scritto:

> Se i vetri si appannano, il radiatorino purtroppo ᅵ bucato.

Perᅵ il liquido del radiatore ᅵ costante...

Akira_77

unread,
Feb 15, 2010, 9:06:49 PM2/15/10
to
Penultimo ha scritto:

> per "Akira_77"
> poggiare la mano sul fondo del riscaldatore a motore caldo
> e con le ventole interne disinserite
> si sente calore ?

Posto che il riscaldatore � in questa posizione:

http://img171.imageshack.us/img171/9445/riscaldatore.jpg

Riesco a toccarlo da dentro l'abitacolo senza smontare niente?

> aprire il cofano e tastare i manicotti del
> riscaldatore tutti e due caldi ?
>
> http://i50.tinypic.com/209mza8.jpg
> http://i48.tinypic.com/2qukjh2.jpg
> nella prima immagine il manicotto 9 di andata
> e separato in realt� di solito e a T sul manicotto 11

Premetto che il problema c'era gi� all'inizio, cmq ho sostituito il
liquido del radiatore a dicembre, e ho staccato il manicotto 12. ( senza
accendere il motore)

E corretta come procedura, o possono essersi formate delle bolle d'aria
nel circuito? ( come ho gi� detto, il problema del riscaldamento c'era
gi� da prima)

Akira_77

unread,
Feb 15, 2010, 9:08:37 PM2/15/10
to
"Fulmy(nato)" ha scritto:

La lancetta della Y sale lentamente, e se stai fermo, la vedi che si
sposta lentamente fino a quando non si accendono le ventole.

Cinghiale

unread,
Feb 16, 2010, 12:55:58 AM2/16/10
to
"Akira_77" <akir...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hlcoq6$ukt$1...@speranza.aioe.org...

> Per� il liquido del radiatore � costante...

Non � necessario che ne perda molto. Ad esempio nella mia si sentiva
l'odore, si appannavano i vetri ma la moquette era sempre asciutta.
Comunque: se non � il radiatorino meglio per te. Magari facci sapere.
Ah: esistono dei disincrostanti per radiatori, si aggiungono all'acqua e si
fa girare il motore al minimo mezz'ora. Poi si svuota l'impianto e si
riempie di nuovo.
Ma anche qui occhio, che se l'auto ha qualche anno potresti avere delle
microfessurazioni nei tubi o radiatori che sono tenute chiuse dal calcare. E
quando lo togli iniziano a perdere.

Akira_77

unread,
Feb 16, 2010, 1:50:29 AM2/16/10
to
Cinghiale ha scritto:

> Non ᅵ necessario che ne perda molto. Ad esempio nella mia si sentiva

> l'odore, si appannavano i vetri ma la moquette era sempre asciutta.

> Comunque: se non ᅵ il radiatorino meglio per te. Magari facci sapere.

Il fatto ᅵ che non si sente nemmeno l'odore.

> Ah: esistono dei disincrostanti per radiatori, si aggiungono all'acqua e si
> fa girare il motore al minimo mezz'ora. Poi si svuota l'impianto e si
> riempie di nuovo.
> Ma anche qui occhio, che se l'auto ha qualche anno potresti avere delle
> microfessurazioni nei tubi o radiatori che sono tenute chiuse dal calcare. E
> quando lo togli iniziano a perdere.

Capito!

pisolo

unread,
Feb 16, 2010, 3:42:55 AM2/16/10
to
On 16 Feb, 06:55, "Cinghiale" <cinghi...@email.it> wrote:
> "Akira_77" <akira...@hotmail.com> ha scritto nel messaggionews:hlcoq6$ukt$1...@speranza.aioe.org...
>
> > Però il liquido del radiatore è costante...
>
> Non è necessario che ne perda molto. Ad esempio nella mia si sentiva

> l'odore, si appannavano i vetri ma la moquette era sempre asciutta.
> Comunque: se non è il radiatorino meglio per te. Magari facci sapere.

> Ah: esistono dei disincrostanti per radiatori, si aggiungono all'acqua e si
> fa girare il motore al minimo mezz'ora. Poi si svuota l'impianto e si
> riempie di nuovo.
> Ma anche qui occhio, che se l'auto ha qualche anno potresti avere delle
> microfessurazioni nei tubi o radiatori che sono tenute chiuse dal calcare. E
> quando lo togli iniziano a perdere.
>
> --
> Cinghiale (37, 110+21, RM)

dico la mia stupidagge
ma se fosse iltermotato, noi risce a bypassarlo/cortocicuitarlo in
modo da avere sempre il riscaldamento acceso ?
solo per prova
cosi' sappiamo se e' lui senza smontare mezza auto

davide

Ulx

unread,
Feb 16, 2010, 4:16:25 AM2/16/10
to
> Ho trovato quello della Ypsilon ( >2003) e poi un pdf di 1391 pagine
> chiamato Manuale Officina Lancia Y...
>

Solo 1391?
Quello della mia macchina sono piu' di 12.000 pagine...

bama

unread,
Feb 16, 2010, 6:48:55 AM2/16/10
to
Ulx ha pensato forte :

> Quello della mia macchina sono piu' di 12.000 pagine...

Versione bonsai di Iacchetti?


Akira_77

unread,
Feb 16, 2010, 2:04:03 PM2/16/10
to
Ulx ha scritto:

>> Ho trovato quello della Ypsilon ( >2003) e poi un pdf di 1391 pagine
>> chiamato Manuale Officina Lancia Y...
>>
>
> Solo 1391?

Quello c'era... ;-)

Akira_77

unread,
Feb 16, 2010, 2:05:45 PM2/16/10
to
pisolo ha scritto:

> dico la mia stupidagge
> ma se fosse iltermotato, noi risce a bypassarlo/cortocicuitarlo in
> modo da avere sempre il riscaldamento acceso ?

Ma hanno detto che non c'� il termostato nel radiatorino, e quello del
motore funziona bene.

bama

unread,
Feb 16, 2010, 2:31:43 PM2/16/10
to
Akira_77 ha spiegato il 14/02/2010 :
> Ciao a tutti,
>
> ho una Lancia Y del 2003 ( Elefantino Blu 1200 8V Benzina) che ha questo
> problema. Ripararlo mi costerebbe parecchio a quanto ho letto, visto che ci
> vogliono parecchie ore di lavoro.
>
> Due o tre di questi aggeggi collegati alla batteria potrebbero servire allo
> scopo?
>
> http://tinyurl.com/yfhowfh
>
> ( mi basta che si arrivi anche solo a 15 gradi)
>
> Ma sopratutto, l'alternatore ce la fa a reggere luci, autoradio ( senza
> amplificatori aggiuntivi), e altri 450w?
>
> Inoltre ho letto in alcune inserzioni che questi apparecchi non vanno tenuti
> accesi per piᅵ di 10/15 minuti. Come mai?
>
> Idee?
>
> Grazie mille!

Io dico ancora: Bolle.
Per tagliare la testa al toro ᅵ abbastanza semplice: stacchi un
manicotto, ci metti in serie una pompina da trapano e poi vedi se
scalda.
Se erano bolle probabilmente usciranno e la macchina guarisce pure.
Se invece ( tubo di plastica trasparente) non vedi l'acqua girare ᅵ
intasamento; in tal caso con la stessa pompa si puᅵ agire come per una
caldaia a gas: liquido disincrostante, bacinella, i due tubi....


Penultimo

unread,
Feb 16, 2010, 3:38:12 PM2/16/10
to
Akira_77 ha detto questo martedᅵ :
cut
> Posto che il riscaldatore ᅵ in questa posizione:

> http://img171.imageshack.us/img171/9445/riscaldatore.jpg
> Riesco a toccarlo da dentro l'abitacolo senza smontare niente?

ᅵ sufficiente sentire se trasmette calore non devi necessariamente
toccarlo
in alternativa tasta i manicotti dentro al cofano
a ventilatore spento e motore caldo
devono avere piᅵ o meno la stessa temperatura

cut
> Premetto che il problema c'era giᅵ all'inizio, cmq ho sostituito il liquido

> del radiatore a dicembre, e ho staccato il manicotto 12. ( senza accendere il
> motore)
> E corretta come procedura, o possono essersi formate delle bolle d'aria nel

> circuito? ( come ho giᅵ detto, il problema del riscaldamento c'era giᅵ da
> prima)

Se erano presenti prima sono rimaste o ne hai aggiunte
la procedura ᅵ corretta ma lo spurgo si fa di norma
del resto "lo spurgo non costa nulla per il resto c'ᅵ masterca-ts" :-)
scherzi a parte
non escludere il termostato a priori il sensore temperatura ᅵ
sul motore (dalle parti dei collettori aspirazione mi pare)
poi viene il termostato e successivamente viene spillato
il refrigerante per il riscaldatore
e plausibile avere la lancetta e regime e il refrigerante in uscita
"tiepido" in teoria il manicotto in uscita termostato dovrebbe
essere a pari gradi lancetta non serve nemmeno un termometro
basta appoggiare la mano 80/90 gradi li senti subito.
Spurga l' impianto male non puᅵ fare poi da li si vedrᅵ come procedere.

ciao


Penultimo

unread,
Feb 16, 2010, 3:48:49 PM2/16/10
to
Dopo dura riflessione, bama ha scritto :
cut
> Io dico ancora: Bolle.
quoto ᅵ la prima causa di malfunzionamento riscaldatore in generale
seguite dal termostato,sportelli,elemento riscaldatore e pompa acqua.

> Per tagliare la testa al toro ᅵ abbastanza semplice:
>stacchi un manicotto, ci
> metti in serie una pompina da trapano e poi vedi se scalda.

ci sono gia le viti di spurgo apri se esce aria sei a cavallo
e non costa nulla poi si vedrᅵ

> Se erano bolle probabilmente usciranno e la macchina guarisce pure.
> Se invece ( tubo di plastica trasparente) non vedi l'acqua girare ᅵ
> intasamento;

basta soffiare dentro a uno dei due tubi in entrata se ti fai la doccia
con il secondo il radiatore ᅵ ok :-)

> in tal caso con la stessa pompa si puᅵ agire come per una
> caldaia a gas: liquido disincrostante, bacinella, i due tubi....

ne esistono di appositi ma meglio premunirsi anche di un sigillante
leggero :-(

ciao


Akira_77

unread,
Feb 17, 2010, 12:44:32 AM2/17/10
to
Penultimo ha scritto:

> ᅵ sufficiente sentire se trasmette calore non devi necessariamente toccarlo
> in alternativa tasta i manicotti dentro al cofano
> a ventilatore spento e motore caldo
> devono avere piᅵ o meno la stessa temperatura

Capito, farᅵ cosi allora!

Akira_77

unread,
Feb 17, 2010, 8:14:46 PM2/17/10
to
bama ha scritto:

> Io dico ancora: Bolle.
> Per tagliare la testa al toro ᅵ abbastanza semplice: stacchi un
> manicotto, ci metti in serie una pompina da trapano e poi vedi se scalda.
> Se erano bolle probabilmente usciranno e la macchina guarisce pure.
> Se invece ( tubo di plastica trasparente) non vedi l'acqua girare ᅵ
> intasamento; in tal caso con la stessa pompa si puᅵ agire come per una
> caldaia a gas: liquido disincrostante, bacinella, i due tubi....

Oggi ho lasciato acceso il motore per un po', e ho toccato i due tubi di
entrata e uscita:

http://i50.tinypic.com/209mza8.jpg

Ho acceso il riscaldamento, e dopo un minuto/un minuto e messo il tubo 8
non era piᅵ caldo, e l'aria era di nuovo fredda. Che liquido
disincrostante potrei usare?

Akira_77

unread,
Feb 17, 2010, 8:19:34 PM2/17/10
to
Penultimo ha scritto:

> ci sono gia le viti di spurgo apri se esce aria sei a cavallo
> e non costa nulla poi si vedrᅵ

Svito sia la 6 che la 7 e faccio girare il motore?

http://i50.tinypic.com/209mza8.jpg

> ne esistono di appositi ma meglio premunirsi anche di un sigillante
> leggero :-(

Quindi in caso non sia dovuto a bolle d'aria, ma a un'incrostazione che
prodotti potrei usare?

Akira_77

unread,
Feb 17, 2010, 8:23:33 PM2/17/10
to
Akira_77 ha scritto:

> un minuto/un minuto e *mezzo*

:-P

Penultimo

unread,
Feb 18, 2010, 11:26:33 AM2/18/10
to
Scriveva Akira_77 :
cut

>Svito sia la 6 che la 7 e faccio girare il motore?
>http://i50.tinypic.com/209mza8.jpg

sfiata prima il tappo 6 un paio di volte poi passi al 7
normalmente farei il lavoro a motore acceso al minimo
ma se non hai pratica ti consiglio di sfiatare piu volte
spegnendo il motore ogni volta un ustione non ᅵ piacevole

> Oggi ho lasciato acceso il motore per un po', e ho toccato i due tubi di
> entrata e uscita:

> http://i50.tinypic.com/209mza8.jpg

> Ho acceso il riscaldamento, e dopo un minuto/un minuto e messo il tubo 8 non
> era piᅵ caldo, e l'aria era di nuovo fredda. Che liquido disincrostante
> potrei usare?

calma prima di smontare il radiatore o usare il disincrostante


Akira_77

unread,
Feb 18, 2010, 4:22:55 PM2/18/10
to
Penultimo ha scritto:

> sfiata prima il tappo 6 un paio di volte poi passi al 7
> normalmente farei il lavoro a motore acceso al minimo
> ma se non hai pratica ti consiglio di sfiatare piu volte
> spegnendo il motore ogni volta un ustione non ᅵ piacevole

Capito!

> calma prima di smontare il radiatore o usare il disincrostante

La prima ipotesi ᅵ molto remota... :-)

Penultimo

unread,
Feb 18, 2010, 4:36:29 PM2/18/10
to
Nel suo scritto precedente, Akira_77 ha sostenuto :
cut

>> calma prima di smontare il radiatore o usare il disincrostante
> La prima ipotesi ᅵ molto remota... :-)

come? due post fa eri pronto a buttare muriatico nel circuito
(non devi nemmeno pensare di provarci) e adesso ti tiri indietro :-)

Dimenticavo se decidi di procedere a motore acceso
metti un paio di guanti robusti e strozza a colpi il manicotto "11"
dopo l' innesto del manicotto "9",
senza esagerare, altrimenti scoppia il radiatore interno,
in questo modo forzi il passaggio attraverso il riscaldatore
attento agli spruzzi.


Akira_77

unread,
Feb 19, 2010, 2:53:05 AM2/19/10
to
Penultimo ha scritto:

> come? due post fa eri pronto a buttare muriatico nel circuito
> (non devi nemmeno pensare di provarci) e adesso ti tiri indietro :-)

Per "smontare" intendevo la sostituzione, che comporta il lavoraccio su
tutta la plancia. ;-)

> Dimenticavo se decidi di procedere a motore acceso
> metti un paio di guanti robusti e strozza a colpi il manicotto "11"
> dopo l' innesto del manicotto "9",
> senza esagerare, altrimenti scoppia il radiatore interno,
> in questo modo forzi il passaggio attraverso il riscaldatore
> attento agli spruzzi.

Ok, grazie mille!

bama

unread,
Feb 19, 2010, 3:07:37 AM2/19/10
to
Akira_77 ha pensato forte :

ancora un pᅵ ed arriva primavera, cosᅵ hai tutto il tempo.. :D

--
Saluti,
73&QRZ
Bama


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