numero punta trapano e materiale, per tubo gocciolatori su tubo nero irrigazione
MARIO.G
- gocciolatori regolabili 2-40 litri ora
- il tubo nero , duro per irrigazione
COME FACCIO A BUCARE IL TUBO e inserire il gocciolatori ?
in pratica alcuni usano la fustella, che costa 4-5 euro,
io non posso, vorrei usare il trapano ma non mi ricordo
PUNTA MISURA E PER QUALE MATERIALE
ciao mario
felix...
Un chiodo o un punteruolo.
ciaofelix:-)
--
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
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http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
gio_46
Non so la misura, ma penso che puoi usare una normale punta a ferro.
Occhio a non premere forte, perchￜ se ti "ingozza" rischi di forare anche
l'altra parte. In questi casi si affila la punta togliendogli l'angolo di
spoglia superiore. Un po lungo a spiegare a parole; comunque se stai
attento a fermarti appena sfondi sei a posto..
Giovanni
repo
> Non so la misura, ma penso che puoi usare una normale punta a ferro.
> Occhio a non premere forte, perch� se ti "ingozza" rischi di forare anche
> l'altra parte. In questi casi si affila la punta togliendogli l'angolo di
> spoglia superiore. Un po lungo a spiegare a parole; comunque se stai
> attento a fermarti appena sfondi sei a posto..
Per evitare di trapassare il tubo io in genere metto sulla punta un po' di
giri di nastro da carrozziere o da elettricista a una distanza dai taglienti
di poco superiore a quella del materiale da forare.
Repo
gio_46
> "gio_46" ha scritto:
>
> > Non so la misura, ma penso che puoi usare una normale punta a ferro.
> > Occhio a non premere forte, perchￜ se ti "ingozza" rischi di forare
anche
> > l'altra parte. In questi casi si affila la punta togliendogli l'angolo
di
> > spoglia superiore. Un po lungo a spiegare a parole; comunque se stai
> > attento a fermarti appena sfondi sei a posto..
>
> Per evitare di trapassare il tubo io in genere metto sulla punta un po' di
> giri di nastro da carrozziere o da elettricista a una distanza dai
taglienti
> di poco superiore a quella del materiale da forare.
>
> Repo
>
Ottimo consiglio. Sempre che uno non si faccia prendere dalla fretta...e
dalla pigrizia.
Giovanni
Luca Gava & Checa Gata
"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201006012...@mynewsgate.net...
> repo <re...@carcerato.it> ha scritto:
>
>> "gio_46" ha scritto:
>>
>> > Non so la misura, ma penso che puoi usare una normale punta a ferro.
> anche
>> > l'altra parte. In questi casi si affila la punta togliendogli l'angolo
> di
>> > spoglia superiore. Un po lungo a spiegare a parole; comunque se stai
>> > attento a fermarti appena sfondi sei a posto..
>>
>> Per evitare di trapassare il tubo io in genere metto sulla punta un po'
>> di
>> giri di nastro da carrozziere o da elettricista a una distanza dai
> taglienti
>> di poco superiore a quella del materiale da forare.
>>
>> Repo
>>
> Ottimo consiglio. Sempre che uno non si faccia prendere dalla fretta...e
> dalla pigrizia.
>
> Giovanni
>
Oppure ci "infili" un Tappo di Sughero dalla "Lunghezza" necessaria a forare
la sola parete!
Anche un banale "pezzo di Legno" farebbe la stessa funzione.... ;-)
Se il foro "� piccolo".... in AGO rovente andrebbe ancora megllio...
Anche una "SU'BIA da Calzolaio.... potrebbe andare....
Come vedi le possibilit� sono numerose...
Basta un o� di.... buona volont�! :-)
federico
dei normali punteruoli conici; infatti il materiale ha una certa
memoria, per cui una volta introdotto il gocciolatoio il foro si
restringe e diventa stagno.
Per tali motivi non sono da usare lesine da calzolai (le "subbie" sono
da scultori o scapezzatori) nè, men che meno, punte roventi che non
consentirebbero al materiale di riprendere la forma primitiva.
Con questo sistema vent'anni fa realizzai il mio primo goccia a goccia
in terrazza.
Cordialità
giuseppe
http://www.growerplanet.it/Componenti-e-ricambi_FUSTELLA-FORATUBI.1.9.53.gp.489.-1.uw.aspx
Ti sconsiglio l'uso del trapano con una punta elicoidale, (nel tempo
la connessione perde la tenuta) al masssimo per diametri piu grossi
puoi usare delle punte a tazza.
lampsss
Luca Gava & Checa Gata
"federico" <gianfederi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:283e8d30-ca93-44cb...@r9g2000vbk.googlegroups.com...
Per i gocciolatoi dei tubi di irrigazione non si usano le fustelle, ma
dei normali punteruoli conici; infatti il materiale ha una certa
memoria, per cui una volta introdotto il gocciolatoio il foro si
restringe e diventa stagno.
Per tali motivi non sono da usare lesine da calzolai (le "subbie" sono
consentirebbero al materiale di riprendere la forma primitiva.
Con questo sistema vent'anni fa realizzai il mio primo goccia a goccia
in terrazza.
Nel Dialetto Veneto Basso Piave...
Le "S�bie" sono gli Aghi col Manico usate dai Scarperi...
Le "S�bie" senza cruna sono i "Puntarioi"...
Le "Sgubie" sono gli Scalpelli da Legno usati dagli Intagliatori,
Intarsiatori e dai Tornitori da Legno.
federico
dovremmo conoscere, le subbie sono scalpelli da pietra, l'arnese con
cui il calzolaio ed il sellaio forano il cuoio è la lesina (che può
avere o meno la cruna), gli scalpelli per legno hanno diverse
denominazioni (sgorbie, bedani etc.),
Comunque nessuno di tali arnesi è adatto a forare un tubo da
irrigazione.
Cordialità
Luca Gava & Checa Gata
In italiano, che � la lingua ufficiale della repubblica e che tutti
dovremmo conoscere, le subbie sono scalpelli da pietra, l'arnese con
avere o meno la cruna), gli scalpelli per legno hanno diverse
denominazioni (sgorbie, bedani etc.),
irrigazione.
Cordialit�
>
>
Qui diciamo pure che....
"A Noventa piantano i Fagioli col Mitra..."
Che li piantino col Mitra... a mano o con la Seminatrice... poco importa:
L'importante � che il Seme finisca sottoterra!
Se Mario deve fare un "BUCO" pu� farlo con qualsiasi cosa che riesca a
forare il tubo di plastica.
OPPURE
FARA' la fine del Prode Anselmo...
MORI' di SETE perch� avea un BUCO SULL?ELMO!
federico
serve allo scopo; se si vuole inserire il gocciolatoio occorre che il
tubo forato conservi la memoria in modo da restringersi intorno al
gocciolatoio stesso in maniera stagna.
Questo se si vuole un lavoro fatto bene.
Poi di bischerate se ne possono dire a iosa.
Cordialità
MARIO.G
> MARIO.G ha scritto:
>
>> - gocciolatori regolabili 2-40 litri ora
>> - il tubo nero , duro per irrigazione
>
>
>> COME FACCIO A BUCARE IL TUBO e inserire il gocciolatori ?
>> in pratica alcuni usano la fustella, che costa 4-5 euro,
>> io non posso, vorrei usare il trapano ma non mi ricordo
>
>> PUNTA MISURA E PER QUALE MATERIALE
>
> Un chiodo o un punteruolo.
> ciaofelix:-)
>
>
>
ciao felix :)
ho i gocciolatori e tubo 16 pin 6 pronti da anni,
poi ogni anno è stato diverso, una volta l'introduzione del telo
pacciamatura, una volta le piantine, una volta la pioggia ...
arrivo ora che DEVO fare l'irrigazione sopra telo, PERCHè ho
già messo alcune piantine tombe , il telo e persino le
aste pomodori ... purtroppo mi son rotto un piede, mai rotto
niente finora .... ne avrò per almeno 40 giorni, peccato
che avevo persino allargato l'orto per passare comodo ....
almeno con l'irrigazione qualcosa mi crescerà
peccato non ci voleva alla mia età.
RITORNANDO al buco, sapevo , allora avevo ancora chiesto perché
mi ero rifiutato di pagare 8-10 euro per la fustellatrice, che
chiodi ok, ma il meglio epiù veloce era il trapano, ora
punta ferro, penso come mi han suggerito ... sia giusta
numero ???? mi aveva risposto uno che bucava spesso e con punta trapano
?? bho ? fattostà che nel sacchetto dei gocciolatori ho un punta ...
avevo messo via, da parte, la punta, perché probabilmente capivo già che
non mi ricordo le cose..... la punta userei quella ma a vista mi
sembra troppo grossa ..... eppure è dentro nel saccehetto ed è chiuso
con lo spago ...
per questo richiedevo
ciao
mario
ziggio
Mi permetto, IMHO visto che non sono un giardiniere, di quotare in
pieno.
Fori che ho fatto con la punta da trapano hanno dato problemi di
tenuta.
Poi, ho acquistato l'apposita pinza e tutto è andato per il meglio. A
quel tempo, ho provato su uno spezzone di tubo che poi ho sezionato:
appena fatto il foro si è formata una "bava" verso l'interno, su tutta
la circonferenza. Inserendo il gocciolatoio, l'elasticità del
materiale di cui è fatto il tubo ha dato molta più consistenza
all'insieme. Ho l'impressione che la "bava", ritraendosi, abbia
accentuato la stretta attorno al peduncolo del gocciolatoio.
ziggio
federico
pistoiese, dove l'irrigazione goccia a goccia è pane quotidiano, per
preparare i fori si vendono dei punteruoli conici lunghi poco più di
un centimetro e del costo di pochissimi euro (3 o 4). Comunque una
punta qualunque, purchè conica, al limite un chodo appuntito che nel
punto più largo abbia un diametro appena superiore a quello del
gocciolatoio andrà benissimo (a costo zero).
Cordialità
ziggio
Quoto ancora, ma do un suggerimento se usi il punteruolo o il chiodo.
Per evitare lo schiacciamento del tubo, quasi inevitabile se si preme
con il punteruolo/chiodo sul tubo, è bene costruirsi una sagoma che
mantenga il tubo nella sua forma originaria. Puoi prendere un
blocchetto di legno di una decina di centimetri e di sezione adatta
(circa il doppio x il triplo del diamentro del tubo; es. per un tubo
da 3/4" potrebbe essere 60x40mm) nel quale scavare longitudinalmente
una fenditura, sul lato maggiore della sezione, della dimensione del
tubo stesso.
La fenditura potrebbe anche essere con pareti e fondo ad angoli retti,
così da poterla ricavare con due semplici tagli paralleli di sega e
togliere poi la parte centrale con una sgorbia, purchè il tubo non ci
balli troppo in larghezza.
Se non hai una segna a portata di mano, puoi anche usare una tavoletta
da 6x10 o 8x10 cm o poco più sulla quale avvitare due listellini
quadri o rettangolari in posizione parallela e con distanza identica
al tubo da forare.
Insomma: tutto a costo zero e di sicuro più difficile a spiegare che a
farsi.
Buon lavoro,
ziggio
MARIO.G
>> pistoiese, dove l'irrigazione goccia a goccia � pane quotidiano, per
>> preparare i fori si vendono dei punteruoli conici lunghi poco pi� di
>> un centimetro e del costo di pochissimi euro (3 o 4). Comunque una
>> punto pi� largo abbia un diametro appena superiore a quello del
>> gocciolatoio andr� benissimo (a costo zero).
>> Cordialit�
>
> Quoto ancora, ma do un suggerimento se usi il punteruolo o il chiodo.
> Per evitare lo schiacciamento del tubo, quasi inevitabile se si preme
> mantenga il tubo nella sua forma originaria. Puoi prendere un
> blocchetto di legno di una decina di centimetri e di sezione adatta
> (circa il doppio x il triplo del diamentro del tubo; es. per un tubo
> da 3/4" potrebbe essere 60x40mm) nel quale scavare longitudinalmente
> una fenditura, sul lato maggiore della sezione, della dimensione del
> tubo stesso.
> La fenditura potrebbe anche essere con pareti e fondo ad angoli retti,
> togliere poi la parte centrale con una sgorbia, purch� il tubo non ci
> balli troppo in larghezza.
> Se non hai una segna a portata di mano, puoi anche usare una tavoletta
> quadri o rettangolari in posizione parallela e con distanza identica
> al tubo da forare.
> farsi.
> Buon lavoro,
> ziggio
CIAO ZIGGIO ...
MA SIAMO SIAMO SICURI proprio del discorso saldatura e tenuta ?
e NO TRAPANO ?
io avrei bisogno di mettere i goccolaori a volte a 40 litri ora
e a volte a meno .
PRENDESSI un pezzo di bancale, quello grosso che fa da gamba, e
serve per lasciare lo spazio per le forca.... lo trapano con
un carotatore del 15 millimetri, lo ripasso bene con punta trapano,
lo faccio scorrere sul tubo nero DEL 16 MM PN 6 del Gocciolatore e a
met� circa
del blocco legno, ci perforo con trapano la punta minima fino alla
bucatura ... LA TESTA DEL CHIODO LA LEGO CON IN FIL DI FERRO, SPAGO,
sul legnoinserico una rondella, martello e zac.. buco cuneiforme,
sposto il legno e inserisco il gocciolatore Ll'idea � che SE MI DICI CHE
CHIODO USARE, LA PUINTA � CUNEIFORME, io trapano con la carotatura in
modo che il chiodo mi
si ferma nel mezzo, ossia che mi buca e non tocchi l'altra parete
in base al chiodo da 4 cm ? 6 8 10 ? quale va bene per i gocciolatori
2-40 litri ora ?
altra cosa, che passo minimo devo tenere ? tra un buco l'altro ?
INFINE, io uscirei dall'altro capo, con la sagoma guida , e poi
chiudo con una piega e doppio filo di ferro
all'inizio attacco un morsetto , quei nastri con la virte che stringono,
a un attacco gardena, poi il maschio- maschio gardena, e infine da maschio
a presa dell'acqua farei con tubo nuovissimo 400 metri, che mi han
regalato, io ovvio user� al massimo 10 metri, ma lo lascerei attaccato
al rubinetto, in modo che con le stampelle non entrerei nemmeno in
orto ( pacciamatura e poi affonderei ) mi fermo alla fontana e darei
acqua
ultimissima cosa... i gocciolatori li poso inserire in tubo da canna
dell'acqua ? nuovo ? flex acqua de ?
ciao
mario
ziggio
>
> MA SIAMO SIAMO SICURI proprio del discorso saldatura e tenuta ?
> e NO TRAPANO ?
Del discorso tenuta io per lo meno sono convinto.
Non so invece a cosa ti riferisci con "saldatura". Nessuna saldatura,
direi.
> io avrei bisogno di mettere i goccolaori a volte a 40 litri ora
> e a volte a meno .
Onestamente, ho l'impressione di avere frainteso io. Quando hai
postato 2-40 litri/ora, ho pensato a un refuso, al posto di 2-4 l/h.
Infatti, mentre sono normali gocciolatori fino a una decina di litri/
ora, non altrettanto da 40.
Esistono "gocciolatori" da alcune decine di litri/ora, ma non conosco
gocciolatori regolabili con tale ampiezza di portata.
Però, esistono microirrigatori che arrivano anche e oltr 100 l/h. Gli
uni e gli altri, però, è più pratico montarli con tubetto morbido da
4x6mm.
A meno che la tua applicazione sia molto "particolare", potresti
utilizzare gocciolatori da 2 a 8 o 10 l/h, intervenendo semmai sulla
durata dell'irrigazione o, se vuoi differenziare ulteriormente il
range della portata, utilizzare due o più gocciolatori per la medesima
pianta.
Ma prima ancora, visto che vuoi usare un tubo da 16mm, hai verificato
di avere abbastanza portata/pressione per alimentare tutti i
gocciolatori che ti servono, ipotizzando l'erogazione massima (40 l/h)
per ciascun gocciolatore?
> PRENDESSI un pezzo di bancale, quello grosso che fa da gamba, e
> serve per lasciare lo spazio per le forca.... lo trapano con
> un carotatore del 15 millimetri, lo ripasso bene con punta trapano,
> lo faccio scorrere sul tubo nero DEL 16 MM PN 6 del Gocciolatore e a
> met circa
> del blocco legno, ci perforo con trapano la punta minima fino alla
> bucatura ... LA TESTA DEL CHIODO LA LEGO CON IN FIL DI FERRO, SPAGO,
> sul legnoinserico una rondella, martello e zac.. buco cuneiforme,
> sposto il legno e inserisco il gocciolatore Ll'idea che SE MI DICI CHE
> CHIODO USARE, LA PUINTA CUNEIFORME, io trapano con la carotatura in
> modo che il chiodo mi
> si ferma nel mezzo, ossia che mi buca e non tocchi l'altra parete
Il metodo potrebbe andare bene. Però... avevi parlato di tubo nero
"duro". Ora, se è vero che il tubo da 16mm non è uno stracchino, è
anche vero che dopo averlo bucato devi stare attento a non
schiacciarlo inserendo il gocciolatore. Il mio metodo, ti permette di
inserire il gocciolatore mantenendo il tubo nella forma. Oppure, nel
tuo blocco di legno crea una porzione di scanalatura "a cielo aperto".
> in base al chiodo da 4 cm ? 6 8 10 ? quale va bene per i gocciolatori
> 2-40 litri ora ?
Chiodo da 4cm? 6 8 10? Che significa? Devi misurare il diametro dello
stelo dell'attacco del gocciolatore. Di norma, lo stelo dell'attacco
ha un ingrossamento in punta (una... "cappella", se possiamo
permetterci tanto!), a sua volta conico. Il foro deve essere tarato
sullo stelo, non sulla cappella. Quindi, armati di calibro e poi si
vedrà. Molti gocciolatori hanno un attacco da 4mm, da usare
direttamente o con tubicino flessibile con foro da 3mm o con tubo
semirigido 4x6mm.
Io, se proprio dovessi rifare i fori senza utensili appositi, farei
prima un buchino con punta da 1,5mm. Poi, con una punta conica
(chiodo) allargherei il foro fino a 2,5/3mm. Poi proverei a inserire
il gocciolatore che deve entrare, sfruttando l'elasticità del tubo, un
po' a fatica. Solo se il gocciolatore non entra, proverei a spingere
un po' di più il chiodo.
> altra cosa, che passo minimo devo tenere ? tra un buco l'altro ?
Quello è a tua scelta, non c'è minimo o massimo da rispettare. Un paio
di centimetri, sono sufficienti. Ma, dimmi: quanti gocciolatori devi
installare?
> INFINE, io uscirei dall'altro capo, con la sagoma guida , e poi
> chiudo con una piega e doppio filo di ferro
Mi piace poco. Ci sono i tappi appositi, da avvitare.
> all'inizio attacco un morsetto , quei nastri con la virte che stringono,
> a un attacco gardena, poi il maschio- maschio gardena, e infine da maschio
> a presa dell'acqua farei con tubo nuovissimo 400 metri, che mi han
> regalato, io ovvio user al massimo 10 metri, ma lo lascerei attaccato
> al rubinetto, in modo che con le stampelle non entrerei nemmeno in
> orto ( pacciamatura e poi affonderei ) mi fermo alla fontana e darei
> acqua
Diametro del tubo? Comunque, di solito si usano raccordi che non
strozzano il tubo al loro interno senza ricorrere a fascette
metalliche. Poi, troppi maschi... non vanno d'accordo tra loro: senza
femmine non sanno dove ficcarsi...
> ultimissima cosa... i gocciolatori li poso inserire in tubo da canna
> dell'acqua ? nuovo ? flex acqua de ?
Ma non hai detto che hai 400 metri di tubo NUOVISSIMO? NOn è che stai
prendendo per il... :-)
Ciao,
ziggio
federico
Io parlo di quello standard da vivaisti - tra l'altro di costo
modestissimo - e voi vi riferite ai costosi impianti impianti per
giardiniedi dilettanti tipo Gardena od altri.
L'impianto di uso comune nei vivai contempla un tubo di plastica nera
piuttosto rigida nel quale ad intervalli prefissati si inserisce, in
un semplice foro fatto col punteruolo, un tubicino di plastica nera
morbida di diametro standard; il tubetto si innesta poi nella lancia
che costituisce il gocciolatoio vero e proprio e che viene infilata
accanto alla pianta da irrigare.
Il tubo principale è fornito di curve a 90 e di connettori che si
inseriscono scaldando il terminale e guarnendolo con fascetta. Le
chiusure del tubo si ottengono con tappi a vite (nei vivai piegando il
tubo e strozzandolo con fil di ferro).
Le maggiori o minori necessità di acqua si ottengono mettendo più
tubetti-gocciolatoi vicini o chiudendoli con un nodo. Capisco che si
tratti di un sistema alquanto primitivo, però tende all'efficienza ed
al risparmio in aziende che debbono irrigare centinaia di migliaia di
piante.
Cordialità
ziggio
Federico, io penso che non ci sia una grande differenza tra i due tipi
di impianti.
Solo che: nei giardini si usano di solito tubi di maggiore sezione in
quanto occorre spesso alimentare irrigatori con maggior portata:
irrigare un prato goccia a goccia è un'impresa. Ma, quando il tratto è
breve e le esigenze modeste il tubo è il medesimo da 16mm che dici tu.
E poi, nei giardini si usano giunti a vite (di quelli da avvitare a
mano) perchè una volta interrato, è bene che l'impianto non dia
problemi di tenuta.
In una serra il tubo è a vista, quindi sott'occhio. Le curve da 90
sono spesso con filetto (con passo di circa la metà della sezione del
tubo e ultimo giro complanare conla sezione), così che non richiedono
fascette (ruggine in agguato!).
Per il resto, gocciolatori, inserti e tubo flessibile sono i medesimi.
Quindi, anche se io propendo sempre per la pinza (che ho pagato sei o
sette euro e che mi durerà una vita) anche il lavoro artigianale al
100% mi pare ammissibile.
Ciao, ziggio
MARIO.G
oggi pomeriggio ancora ospedale ----- non duro tanto son proprio stuifo
... io per primo
faccio la foto a quello che ho ... è semplicissimo, prima
di comprare avevo chiesto e il ng aveva risposto, il materiale
son sicuro che è giusto, io non so chiamarlo magari col nume giusto,
posto le foto
appena posso ... domani
se puoi segui discussione, perché senza acqua son fregato, mi
va bene il telo che evita rincalzi, infestanti, ma orca non mi
ci voleva il malleolo, pensa che mi sentivo stanco ...sfido avevo la
febbre e l'avevo rotto 10 gg fa :(
ciao mario
MARIO.G
> Ho capito solo ora (sar� tardo) che parliamo di due impianti diversi.
> Io parlo di quello standard da vivaisti -
federico, io ho speso 13 euro per il tubo e 11 dollari per 100 gocciolatori
sono gocciolatori da vivaisti, ossia hanno una vite, la metti su
- e ti arrivano 2-4 litri all'ora la metti su + e ti arrivano 40 litri
in intermedio pui regolare
pressione 4.5 atomosfere al rubinetto , pressione acquedotto nessun
meccanismo
domani posto foto
ho 25 metri, posso arrivare a comprare altri 25 ... ma devo
sparare i gocciolatori a 40 litri l'ora in modo da coprire
100 mq sarebbero 120 ... ma mi bastano 100 mq pomodori
melanzane e peperoni e zucchine
ciao
mario
MARIO.G
posto le foto,
allora per gardena, io intendo gli attacchi al rubinetto, non
sono nemmeno , i mie dei gardena, ma universali tipo maschio
sul rubinetto e femmina sulla canna
sul tubo nero, ho recuperato 4 attacchi femmina in discarica,
che erano attaccati ai tubicini di gomma a spirale, li ho tagliati
e sono perfetti, con una fascia elastica sono perfetti
al massimo ho visto ancora 25 mt di tubo a 11/14 euro, lo posso prendere
li ho
in più ho 400 mt di questa canna nuova, l'ho spezzettata, me l'han
regalato al posto di fiori e piantine di orto
http://it.tinypic.com/r/14ahc2w/6
se posso usarla per far dei giri o curve , se vi viene in mente
qualche trucco ne ho a bizeffe
e per intenderci questo è il mio orto un 15 gg fa
http://it.tinypic.com/r/zmmecg/6
il telo scuro è la parte che ho allargato
le file dietro la vite e lungo il muro, sono
pomodori
a fianco dei pomodori ho zucchine
sul fondo fove ho rete sono cetrioli
tra dove finiscono gli zucchini e i cetrioli
di solito metto melanzane e peperoni
dietro la rete ho poi insalate , cipolle, porri
basilico, prezzemolo e sedano e melanzane
infine ho un pezzo senza telo dove ho mais dolce
e bamboo , quest'anno avtò almeno 20 canne da 2-3 cm
autoprodotte
sul telo nuovo volevo ... ma ora col piede penso che
rimando, fare una striscia pedonabile e poi due file
ancora per peperoni - melanzana
prima di dove ho fatto la foto, ho fatto due spalliere
una per kiwi e una per lamponi
nel mezzo delle spalliere, ho cipolle, sedano, porri,
asparagi, rucola, isalata misticanza
questo è il mio materiale
se mi dare consiglio o come intervenireste
ciao mario
http://it.tinypic.com/r/1gk9jq/6
http://it.tinypic.com/r/2942mjc/6
http://it.tinypic.com/r/2vjyfqg/6
http://it.tinypic.com/r/29xjf9f/6
http://it.tinypic.com/r/5jzfog/6
http://it.tinypic.com/r/2dtvddc/6
http://it.tinypic.com/r/2egeaa8/6