siberino fai date

[cr610]

Nei siberini (le mattonellle da raffreddare in freezer per le borse
frigo) c'è alcol o altro? Ho visto sul web le istruzioni per "DoIt
Yourself ice pack (quindi qulli morbidi, per le contusioni) ed usano una
parte di alcol (credo isopropilico) e 2 di acqua. Oppure sapone liquido
ed alcol, questo credo per avere la giusta consistenza, gelatinosa. Io
volevo riempire una bottiglia di recupero, bianca opaca e a sezione
rettangolare, mi sembrava perfetta per quet'uso. Ma sono indeciso su
cosa metterci dentro.

[Giorgio Bibbiani]

Se non hai l'esigenza che il contenuto non ghiacci,
va benissimo l'acqua, che ha un calore specifico
tra i piu' elevati per le varie sostanze, v:

http://it.wikipedia.org/wiki/Calore_specifico#Calore_specifico_isobaro_di_alcune_sostanze

Io uso a volte delle semplici bottiglie in PET per
acqua minerale, le riempio circa all'80% (per
evitare che l'acqua ghiacciando ed espandendosi
rompa la bottiglia) schiacciandole per estrarre
l'aria residua, le tappo e le metto in congelatore,
ed ecco realizzato un ottimo serbatoio termico...

Ciao
--
Giorgio Bibbiani

[cr610]

Giorgio Bibbiani wrote:
> cr610 wrote:
>> Nei siberini (le mattonellle da raffreddare in freezer per le borse
>> frigo) c'è alcol o altro? Ho visto sul web le istruzioni per "DoIt
>> Yourself ice pack (quindi qulli morbidi, per le contusioni) ed usano
>> una parte di alcol (credo isopropilico) e 2 di acqua. Oppure sapone
>> liquido ed alcol, questo credo per avere la giusta consistenza,
>> gelatinosa. Io volevo riempire una bottiglia di recupero, bianca
>> opaca e a sezione rettangolare, mi sembrava perfetta per quet'uso. Ma
>> sono indeciso su cosa metterci dentro.
>
> Se non hai l'esigenza che il contenuto non ghiacci,

Veramente non so se abbia importanza. L'avrei usata per la borsa frigo
con i surgelati, per il tragitto supermercato->casa.

[claudius]

Il 13/08/2013 06:57, Giorgio Bibbiani ha scritto:
>
> Io uso a volte delle semplici bottiglie in PET per
> acqua minerale, le riempio circa all'80% (per
> evitare che l'acqua ghiacciando ed espandendosi
> rompa la bottiglia) schiacciandole per estrarre
> l'aria residua, le tappo e le metto in congelatore,
> ed ecco realizzato un ottimo serbatoio termico...

Domanda da niubbo: schiacciare le bottiglie per toglierle l'aria
residua, OK, ma se restano schiacciate, poi in quale spazio vuoto si
dilaterà il ghiaccio?
(Faccio prima a domandare che a fare la prova reale) :-)

[claudius]

Il 13/08/2013 09:11, claudius ha scritto:

>
> Domanda da niubbo: schiacciare le bottiglie per *toglierle* l'aria
> residua,

... per toglierCI ... ovviamente.

[Cordy]

L'alcool serve come antigelo, sostanzialmente, per consentire di avere
un siberino che resista alle temperature basse dei freezer. In fondo,
più freddo è, più dura...
Però per utilizzi poco critici (es.: picnic) può bastare qualche
bottiglia d'acqua ben fredda inserita nella borsa isolante con le
cibarie già raffreddate dal frigo domestico. Così hai da bere e da
mangiare... occupando meno spazio in modo inutile.

--

Ciao!

Stefano

[Cordy]

Meglio ancora senza particella: "per toglieRE"... ;)

La bottiglia leggermente schiacciata per il lungo, ghiacciando è libera
di espandersi lungo le linee dello schiacciamento. A spese dell'aria
all'esterno della bottiglia, per essere chiari. Se non l'avessimo
schiacciata, la dilatazione avrebbe fatto scoppiare od almeno lacerare
la bottiglia.
In questo modo invece la potremo usare con ragionevole tranquillità non
più di 2-3 volte. Il pet tende a spezzarsi. Specie col gelo.

Non so quanto dista il super da casa tua, ma per il percorso che hai in
mente basta una borsina isolante, se non superi i 15 minuti. Anche per i
surgelati.

--

Ciao!

Stefano

[lemuel]

Il giorno martedì 13 agosto 2013 09:30:58 UTC+2, Cordy ha scritto:
> L'alcool serve come antigelo, sostanzialmente, per consentire di avere
> un siberino che resista alle temperature basse dei freezer. In fondo,
> più freddo è, più dura...
> Però per utilizzi poco critici (es.: picnic) può bastare qualche
> bottiglia d'acqua ben fredda inserita nella borsa isolante con le
> cibarie già raffreddate dal frigo domestico. Così hai da bere e da
> mangiare... occupando meno spazio in modo inutile.

+1

[cr610]

Cordy wrote:
> Il 12/08/2013 19:50, cr610 ha scritto:
>> Nei siberini (le mattonellle da raffreddare in freezer per le borse
>> frigo) c'è alcol o altro? Ho visto sul web le istruzioni per "DoIt
>> Yourself ice pack (quindi qulli morbidi, per le contusioni) ed usano una
>> parte di alcol (credo isopropilico) e 2 di acqua. Oppure sapone liquido
>> ed alcol, questo credo per avere la giusta consistenza, gelatinosa. Io
>> volevo riempire una bottiglia di recupero, bianca opaca e a sezione
>> rettangolare, mi sembrava perfetta per quet'uso. Ma sono indeciso su
>> cosa metterci dentro.
>
> L'alcool serve come antigelo, sostanzialmente, per consentire di avere
> un siberino che resista alle temperature basse dei freezer. In fondo,
> più freddo è, più dura...

Scusa, non capisco questo discorso. Il punto non dovrebbe essere quanto
freddo accumula? In realtà, quanto calore è necessario per farlo passare
dalla temperatura del freezer (-18 credo) a quella ambiente.
Cosa intendi che così resiste? Per evitare che la dilatazione del
liquido lo rompa?

[cr610]

Cordy wrote:
> Il 13/08/2013 09:13, claudius ha scritto:
>> Il 13/08/2013 09:11, claudius ha scritto:
>>
>>>
>>> Domanda da niubbo: schiacciare le bottiglie per *toglierle* l'aria
>>> residua,
>>
>> ... per toglierCI ... ovviamente.
>>
>
> Meglio ancora senza particella: "per toglieRE"... ;)
>
> La bottiglia leggermente schiacciata per il lungo, ghiacciando è libera
> di espandersi lungo le linee dello schiacciamento. A spese dell'aria
> all'esterno della bottiglia, per essere chiari. Se non l'avessimo
> schiacciata, la dilatazione avrebbe fatto scoppiare od almeno lacerare
> la bottiglia.
> In questo modo invece la potremo usare con ragionevole tranquillità non
> più di 2-3 volte. Il pet tende a spezzarsi. Specie col gelo.

Con l'antigelo (magari del somplice alcol denaturato)si evita il
problema dilatazione, no? Quindi la bottiglia potrebbe durare (quasi)
quanto i veri siberini?

> Non so quanto dista il super da casa tua, ma per il percorso che hai in
> mente basta una borsina isolante, se non superi i 15 minuti. Anche per i
> surgelati.

Contando la coda alla cassa direi un po'di di più. Già verificato che
con questo caldo i gelati arrivano a casa molli.

[gaba...@tin.it]

Il 12/08/2013 19.50, cr610 ha scritto:
> Nei siberini (le mattonellle da raffreddare in freezer per le borse
> frigo) c'è alcol o altro?

nATURLalmente solo per le bottiglie dell'acqua....
io spesso son via e faccio cosi... senza borsa termica...

una bottiglia la metto in freezer prima di andare a letto
pomiamo le 23 ... alle 6 esco di casa e me la porto dietro...

non al sole.... ma in ombra 34 gradi all'aria sole....
dura fino alle 16 la freddura... bella ella fresca....

solo per l'acqua ovviamwnte.... ma se nella borsa termica
metti due bottiglie dovrebbe sgelarsi piano piano
e reffreddare il resto del volume.... secondo me.

ciao

mario

[gaba...@tin.it]

"cr610" <cr...@email.it.invalid> a écrit dans le message de
news:kub78b$l96$1...@dont-email.me...

COMPLIMENTI AL NG DEI VECCHI COGLIONI FANKAZZISTI
DELLA NETQUETTE E DEL MANIFESTO....

AVETE INVITATO STO TROLLACCIO DI MERDA...
AVETE FATTO LA GUERRA AL LUCA, AL MARCOLI, AL SOVIET
AL GHIGO E PURE AL CIULA... E STO PEZZO DI MERDA LO
AVETE CHIAMATO VOI....

NON BASTA CHE VI SIETE INVENTATI CHE SONO UN TROLL
NON BASTA LE MINACCE
NON BASTA LO STOLKING

MO ADESSO VI SIETE INVENTATI UN TROLL CON MIO NOME E MIA MAIL...
BRAVI... QUEL CHE A VOI CONTA è IL CONTROLLO DELLE DISCUSSIONI,
IL NUMERO DELLE RISPOSTE, IL FANTA VOSTRO ESPERTO DEL CAZZO
DI THOR O DELLA MINCHIA.... E COSI FARE VIOLENZA A TUTTO
IL NG PER CONTRINGERLO A NON INTERAGIRE... CON ME...
BRAVI BRAVI... FINCHE NON VI INKULO CON UNA MAXI CAMPAGNA
LISTA CAINO....

ASPETTIAMO CHE TORNINO TUTTI.... POI LA RISOLUTRICE

MARIO DELLA JULIA....
IL VERO

[gaba...@tin.it]

Il 12/08/2013 19.50, cr610 ha scritto:

sono appena andato all'esselunfa a provare la bici mia....
tutto perfetto... da vero save men handyman....

le mattonelle nuove sono in offerta a 0.59 non ho visto
se ci vuole la tessera... al massimo te la fai o te la fai
prestare...sono da 400-500 gr.. .per darti una idea
ciao
mario

[Cordy]

Il 13/08/2013 12:46, cr610 ha scritto:
> Cordy wrote:
>> Il 13/08/2013 09:13, claudius ha scritto:
>>> Il 13/08/2013 09:11, claudius ha scritto:
>>>
>>>>
>>>> Domanda da niubbo: schiacciare le bottiglie per *toglierle* l'aria
>>>> residua,
>>>
>>> ... per toglierCI ... ovviamente.
>>>
>>
>> Meglio ancora senza particella: "per toglieRE"... ;)
>>
>> La bottiglia leggermente schiacciata per il lungo, ghiacciando è
>> libera di espandersi lungo le linee dello schiacciamento. A spese
>> dell'aria all'esterno della bottiglia, per essere chiari. Se non
>> l'avessimo schiacciata, la dilatazione avrebbe fatto scoppiare od
>> almeno lacerare la bottiglia.
>> In questo modo invece la potremo usare con ragionevole tranquillità
>> non più di 2-3 volte. Il pet tende a spezzarsi. Specie col gelo.
>
> Con l'antigelo (magari del somplice alcol denaturato)si evita il
> problema dilatazione, no? Quindi la bottiglia potrebbe durare (quasi)
> quanto i veri siberini?

No. Con l'antigelo si "sposta" di qualche grado il problema dilatazione...

>
>> Non so quanto dista il super da casa tua, ma per il percorso che hai
>> in mente basta una borsina isolante, se non superi i 15 minuti. Anche
>> per i surgelati.
>
> Contando la coda alla cassa direi un po'di di più. Già verificato che
> con questo caldo i gelati arrivano a casa molli.

Nella borsa isotermica o nella sportina? Auto col condizionatore o
senza? Gelati infilati nel carrello per ultimi o... insomma: i parametri
su cui lavorare, per riuscire senza complicarsi troppo la vita, a
portare a casa surgelati e gelati ancora in sicurezza sono tanti. A
volte basta prendere l'auto dal box (fresca...) e parcheggiarla
all'ombra. Solo tu sai quali sono le cose possibili nel tuo caso, fra
quelle che ho elencato. Ma immagino che il problema non ti si ponga, in
inverno...

--

Ciao!

Stefano

[cr610]

Cordy wrote:
> Il 13/08/2013 12:46, cr610 ha scritto:
>> Cordy wrote:
>>> Il 13/08/2013 09:13, claudius ha scritto:
>>>> Il 13/08/2013 09:11, claudius ha scritto:
>>>>
>>>>>
>>>>> Domanda da niubbo: schiacciare le bottiglie per *toglierle* l'aria
>>>>> residua,
>>>>
>>>> ... per toglierCI ... ovviamente.
>>>>
>>>
>>> Meglio ancora senza particella: "per toglieRE"... ;)
>>>
>>> La bottiglia leggermente schiacciata per il lungo, ghiacciando è
>>> libera di espandersi lungo le linee dello schiacciamento. A spese
>>> dell'aria all'esterno della bottiglia, per essere chiari. Se non
>>> l'avessimo schiacciata, la dilatazione avrebbe fatto scoppiare od
>>> almeno lacerare la bottiglia.
>>> In questo modo invece la potremo usare con ragionevole tranquillità
>>> non più di 2-3 volte. Il pet tende a spezzarsi. Specie col gelo.
>>
>> Con l'antigelo (magari del somplice alcol denaturato)si evita il
>> problema dilatazione, no? Quindi la bottiglia potrebbe durare (quasi)
>> quanto i veri siberini?
>
> No. Con l'antigelo si "sposta" di qualche grado il problema dilatazione...

Solo qualche grado? Ho cercato info online: l'etanolo congela a -115 Non
ho idea di come calcolare la soluzione che congeli a meno di -18

>>> Non so quanto dista il super da casa tua, ma per il percorso che hai
>>> in mente basta una borsina isolante, se non superi i 15 minuti. Anche
>>> per i surgelati.
>>
>> Contando la coda alla cassa direi un po'di di più. Già verificato che
>> con questo caldo i gelati arrivano a casa molli.

> Nella borsa isotermica o nella sportina? Auto col condizionatore o

Borsa isotermica, non avevo fatto io la spesa, li ho visti a casa. Credo
che l'aria condizionata fosse accesa.

> senza? Gelati infilati nel carrello per ultimi o... insomma: i parametri
> su cui lavorare, per riuscire senza complicarsi troppo la vita, a
> portare a casa surgelati e gelati ancora in sicurezza sono tanti. A
> volte basta prendere l'auto dal box (fresca...) e parcheggiarla

Niente box

[Paperino]

cr610 ha scritto:
> Cordy wrote:
>> cr610 ha scritto:
>>> Cordy wrote:

>>>> claudius ha scritto:

>>>>> claudius ha scritto:
>>>>>> Domanda da niubbo: schiacciare le bottiglie per *toglierle* l'aria
>>>>>> residua,
>>>>> ... per toglierCI ... ovviamente.
>>>> Meglio ancora senza particella: "per toglieRE"... ;)
>>>> La bottiglia leggermente schiacciata per il lungo, ghiacciando è
>>>> libera di espandersi lungo le linee dello schiacciamento. A spese
>>>> dell'aria all'esterno della bottiglia, per essere chiari. Se non
>>>> l'avessimo schiacciata, la dilatazione avrebbe fatto scoppiare od
>>>> almeno lacerare la bottiglia.
>>>> In questo modo invece la potremo usare con ragionevole tranquillità
>>>> non più di 2-3 volte. Il pet tende a spezzarsi. Specie col gelo.
>>> Con l'antigelo (magari del somplice alcol denaturato)si evita il
>>> problema dilatazione, no? Quindi la bottiglia potrebbe durare (quasi)
>>> quanto i veri siberini?
>> No. Con l'antigelo si "sposta" di qualche grado il problema
>> dilatazione...
> Solo qualche grado? Ho cercato info online: l'etanolo congela a -115 Non
> ho idea di come calcolare la soluzione che congeli a meno di -18

Prendi un po' di DP1 o qualunque altro detergente per il
parabrezza delle auto e usa quello. Sul retro di solito
trovi anche la tabella delle concentrazioni/temperature
di congelamento. Quando non ti serve più, cioè d'inverno,
puoi sempre usarlo nella vaschetta del tergicristalli :-)

[Ma poi, scusate, quelli fatti apposta qui stanno a un
euro l'uno o poco più, chi ve lo fa fare ad impazzire ?]

Bye, G.

[Giorgio Bibbiani]

cr610 wrote:
> Solo qualche grado? Ho cercato info online: l'etanolo congela a -115
> Non ho idea di come calcolare la soluzione che congeli a meno di -18

V.:

http://www.engineeringtoolbox.com/ethanol-water-d_989.html

Ciao
--
Giorgio Bibbiani

[cr610]

Paperino wrote:
> cr610 ha scritto:
>> Cordy wrote:
>>> cr610 ha scritto:
>>>> Cordy wrote:
>>>>> claudius ha scritto:
>>>>>> claudius ha scritto:
>>>>>>> Domanda da niubbo: schiacciare le bottiglie per *toglierle* l'aria
>>>>>>> residua,
>>>>>> ... per toglierCI ... ovviamente.
>>>>> Meglio ancora senza particella: "per toglieRE"... ;)

>>>>> La bottiglia leggermente schiacciata per il lungo, ghiacciando ￜ

>>>>> libera di espandersi lungo le linee dello schiacciamento. A spese
>>>>> dell'aria all'esterno della bottiglia, per essere chiari. Se non
>>>>> l'avessimo schiacciata, la dilatazione avrebbe fatto scoppiare od
>>>>> almeno lacerare la bottiglia.

>>>>> In questo modo invece la potremo usare con ragionevole tranquillitￜ
>>>>> non piￜ di 2-3 volte. Il pet tende a spezzarsi. Specie col gelo.

>>>> Con l'antigelo (magari del somplice alcol denaturato)si evita il
>>>> problema dilatazione, no? Quindi la bottiglia potrebbe durare (quasi)
>>>> quanto i veri siberini?
>>> No. Con l'antigelo si "sposta" di qualche grado il problema
>>> dilatazione...
>> Solo qualche grado? Ho cercato info online: l'etanolo congela a -115 Non
>> ho idea di come calcolare la soluzione che congeli a meno di -18
>
> Prendi un po' di DP1 o qualunque altro detergente per il
> parabrezza delle auto e usa quello. Sul retro di solito
> trovi anche la tabella delle concentrazioni/temperature

> di congelamento. Quando non ti serve piￜ, cioￜ d'inverno,

> puoi sempre usarlo nella vaschetta del tergicristalli :-)
>
> [Ma poi, scusate, quelli fatti apposta qui stanno a un

> euro l'uno o poco piￜ, chi ve lo fa fare ad impazzire ?]

La soddisfazione del faidate? La fissazione del nonsibuttamaivianiente? :D
Comunque io intendevo riempire una bottiglia da litro. A quanti siberini
da 1ￜ corrisponde? 2, 3, 4?

[cr610]

Giorgio Bibbiani wrote:
> cr610 wrote:
>> Solo qualche grado? Ho cercato info online: l'etanolo congela a -115
>> Non ho idea di come calcolare la soluzione che congeli a meno di -18
>
> V.:
>
> http://www.engineeringtoolbox.com/ethanol-water-d_989.html

Grazie.Googolando Freezing Point of Ethanol based Water Solutions
ho trovato
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol
e quindi
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Phase_diagram_ethanol_water_s_l_en.svg

[Paperino]

cr610 ha scritto:

Ah, beh, allora sono d'accordo :-)

> Comunque io intendevo riempire una bottiglia da litro. A quanti siberini
> da 1ￜ corrisponde? 2, 3, 4?

Due. Ne ho pesato uno di quelli piccoli, fa circa mezzo chilo.
Non ce l'ho qui, ma piￜ o meno sarￜ 20 * 10 * 3 centimetri, se
togli lo spessore della plastica, come peso e volume ci siamo.

Bye, G.