Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Positivo & Negativo

970 views
Skip to first unread message

felix

unread,
Jan 3, 2004, 6:22:04 AM1/3/04
to

Tornando dalle *Smoky Mountains* territoio dei *Cherokee* (senza
pre-
se telefoniche :-(( Ho trovato il carica-batterie del trapano
cord-less,guasto,dilemma amletico:dai comuni alimentatori per elettroniche
fuori-escono due cavetti accoppiati,uno nero,l'altro bianco-nero,quale dei
due
e' il positivo?
Il trasformatore alimentatore guasto ha una uscita da 14,5 V e 200
mh,posso utilizzare uno da 13V 850mh? Oppure combino guai?
grazie! ciaofelix:-)

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


swen_news

unread,
Jan 3, 2004, 7:52:15 AM1/3/04
to
**upid**

-

lightfreckles send here:
<moons...@email.it>

-


Non ti dico come mi vengono
visualizzati i tuoi messaggi...


Il 03 Gen 2004, 12:22,
fdisc...@bbip.it
(felix) ha scritto:


>Tornando dalle *Smoky Mountains* territoio

>dei *Cherokee* (senza prese telefoniche :-((


>Ho trovato il carica-batterie del trapano

>cord-less, guasto, dilemma amletico:


>dai comuni alimentatori per elettroniche
>fuori-escono due cavetti accoppiati,
> uno nero,l'altro bianco-nero,
> quale dei due e' il positivo?


Purtroppo dipende, non ho una risposta
sicura da darti e devi misurare

Di solito viene riportato uno schemino,
che indica a quali terminali dello
spinotto si connettono i 2 poli


> Il trasformatore alimentatore guasto
> ha una uscita da 14,5 V e 200 mh,
> posso utilizzare uno da 13V 850mh?
> Oppure combino guai?


Dipende, se deve fungere anche da
caricabatteria devi controllare che
tensione nominale ha il pacco batteria,
poi quella la moltiplichi per 1,2 e ottieni la
tensione di cresta approssimativa, e a quel
punto vedi quanta caduta di tensione ha
l'alimentatore rispetto al pacco batteria
alla tensione di cresta, se e` superiore di
poco o di molto, e quindi da li` dedurre
il tipo di circuito regolatore di carica...

Il rischio e` che non carichi la batteria.

Io direi questo : sei pieno di soldi,
compratene uno da 14,5 volt


> grazie! ciaofelix:-)


-

--
groups.google mkr: light freckles
colleen ann fitzpatrick vitamin c

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

cinghiale

unread,
Jan 3, 2004, 8:04:51 AM1/3/04
to
"felix" <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:bt68ld$l5s$1...@news.newsland.it...

> dai comuni alimentatori per elettroniche
> fuori-escono due cavetti accoppiati,uno nero,l'altro bianco-nero,quale dei
> due e' il positivo?

Sull'alimentatore E sull'utilizzatore (nel tuo caso la pila o la basetta per
la pila) è normalmente riportato lo schemino. In sostanza hai una cosa del
genere:

+ -----( o----- - oppure - -----o)----- +

dove la o indica il polo centrale del connettore, e la parentesi indica
quello concentrico.
Se sull'alimentatore e sulla pila hai il + dalla stessa parte sei a posto.

> Il trasformatore alimentatore guasto ha una uscita da 14,5 V e 200
> mh,posso utilizzare uno da 13V 850mh? Oppure combino guai?

Bella domanda... la risposta è BOH?
--
Cinghiale in campagna
(31, 54, RI)


felix

unread,
Jan 3, 2004, 8:17:16 AM1/3/04
to
swen_news ha scritto:

> Non ti dico come mi vengono
> visualizzati i tuoi messaggi...

Fai qualcosa!:-)


> >Tornando dalle *Smoky Mountains* territoio
> >dei *Cherokee* (senza prese telefoniche :-((
> >Ho trovato il carica-batterie del trapano
> >cord-less, guasto, dilemma amletico:
> >dai comuni alimentatori per elettroniche
> >fuori-escono due cavetti accoppiati,
> > uno nero,l'altro bianco-nero,
> > quale dei due e' il positivo?


> Purtroppo dipende, non ho una risposta
> sicura da darti e devi misurare

> Di solito viene riportato uno schemino,
> che indica a quali terminali dello
> spinotto si connettono i 2 poli

Si ma io ho necessita' di collegare un nuovo alimentatore-caricatore,
ad una basetta portabatteria,e l'unico riferimento sono i colori dei
cavetti.(salvo misurare con tester che non ho qui con me)


> > Il trasformatore alimentatore guasto
> > ha una uscita da 14,5 V e 200 mh,
> > posso utilizzare uno da 13V 850mh?
> > Oppure combino guai?


> Dipende, se deve fungere anche da

.........................................


> il tipo di circuito regolatore di carica...

Troppo complicato!:-))

> Io direi questo : sei pieno di soldi,
> compratene uno da 14,5 volt

Toh!Non ci avevo pensato!:-))P

felix

unread,
Jan 3, 2004, 8:24:28 AM1/3/04
to
cinghiale ha scritto:

> Sull'alimentatore E sull'utilizzatore (nel tuo caso la pila o la basetta per

> la pila) č normalmente riportato lo schemino. In sostanza hai una cosa del
> genere:

> + -----( o----- - oppure - -----o)----- +

> dove la o indica il polo centrale del connettore, e la parentesi indica
> quello concentrico.
> Se sull'alimentatore e sulla pila hai il + dalla stessa parte sei a posto.

CiaoAndre'! Il problema e'che l'originale non e' collegato con spi-
nette,devo tagliare e ricollegare il cavetto bipolare!
Qui vogliono 35 USD per il caricatore completo, 39,90 USD per un tra-
pano nuovo completo di caricabatterie etc,e 1 USD per
un'alimentatore,
ma che ci faccio con due trapani?:-)

swen_news

unread,
Jan 3, 2004, 10:15:17 AM1/3/04
to
**upid**

-

lightfreckles send here:
<moons...@email.it>

-


Il 03 Gen 2004, 14:17,
fdisc...@bbip.it (felix)
ha scritto:


> swen_news ha scritto:
>
>> Non ti dico come mi vengono
>> visualizzati i tuoi messaggi...
>
> Fai qualcosa!:-)


Ma figurati! .. Rogne e rognette ne
trovo ovunque, l'avevo scritto solo per
polemizzare un po' con quel gruppetto di
ammiratori che mi segue su vari newsgroup


>>> [.....]

>> [.....]

> Si ma io ho necessita' di collegare un nuovo
>alimentatore-caricatore, ad una basetta portabatteria,
> e l'unico riferimento sono i colori dei cavetti

>(salvo misurare con tester che non ho qui con me)


Ho letto anche la tua risposta a Cinghiale.


Sono problemi piccoli,
ma malmostosi per chi risponde.
Costringono a scrivere moltissime parole
per una cosina semplice semplice.


Per ora supponiamo che i 13 volt siano
sufficienti, e che al limite in futuro tu sostituirai
gli attuali diodi sull'alimentazione, quasi
sicuramente normali, con dei diodi schottky,
in modo da far salire la tensione oltre i 14 volt.

Se non hai il tester devi aprire sia la
scatola dell'alimentatore che quella della
base del trapano dove entravano i fili.

Vedi se trovi dei diodi, quando sono
da soli si presentano come dei piccoli
cilindretti, solitamente di plastica nera, e
solo in qualche caso di vetro, aventi 2
terminali (fili) uscenti assialmente, e una
piccola striscia stampata intorno al corpo
del diodo vicino a uno dei due terminali.

Nella base del trapano non so cosa troverai,
prova tu a descriverlo quando lo vedi.

Nell'alimentatore, se l'hanno fatto di tipo
tradizionale, all'uscita del trasformatore di
alimentazione troverai il ponte raddrizzatore
composto da 4 diodi oppure da 2 diodi.

Quello da 4 diodi potrebbe averli integrati
in un unico contenitore, riportante stampigliati
i segni + ~ ~ - (piu` alternata alternata meno)
facenti capo a 4 terminali. Controlla se, dal
piu` o dal meno, una pista va direttamente
ai terminali d'uscita dell'alimentatore, e
vedi appunto a quale filo corrisponde.

Nel caso invece del ponte raddrizzatore
con 2 o con 4 diodi singoli, il positivo
corrisponde al lato fascetta (la piccola striscia
di riferimento alla quale accennavo prima).

Oltre al ponte raddrizzatore, un vistoso
riferimento e` costituito dal grosso
condensatore elettrolitico di livellamento,
questo di solito ha contrassegnato il terminale
negativo con una serie di "-" (meno).

Altri segni potresti trovarli scritti
sulla basetta del circuito stampato.


[.......]

Adri

unread,
Jan 3, 2004, 8:25:14 PM1/3/04
to
felix wrote:
>
> dai comuni alimentatori per elettroniche fuori-escono due cavetti
> accoppiati,uno nero,l'altro bianco-nero,quale dei due e' il positivo?

su due alimentatorini a cui avevo tolto lo spinotto, il positivo era sul
bianco-nero, ma non č detto che siano tutti cosě... mi fiderei solo
della verifica con il tester.

> Il trasformatore alimentatore guasto ha una uscita da 14,5 V e 200
> mh,posso utilizzare uno da 13V 850mh? Oppure combino guai?

mah... di solito le basi di ricarica hanno un circuito molto
rudimentale, progettato per l'alimentatore che viene fornito a corredo.
Difficile dare una risposta, se non a spanne.

Una tensione piů bassa non comporta guai: al limite le batterie si
ricaricano solo in parte (o per niente) e/o ci mettono piů tempo.
Invece il collegamento a un alimentatore capace di erogare correnti
maggiori puň causare qualche problema... se il caricatore non č ben
progettato la corrente di ricarica potrebbe aumentare un po' troppo.
Ma nel caso gli alimentatori siano entrambi del tipo NON-stabilizzato,
questi due fattori potrebbero grossomodo compensarsi tra loro: le
tensioni di targa corrispondono al max carico; riducendolo, la tensione
sale, e a vuoto puň arrivare anceh al 30-40% in piů. Se all'alimentatore
da 13V gli fai assorbire 200mA č probabile che la sua tensione d'uscita
salga attorno ai 14-15V... insomma, considerato che spenderesti 1$
contro 35$, io un tentativo lo farei... magari investedo altri 5$ per un
testerino da battaglia, che torna sempre utile :-)

Ciao
Adriano

felix

unread,
Jan 3, 2004, 10:08:04 PM1/3/04
to
Adri ha scritto:

Grazie a tutti!
Convinto dalla razionalita' del tuo suggerimento,domani provvedo
ed in seguito relazionero'!

effe&t

unread,
Jan 4, 2004, 4:23:42 PM1/4/04
to
Se puoi smonta l'alimentatore originale,
dentro quasi sicuramente ci sara' un componente a forma di cilindro verde o
nero o blu, questo è in condensatore elettrolitico.
E' un componete polarizzato ovvero va alimentato con le giuste polarita'.

Queste sono indicate sul corpo del condensatore con ---
o +++ molto probabilmente ci sara' o solo il segno + o solo il segno -

A questo punto segui le piste di rame e vedi quale filo vi è collegato.

Si potrebbero presentare altri 2 casi.
L'alimentatore è in Corr alternata ed in questo caso non c'è nulla oltre il
trasformatore, e quindi i fili non hanno una polarita' precisa.

O potrebbe non esserci solo un ponte di diodi e su questo è indicato il +,
alternativa potresti solo trovare dei diodi 2 o 4.

Fammi sapere ...


AAARRRGH

unread,
Jan 5, 2004, 10:37:13 AM1/5/04
to
Il Sat, 03 Jan 2004 12:22:04 +0100, felix scrisse:

> fuori-escono due cavetti accoppiati,uno nero,l'altro bianco-nero,quale dei
> due e' il positivo?

Metodo biologico di fortuna:
Tira fuori l' *attrezzo* e psss psss psss ...riempi un recipiente (anche in pelle di bisonte
va bene) per bene ; poscia immergici due fili (anche di ferro), collegati ai due poli ,
evitando che si tocchino : quello che ribolle (molto) di piu' e' il negativo.
E' l'idrogeno che si libera al catodo(-) ...
Liberarsi del prodotto chimico nel solito modo.

Per i deboli di stomaco aka signorine : consiglio soluzione di acqua e sale.

P.S.
Non fatevi vedere da una donna mentre operate:
-se e' la moglie pensera' che siete pronti per l'ospizio,
-se e' la ragazza scappera' via inorridita ;-).

Ciao!

--
"La cosa piu' difficile al mondo e' sapere come fare una cosa e guardare
qualcun altro farla sbagliata, senza commentare."
-- Theodore H. White

felix

unread,
Jan 5, 2004, 7:20:02 PM1/5/04
to
AAARRRGH ha scritto:

> Metodo biologico di fortuna:
> Tira fuori l' *attrezzo* e psss psss psss ...riempi un recipiente (anche in
pelle di bisonte
> va bene) per bene ; poscia immergici due fili (anche di ferro), collegati ai
due poli ,
> evitando che si tocchino : quello che ribolle (molto) di piu' e' il negativo.
> E' l'idrogeno che si libera al catodo(-) ...
> Liberarsi del prodotto chimico nel solito modo.

Mica male! Fa tanto Alessandro Volta che gioca con le rane!:-)PP

FabbroGiovanni

unread,
Jan 6, 2004, 2:12:11 AM1/6/04
to

"felix" <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:btcv05$64j$1...@news.newsland.it...

> Mica male! Fa tanto Alessandro Volta che gioca con le rane!:-)PP
> ciaofelix:-)

Lo so che la Florida non è la Padana Valley e forse le rane non le
avete, ma non farti prendere dall'entusiasmo e provarci con un
alligatore:-)
Fabbrogiovanni.


swen_news **_Dimenticavo_**

unread,
Jan 6, 2004, 5:39:33 AM1/6/04
to
**upid**

-

lightfreckles send here:
<moons...@email.it>

-


integrazione al mio precedente
messaggio del 3 gennaio in risposta
a "felix" fdisc...@bbip.it


>>[....]i colori dei cavetti[..]


>[....]Se non hai il tester devi aprire sia la


>scatola dell'alimentatore che quella della

>base del trapano dove entravano i fili[.......]


Avevo dimenticato una cosa ovvia.

Se hai ancora il vecchio alimentatore rotto
e la piattina bicolore e` ancora collegata a
questo e anche alla base del trapano, anche
senza tester ti bastera` aprire solo la scatola
del vecchio alimentatore e potrai sapere la
polarita` anche per la base del trapano.

Se invece misuri l'uscita del nuovo alimentatore
con il tester, sarai comunque costretto ad aprire
la base del trapano per capire dove vanno i poli

Stefano

unread,
Jan 6, 2004, 6:00:39 AM1/6/04
to
Il Tue, 06 Jan 2004 07:12:11 GMT, "FabbroGiovanni"
<fabbro,giov...@email.it.INVALID> scrive:

>Lo so che la Florida non è la Padana Valley e forse le rane non le
>avete, ma non farti prendere dall'entusiasmo e provarci con un
>alligatore:-)

Le hanno le hanno, e pure belle grosse, ricordo che sia i florida (non
ricordo dove) sia a New Orleans a cena mangii delle cosce di rana fritte che
erano buonissime anche se impressionanti per la dimensione, per darti l'idea
quasi quelle di una coscia di galletto vallespluga :)

Saluti
--

La Collina Incantata
Allevamento Cani S.Bernardo - Pensione per cani

Web : http://www.lacollinaincantata.it
Email: lacollina...@people.it - lacollina...@despammed.com
Phone: 3396723521 Maria Antonietta

0 new messages