Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

maniglia rotta si deve rompere porta?

1,026 views
Skip to first unread message

albert

unread,
Sep 6, 2012, 9:15:28 AM9/6/12
to
porta in ferro di un magazzino

maniglia rotta o meglio dentro il meccanismo che gira per aprire


la porta pare in dentro quindi cerniere sono dentro


va cambaita tutta la porta?
o che si fa in genere?

non ho provato a forzare al max il foro a sez quadrato dove c'� il perno
della maniglia che fa girare il meccanismo in quanto il suo perno
a sez quadrata ha una ulteriore pezo intorno per arrivare alla misura e
qusto forzndo si � rovinato;
quindi per forzare al max dovrei avere una chaive a sez quadrata della
stesas misura, ma non credo risolva in qunto con una certa forza ho gi�
provato;

Gustavo.

unread,
Sep 6, 2012, 1:40:15 PM9/6/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:1gc1iq4r39bvk.1...@40tude.net...
Smerigliatrice con disco da taglio.
La pianti in verticale dove c'� lo SCROCCO.
Tagli costa di battuta, scrocco ed esci dall'altra parte.
La porta si apre ANCHE se non vuoi! :-)

Poi prendi la saldatrice e fai un "Cordone" di saldatura sulla "fessura" del
taglio.
Con i moderni Dischi da 1 mm non vedi neanche il segno!

Semplice e banale.


gio_46

unread,
Sep 6, 2012, 4:32:44 PM9/6/12
to
albert <sp...@notnot.no> ha scritto:

> porta in ferro di un magazzino>
> maniglia rotta o meglio dentro il meccanismo che gira per aprire

Cilindro europeo? Puoi fare una foto della serratura.

Giovanni


albert

unread,
Sep 7, 2012, 2:37:46 PM9/7/12
to
� una vecchia porta in metallo nulla di particolare
sar� tipo questa
http://www.mcrserrature.it/cms/images/stories/Serrature/Serratura%20defender.jpg

in pratica il foro rettangolare non riesce piu' a ritirare il pernetto

pensavo che se taglio come suggerito nell'altro post non credo risolvo
perch� posso tagliare a dx della battuta, quindi il pezzo comunque
rimaedentro ; avrei solo separato la zona molla dal resto ma il fermo
rimane dentro; diverso se si poteva tagliare a sx della fascia
rettangolare, allora si tagliavo la scrocca o come si chiama

o sbaglio?

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 7, 2012, 2:54:20 PM9/7/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:dg2dhwogzvsc$.1s83sc9eymoa7$.dlg@40tude.net...

>Puoi fare una foto della serratura?

> pensavo che se taglio come suggerito nell'altro post non credo risolvo
> perch� posso tagliare a dx della battuta, quindi il pezzo comunque
> rimaedentro ; avrei solo separato la zona molla dal resto ma il fermo
> rimane dentro; diverso se si poteva tagliare a sx della fascia
> rettangolare, allora si tagliavo la scrocca o come si chiama
>
> o sbaglio?

Una foto aiuterebbe a capire se, come ed eventualmente dove tagliare per
aprire codesta vacca porta:-)
Magari bastano un paio di cacciavitoni, manovrati in modo opportuno, per
aprirla, ma senza poter vedere il paziente possiamo solo indovinare perch�
saresti disposto a tagliare a sinistra e non a destra:-)

PS: domanda di riserva, il magazzino non ha per caso una finestra?


--


Fabbrogiovanni


gio_46

unread,
Sep 7, 2012, 4:34:54 PM9/7/12
to
albert <sp...@notnot.no> ha scritto:

> porta in ferro di un magazzino
>
> maniglia rotta o meglio dentro il meccanismo che gira per aprire
>
>
> la porta pare in dentro quindi cerniere sono dentro
>
>
> va cambaita tutta la porta?
> o che si fa in genere?
>
> non ho provato a forzare al max il foro a sez quadrato dove c'ᅵ il perno
> della maniglia che fa girare il meccanismo in quanto il suo perno
> a sez quadrata ha una ulteriore pezo intorno per arrivare alla misura e
> qusto forzndo si ᅵ rovinato;
> quindi per forzare al max dovrei avere una chaive a sez quadrata della
> stesas misura, ma non credo risolva in qunto con una certa forza ho giᅵ
> provato;
>

Se non hai fatto scattare anche il catenaccio inferiore e la maniglia gira
a vuoto, potresti cercare di spingere indietro lo scrocco semplicemente
con una tessera magnetica, oppure un lastra radiografica... La inserisci
dal sotto e la fai salire lentamente; quando senti che batte, spingi in
alto e contemporaneamente scuoti la porta aventi e indietro. Se va bene,
lo scrocco scatta e la porta si apre.

Giovanni

Gustavo.

unread,
Sep 7, 2012, 6:04:45 PM9/7/12
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio

>
> Se non hai fatto scattare anche il catenaccio inferiore e la maniglia gira
> a vuoto, potresti cercare di spingere indietro lo scrocco semplicemente
> con una tessera magnetica, oppure un lastra radiografica... La inserisci
> dal sotto e la fai salire lentamente; quando senti che batte, spingi in
> alto e contemporaneamente scuoti la porta aventi e indietro. Se va bene,
> lo scrocco scatta e la porta si apre.
>
> Giovanni
>

Roba da Film Americani.... :-)
Le "loro" serrature sono DIVERSE dalle nostre sia per concezione per
funzionamento!
Con la "delinquenza" che hanno... non hanno imposte (scuri, avvolgibili,
persiane, inferriate ecc.)... non hanno recinzioni ne siepi spinate... e non
hanno "serrature" affidabili!
Pensa che "vendono" dei mazzi di chiavi auto che "aprono" tutte le auto di
una determinata marca!
Tutte significa proprio tutte! :-)
Giustificazione: Incendio su garage multipiano: devono poter "portare via"
tutte le auto in parcheggio. Ecco allora l'inserviente che le "apre" una ad
una e le.... sposta!

Le PORTE SERIE hanno una Battuta e un.... COPRIBATTUTA che le
"incornicia"....
col cavolo farai passare una CC per "aprire" lo scrocco!
Personalmente HO DOVUTO tagliare lo scrocco del mio portoncino causa guasto
interno della serratura (normale serratura da portoncino).
A met� taglio, col flessibile... non andavo pi� avanti... :-(
Inserito "dentro" lo scrocco c'era un perno d'acciaio durissimo che "girava
a vuoto" impedendo il taglio abrasivo!
Una lotta tremenda per riuscirci!

Se trattasi di una NOSTRA porta di ferro la cassa sar� senza altro con la
battuta... ovvio che non ci passer� nemmeno un moscerino!
Basta che "osservi" il Ferro-Finestra! :-)

Ciao.


albert

unread,
Sep 7, 2012, 6:05:55 PM9/7/12
to
no
lato sx della porta dove vi � serratura
http://imageshack.us/photo/my-images/853/portalatosx.png/
e lato dx per capire come fatto telaio si vede meglio
http://imageshack.us/photo/my-images/441/portalatodx.png/


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 8, 2012, 12:30:41 AM9/8/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:omixe3l9xscr$.wk045cmdzfsv.dlg@40tude.net...

> lato sx della porta dove vi � serratura
> http://imageshack.us/photo/my-images/853/portalatosx.png/


Ok, ora ho capito perch� non puoi tagliare a sx della serratura.
Passiamo ai metodi spicci, vedi progetto:
http://i.imgur.com/K8A7L.jpg

Tagliamo via un rettangolo, segnato in rosso.
Via quello sar� semplicissimo tagliare/sbragare la serratura.

Per richiudere il paziente: un pezzo di lamiera, spessore 25 0 30/10,
tagliato un po' pi� largo del buco e applicato sopra dal lato esterno.
Pi� che un rappezzo sembrer� un rinforzo volutamente voluto.

PS: ho dato per scontato che abbiamo gi� provato a far ruotare il foro
quadro inserendo un quadro maniglia qualsiasi, spruzzando abbondante svitol,
preso a pugni la porta mentre si tenta di girare, ecc. ecc.


--


Fabbrogiovanni


gio_46

unread,
Sep 8, 2012, 2:48:51 AM9/8/12
to
Gustavo. <g_da...@tin.it> ha scritto:

> Se trattasi di una NOSTRA porta di ferro la cassa sarᅵ senza altro con la
> battuta... ovvio che non ci passerᅵ nemmeno un moscerino!
> Basta che "osservi" il Ferro-Finestra! :-)
>
> Ciao.
>

Ciao Gustavo, ho parlato di radiografia nell'ipotesi che passasse, nel caso
che uno sia fortunato....
come si dice: provare non nuoce... e a passare a metodi piᅵ drastici siamo
sempre in tempo.:-)


Giovanni

albert

unread,
Sep 8, 2012, 3:54:46 AM9/8/12
to
Il Sat, 08 Sep 2012 06:48:51 GMT, gio_46 ha scritto:

> Gustavo. <g_da...@tin.it> ha scritto:
>
>> Se trattasi di una NOSTRA porta di ferro la cassa sar� senza altro con la
>> battuta... ovvio che non ci passer� nemmeno un moscerino!
>> Basta che "osservi" il Ferro-Finestra! :-)
>>
>> Ciao.
>>
>
> Ciao Gustavo, ho parlato di radiografia nell'ipotesi che passasse, nel caso
> che uno sia fortunato....
> come si dice: provare non nuoce... e a passare a metodi pi� drastici siamo
> sempre in tempo.:-)
>

la lastra passa solo che essendo solo dovrei con due mani spingere in alto
e poi muovere la porta solo che provando con una mano comunque la porta nel
punto cenrale proprio dove serratura � il punto dove no n si muove per
niente

albert

unread,
Sep 8, 2012, 4:00:02 AM9/8/12
to
ma se � come questa
http://www.mcrserrature.it/cms/images/stories/Serrature/Serratura%20defender.jpg
non conviene fare un foro es da mezzo cm proprio dove si trova la molla e
da li tirare indietro il pezzo che blocca la porta?

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 8, 2012, 4:13:27 AM9/8/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:1jas8uwfi65hj.1...@40tude.net...

> ma se � come questa
> http://www.mcrserrature.it/cms/images/stories/Serrature/Serratura%20defender.jpg
> non conviene fare un foro es da mezzo cm proprio dove si trova la molla e
> da li tirare indietro il pezzo che blocca la porta?

Tentar non nuoce, male che vada si � perso un po' di tempo.
Dato per� che nella tua foto si vede il foro quadro messo a 45� e
considerato che cercando di ruotarlo lo scrocco non arretra, non sappiamo
cosa sia successo dentro alla serratura, quasi sicuramente pezzi rotti,
incastrati nel punto sbagliato.
Inoltre lo scrocco potrebbe essere uscito dalla sede dove scorre ed essersi
intraversato.

Io ragiono da fabbro, il cliente mi chiama, vado l�, provo con due
cacciavitoni (5 minuti) se riesco ad aprirmi un piccolo varco sufficiente.
In caso contrario passo subito al metodo drastico, ma sicuro che in
un'oretta hi rimesso tutto in grado di funzionare.

Se comincio a provarle tutte pu� andare a finire che dopo un'ora sono ancora
punto e a capo, e devo aggiungerne un'altra per fare a modo mio:-)


--


Fabbrogiovanni



albert

unread,
Sep 8, 2012, 4:47:04 AM9/8/12
to
con i cacciaviti come potrei provare?

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 8, 2012, 5:14:24 AM9/8/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:zsorpvvk1o2x$.9dwb8mcf5j1y$.dlg@40tude.net...

> con i cacciaviti come potrei provare?

Si usano stile piede di porcus.
Ne infili uno nella fessura, forzi un po' infili l'altro, forzi ancora,
riprendi il primo.
Se la porta flette (non � detto che lo faccia) riesci a intravedere lo
scrocco, cerchi di raddrizzarlo e di spingerlo indietro col cacciavite.


--


Fabbrogiovanni


Deh!

unread,
Sep 8, 2012, 6:54:11 AM9/8/12
to
> punto cenrale proprio dove serratura è il punto dove no n si muove per
> niente

Stai usando la lastra in maniera impropria.
Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla
perpendicolarmente e all'altezza dello scrocco della porta; se entra,
fino a toccare lo scrocco, poi puoi cercare di muovere la porta con una
mano, per alleggerire lo sforzo sullo scrocco e con l'altra mano premere
la carta di credito ( se entra e' meglio della radiografia), con forza,
cercando di far entrare la carta di credito che, premendo sulla parte
inclinata dello scrocco, tendera' a farlo rientrare e aprire la porta.
ciao
Angelo

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 8, 2012, 7:48:18 AM9/8/12
to

"Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
news:504b23cd$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Stai usando la lastra in maniera impropria.
> Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla
> perpendicolarmente e all'altezza dello scrocco della porta; se entra, fino
> a toccare lo scrocco, poi puoi cercare di muovere la porta con una mano,
> per alleggerire lo sforzo sullo scrocco e con l'altra mano premere la
> carta di credito ( se entra e' meglio della radiografia), con forza,
> cercando di far entrare la carta di credito che, premendo sulla parte
> inclinata dello scrocco, tendera' a farlo rientrare e aprire la porta.

Non voglio frenare i sani entusiasmi, ma, da quello che si riesce a
indovinare dalle foto, la situazione potrebbe essere pi� o meno questa:
http://i.imgur.com/r9bQK.jpg

Dopo due curve ad angolo retto la credit card si rifiuta di proseguire:-)


--


Fabbrogiovanni



Gustavo.

unread,
Sep 8, 2012, 9:19:02 AM9/8/12
to

"Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
news:504b23cd$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il 08/09/2012 09:54, albert ha scritto:
>> Il Sat, 08 Sep 2012 06:48:51 GMT, gio_46 ha scritto:
>
>>
>> la lastra passa solo che essendo solo dovrei con due mani spingere in
>> alto
>> e poi muovere la porta solo che provando con una mano comunque la porta
>> nel
>> punto cenrale proprio dove serratura � il punto dove no n si muove per
>> niente
>
> Stai usando la lastra in maniera impropria.
> Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla
> perpendicolarmente e all'altezza dello scrocco della porta; se entra, fino
> a toccare lo scrocco, poi puoi cercare di muovere la porta con una mano,
> per alleggerire lo sforzo sullo scrocco e con l'altra mano premere la
> carta di credito ( se entra e' meglio della radiografia), con forza,
> cercando di far entrare la carta di credito che, premendo sulla parte
> inclinata dello scrocco, tendera' a farlo rientrare e aprire la porta.
> ciao
> Angelo
>

PIA.... illusione!

Le leggende metropolitane sono DURE a morire! :-)
SENZA dover rompere "apposta" una Serratura...

PROVATE da soli con una PORTA qualsiasi di CASA VOSTRA!
Ormai le (simil) Carte di Credito ce le hanno anche i porci...

PROVATE... provate... provate!

Se ci riuscirete... potrete concorrere per occupare il posto del napoletano!

Le "possibilit�" di riuscita sono le.... STESSE!

Bye-bye belli!



gio_46

unread,
Sep 8, 2012, 2:01:35 PM9/8/12
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto:

>
> "Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
> news:504b23cd$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> > Stai usando la lastra in maniera impropria.
> > Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla
> > perpendicolarmente e all'altezza dello scrocco della porta; se entra, fino
> > a toccare lo scrocco, poi puoi cercare di muovere la porta con una mano,
> > per alleggerire lo sforzo sullo scrocco e con l'altra mano premere la
> > carta di credito ( se entra e' meglio della radiografia), con forza,
> > cercando di far entrare la carta di credito che, premendo sulla parte
> > inclinata dello scrocco, tendera' a farlo rientrare e aprire la porta.
>
> Non voglio frenare i sani entusiasmi, ma, da quello che si riesce a
> indovinare dalle foto, la situazione potrebbe essere piᅵ o meno questa:
> http://i.imgur.com/r9bQK.jpg
>
> Dopo due curve ad angolo retto la credit card si rifiuta di proseguire:-)
>
>
E se provassimo con un pezzo di acc. armonico di un paio di decimi?
Poi, dove sono due curve, io dal disegno ne vedo solo una... Tu dici della
prima, per l'inserimento; ma se la teniamo parallela alla porta? Con la carta di
credito non ce la facciamo, perchᅵ ᅵ troppo corta e solo lo spazio delle dita la
fa piegare a secco, ma se si pensa ad una lastra larga 30cm od ad una piattina
lunga di acc. armonico, tenendo la mano piᅵ distante dell'ingresso, in pratica
in quel punto dovrebbe rimanere quasi diritta.

Giovanni

Gustavo.

unread,
Sep 8, 2012, 2:23:40 PM9/8/12
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201209081...@mynewsgate.net...
> Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto:
>
>>
>> "Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
>> news:504b23cd$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> > Stai usando la lastra in maniera impropria.
>> > Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla
>> > perpendicolarmente e all'altezza dello scrocco della porta; se entra,
>> > fino
>> > a toccare lo scrocco, poi puoi cercare di muovere la porta con una
>> > mano,
>> > per alleggerire lo sforzo sullo scrocco e con l'altra mano premere la
>> > carta di credito ( se entra e' meglio della radiografia), con forza,
>> > cercando di far entrare la carta di credito che, premendo sulla parte
>> > inclinata dello scrocco, tendera' a farlo rientrare e aprire la porta.
>>
>> Non voglio frenare i sani entusiasmi, ma, da quello che si riesce a
>> indovinare dalle foto, la situazione potrebbe essere pi� o meno questa:
>> http://i.imgur.com/r9bQK.jpg
>>
>> Dopo due curve ad angolo retto la credit card si rifiuta di proseguire:-)
>>
>>
> E se provassimo con un pezzo di acc. armonico di un paio di decimi?
> Poi, dove sono due curve, io dal disegno ne vedo solo una... Tu dici
> della
> prima, per l'inserimento; ma se la teniamo parallela alla porta? Con la
> carta di
> credito non ce la facciamo, perch� � troppo corta e solo lo spazio delle
> dita la
> fa piegare a secco, ma se si pensa ad una lastra larga 30cm od ad una
> piattina
> lunga di acc. armonico, tenendo la mano pi� distante dell'ingresso, in

Gustavo.

unread,
Sep 8, 2012, 2:37:35 PM9/8/12
to

> "gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio




>> ma se si pensa ad una lastra larga 30cm od ad una piattina
>> lunga di acc. armonico, tenendo la mano pi� distante dell'ingresso, in
>> pratica
>> in quel punto dovrebbe rimanere quasi diritta.
>> Giovanni
>>


LASCIA PERDERE!

E' materialmente impossibile!
Una cosa � la finzione cinematografica e una altra cosa � la realt�!
L'ho gi� "scritto": PROVATE a casa vostra prima di "scriverlo" in rete!

Il sistema "potrebbe" funzionare SOLO con i vecchi "Saltarelli" che venivano
usati (per esempio) sulle porte delle Stalle!
Infilando da sotto e "sollevando" si solleverebbe il "Saltarello e spingendo
di aprirebbe la porta!
I moderni "scrocchi" a superficie inclinata e a scorrimento rettilineo (e
spinti da una molla) NON si spostano eseguendo una "pressione radiale"!

Volete la prova?

Chiudete una qualsiasi vostra porta.
Prendete una qualsiasi cosa piana (anche pi� rigida di una CC).
Poggiatela alla battuta della porta all'altezza dello Scrocco.
SPINGETE fin che volete e VEDRETE se lo scrocco... arretrer�!

Se ci riuscite potreste concorrere per la Carega del napoletano con certezza
di vincere!


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 8, 2012, 2:55:11 PM9/8/12
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201209081...@mynewsgate.net...

>> > Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla
>> > perpendicolarmente e all'altezza dello scrocco della porta;

> E se provassimo con un pezzo di acc. armonico di un paio di decimi?

Puoi provarci, ma quando la lastrina di acciaio armonico arriver� contro la
parte inclinata dello scrocco l� si ferma.
Teoricamente dovrebbe farlo scivolare all'indietro, ma visto che non torna
indietro girando la maniglia vuol dire che dentro c'� qualcosa di rotto, e
non sar� la lastrina a riuscire ad arretrarlo.

> Poi, dove sono due curve, io dal disegno ne vedo solo una... Tu dici
> della
> prima, per l'inserimento; ma se la teniamo parallela alla porta?

Effettivamente, guardando il disegno, la curva a gomito � UNA.
Mi giustifico dicendo che mi sono fidato del suggerimento a cui rispondevo,
dove si parlava di inserimento perpendicolare:-)


--


Fabbrogiovanni


gio_46

unread,
Sep 8, 2012, 6:43:46 PM9/8/12
to
Gustavo. <g_da...@tin.it> ha scritto:

> LASCIA PERDERE!
>
> E' materialmente impossibile!
> Una cosa ᅵ la finzione cinematografica e una altra cosa ᅵ la realtᅵ!
> L'ho giᅵ "scritto": PROVATE a casa vostra prima di "scriverlo" in rete!

Gustavo, ti giuro che ho provato e funziona... me l'ha insegnato il mio vicino
di casa che ᅵ vicecomandante dei vigili del fuoco...


Giovanni



Paperino

unread,
Sep 8, 2012, 7:56:46 PM9/8/12
to
gio_46 ha scritto:
> Gustavo. ha scritto:
A me l'ha fatto vedere un mio collega, con la porta di
casa mia. Da allora, se esco di casa anche solo per tre
minuti per prendere qualcosa in garage, chiudo a chiave :-((.

Bye, G.

Deh!

unread,
Sep 9, 2012, 4:16:43 AM9/9/12
to
Il 08/09/2012 15:19, Gustavo. ha scritto:
> PIA.... illusione!
>
> Le leggende metropolitane sono DURE a morire! :-)
> SENZA dover rompere "apposta" una Serratura...
>
> PROVATE da soli con una PORTA qualsiasi di CASA VOSTRA!
> Ormai le (simil) Carte di Credito ce le hanno anche i porci...
>
> PROVATE... provate... provate!
>
> Se ci riuscirete... potrete concorrere per occupare il posto del napoletano!
>
> Le "possibilità" di riuscita sono le.... STESSE!
>
> Bye-bye belli!

Prova a fare un'operazione di appendicite.
> PROVATE... provate... provate! (cit.)
Se non ci riesci, non e' che non sei un dottore, semplicemente se non
puoi tu, non si puo' e nessuno puo'.
> Bye-bye belli! (cit.)
Angelo

Deh!

unread,
Sep 9, 2012, 4:22:32 AM9/9/12
to
Il 08/09/2012 13:48, Fabbrogiovanni ha scritto:
> "Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
> news:504b23cd$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> Stai usando la lastra in maniera impropria.
>> Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla
>> perpendicolarmente e all'altezza dello scrocco della porta; se entra, fino
>> a toccare lo scrocco, poi puoi cercare di muovere la porta con una mano,
>> per alleggerire lo sforzo sullo scrocco e con l'altra mano premere la
>> carta di credito ( se entra e' meglio della radiografia), con forza,
>> cercando di far entrare la carta di credito che, premendo sulla parte
>> inclinata dello scrocco, tendera' a farlo rientrare e aprire la porta.
>
> Non voglio frenare i sani entusiasmi, ma, da quello che si riesce a
> indovinare dalle foto, la situazione potrebbe essere più o meno questa:
> http://i.imgur.com/r9bQK.jpg
>
> Dopo due curve ad angolo retto la credit card si rifiuta di proseguire:-)

Non ho capito da cosa deducete che ci siano due angoli retti, mentre il
mio consiglio era basato sul fatto che se entra la lastra radiografica,
dovrebbe passare anche la credit card.
Comunque sia, il far scorrere dal basso in alto o viceversa la lastra
per aprire lo scrocco, non e' il metodo giusto e per questo ho
consigliato il sistema che ho usato qualche volta, quando ne ho avuto
bisogno e che mi ha dato esiti validi.
ciao
Angelo

albert

unread,
Sep 9, 2012, 5:42:59 AM9/9/12
to
ok risolto
non avendo giravite grosso
usato scalpello e mertello , riuscito piegand leggermente ad aprire

il bello � che solo ora noto che il blocco serratura non si toglie in
quanto � dentro un box rettangolare saldato sulla porta ;
che si fa in tali casi?

ringgrazio tutiil fabbro era da giorni che doveva passare ma mai visto
nonstante 3 telefonate

albert

unread,
Sep 9, 2012, 5:58:37 AM9/9/12
to
Il Sat, 8 Sep 2012 11:14:24 +0200, Fabbrogiovanni ha scritto:

solo un chiarimento

se avevo giraviti non ho apito bene come si potevano usare;

con scalpello ho appoggiato quasi paralelo all porta e con mrtellata
ho inserito punta poi forzando verso di me ho un po incurvato la porta in
tale zona, ma allargato lo spazio poi ripetuto e si � aperta anche perch�
lo scrocco era dentro solo di poco oppure forse rimettendo lo scalpello
l'ho tirato indietro

con i giraviti non ho capito come si fa; metto il primo e forzo emetto il
secondo per continuare a forzare, ma non basta continuare con il primo?
alla fne stessa cosa come fatto io?

albert

unread,
Sep 9, 2012, 6:01:43 AM9/9/12
to
Il Fri, 07 Sep 2012 20:34:54 GMT, gio_46 ha scritto:

> albert <sp...@notnot.no> ha scritto:
>
>> porta in ferro di un magazzino
>>
>> maniglia rotta o meglio dentro il meccanismo che gira per aprire
>>
>>
>> la porta pare in dentro quindi cerniere sono dentro
>>
>>
>> va cambaita tutta la porta?
>> o che si fa in genere?
>>
>> non ho provato a forzare al max il foro a sez quadrato dove c'� il perno
>> della maniglia che fa girare il meccanismo in quanto il suo perno
>> a sez quadrata ha una ulteriore pezo intorno per arrivare alla misura e
>> qusto forzndo si � rovinato;
>> quindi per forzare al max dovrei avere una chaive a sez quadrata della
>> stesas misura, ma non credo risolva in qunto con una certa forza ho gi�
>> provato;
>>
>
> Se non hai fatto scattare anche il catenaccio inferiore e la maniglia gira
> a vuoto, potresti cercare di spingere indietro lo scrocco semplicemente
> con una tessera magnetica, oppure un lastra radiografica... La inserisci
> dal sotto e la fai salire lentamente; quando senti che batte, spingi in
> alto e contemporaneamente scuoti la porta aventi e indietro. Se va bene,
> lo scrocco scatta e la porta si apre.


ok risolto spiego a fabbro come;
dala risposta non era chiaro che dovevo provare in modo perpendicolare;
forse era impossibile visto l'angolo e la forza per spingere;
pero' potevo un po' allargare poco e provare subito con carta a spingere
(poi risolto con scalpello usato tipo carta di credito: inserita e spinta)
ringrazio nuovamente tutti

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 6:14:12 AM9/9/12
to

"Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
news:504c51c8$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Non voglio frenare i sani entusiasmi, ma, da quello che si riesce a
>> indovinare dalle foto, la situazione potrebbe essere pi� o meno questa:
>> http://i.imgur.com/r9bQK.jpg
>>
>> Dopo due curve ad angolo retto la credit card si rifiuta di proseguire:-)
>
> Non ho capito da cosa deducete che ci siano due angoli retti

Partiamo dal mio disegno, magari non descriver� esattamente la situazione
esistente, cambieranno spessori e misure, ma grossomodo corrisponde.

Copio e incollo, tu hai scritto:
"Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla perpendicolarmente
e all'altezza dello scrocco della porta..."

O il mio disegno � sbagliato, e questo lo scopriremo se l'OP ci far� la
cortesia di pubblicare una foto dopo che avr� aperto la porta, oppure, se a
me dicono di infilare la lastra, o carta di credito che sia, in senso
PERPENDICOLARE, non solo deduco ma sono pronto a scommeterci le palle che la
lastra deve prima girare a sinistra e poi a destra, prima di arrivare a
toccare lo scrocco.

> e per questo ho consigliato il sistema che ho usato qualche volta, quando
> ne ho avuto bisogno e che mi ha dato esiti validi.

Nessuno nega che abbia funzionato, ma nei tuoi casi le serrature erano
funzionanti o erano mezze rotte, come nel nostro?


--


Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 6:16:59 AM9/9/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:1rcawogeym92j.1...@40tude.net...

> ok risolto spiego a fabbro come;
> dala risposta non era chiaro che dovevo provare in modo perpendicolare;
> forse era impossibile visto l'angolo e la forza per spingere;
> pero' potevo un po' allargare poco e provare subito con carta a spingere
> (poi risolto con scalpello usato tipo carta di credito: inserita e spinta)
> ringrazio nuovamente tutti

Fa piacere che anche stavolta sia finito bene.
Mancano i risultati dell'autopsia alla serratura, dai che siamo curiosi.


--


Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 6:24:17 AM9/9/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:yvbdkeu22uxk.1d...@40tude.net...

> ok risolto
> non avendo giravite grosso
> usato scalpello e mertello , riuscito piegand leggermente ad aprire

Ottimo:-)
>
> il bello � che solo ora noto che il blocco serratura non si toglie in
> quanto � dentro un box rettangolare saldato sulla porta ;
> che si fa in tali casi?

Metti gi� martello e scalpello, basta violenza:-)
Mostra foto di codesta scatola e della parte di porta vista di taglio, dove
escono scrocco e catenaccio e troviamo il modo meno invasivo possibile.
>
> ringrazio tutti, il fabbro era da giorni che doveva passare ma mai visto
> nonstante 3 telefonate

Spesso i clienti sono portati a credere che i fabbri evadano le richieste in
ordine cronologico di arrivo.
Non � vero, per� non sono autorizzato a divulgare il metodo che adottiamo:-)


--


Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 6:29:22 AM9/9/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:12hbgclaqoggh.cotiibmdhdip$.dlg@40tude.net...

> se avevo giraviti non ho apito bene come si potevano usare;
>
> con scalpello ho appoggiato quasi paralelo all porta e con mrtellata
> ho inserito punta poi forzando verso di me ho un po incurvato la porta in
> tale zona, ma allargato lo spazio poi ripetuto e si � aperta anche perch�
> lo scrocco era dentro solo di poco oppure forse rimettendo lo scalpello
> l'ho tirato indietro

Pu� essere un po' uno e un po' l'altro.
>
> con i giraviti non ho capito come si fa; metto il primo e forzo e metto il
> secondo per continuare a forzare, ma non basta continuare con il primo?
> alla fne stessa cosa come fatto io?

Tu hai convinto lo scalpello ad avanzare con la forza bruta (martellate)
Con due cacciavitoni (e senza martello) ottieni lo stesso scopo, ma in modo
pi� soft, rischi meno di fare grossi danni.

Spingi il primo, entrer� di pochi mm.
Fai leva e la fessura si allarga leggermente.
In questa fessura infili il secondo, spingendo entrer� qualche mm. in pi�
del primo.
Fai leva e la fessura si allarga ancora un poco.
Con primo che si � liberato prosegui, infila e fai leva, ecc. ecc.


--


Fabbrogiovanni


Gustavo.

unread,
Sep 9, 2012, 6:31:15 AM9/9/12
to

"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201209082...@mynewsgate.net...
> Gustavo. <g_da...@tin.it> ha scritto:
>
>> LASCIA PERDERE!
>>
>> E' materialmente impossibile!
>> Una cosa � la finzione cinematografica e una altra cosa � la realt�!
>> L'ho gi� "scritto": PROVATE a casa vostra prima di "scriverlo" in rete!
>
> Gustavo, ti giuro che ho provato e funziona... me l'ha insegnato il mio
> vicino
> di casa che � vicecomandante dei vigili del fuoco...
>
>
> Giovanni
>

PRESUMO che "tutto" dipenda da che tipo di porta "avete"!
SE una porta-portoncino � fatto "bene" CI� non deve essere possibile.
La Battuta e contro-battuta devono "ESSERE A FILO!
SE sono a filo non vi passer�... NIENTE.
SE sono fatte a pene di segugio ci passer� pure un... levarino!
Idem per la "mostrina" dello scrocco.
Deve essere "precisa" e non montata tanto per montarla....
Prima il battente va in "battuta" e POI si aziona lo scrocco.
Se non va in battuta la porta rester� "lasca" e libera di spostarsi
allargando la fessura tra montante e battente...
La porta vibrer�... passeranno spifferi e i zinganetti di turno l'apriranno
in un attimo.
Una Porta "seria" NON l'aprirai MAI.

Ciao.



Deh!

unread,
Sep 9, 2012, 6:37:49 AM9/9/12
to
Il 09/09/2012 12:14, Fabbrogiovanni ha scritto:
> "Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
> news:504c51c8$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>>> Non voglio frenare i sani entusiasmi, ma, da quello che si riesce a
>>> indovinare dalle foto, la situazione potrebbe essere più o meno questa:
>>> http://i.imgur.com/r9bQK.jpg
>>>
>>> Dopo due curve ad angolo retto la credit card si rifiuta di proseguire:-)
>>
>> Non ho capito da cosa deducete che ci siano due angoli retti
>
> Partiamo dal mio disegno, magari non descriverà esattamente la situazione
> esistente, cambieranno spessori e misure, ma grossomodo corrisponde.
>
> Copio e incollo, tu hai scritto:
> "Non devi inserirla da sotto, ma devi provare a inserirla perpendicolarmente
> e all'altezza dello scrocco della porta..."
>
> O il mio disegno è sbagliato, e questo lo scopriremo se l'OP ci farà la
> cortesia di pubblicare una foto dopo che avrà aperto la porta, oppure, se a
> me dicono di infilare la lastra, o carta di credito che sia, in senso
> PERPENDICOLARE, non solo deduco ma sono pronto a scommeterci le palle che la
> lastra deve prima girare a sinistra e poi a destra, prima di arrivare a
> toccare lo scrocco.

Il fatto che l'op dicesse che era riuscito a far entrare e a far
scorrere una lastra, mi aveva fatto pensare che non ci fossero quegli
angoli a 90 gradi del tuo disegno e avevo cercato di farlo notare.
Inoltre, se il battente della porta fosse stato come da disegno, il
cacciavite/scalpello non avrebbe potuto battere sullo scrocco se non
dopo aver incurvato il montante della porta di almeno cinque o dieci
millimetri a dir poco e trattandosi di una porta in ferro, non era poco.

>> e per questo ho consigliato il sistema che ho usato qualche volta, quando
>> ne ho avuto bisogno e che mi ha dato esiti validi.
>
> Nessuno nega che abbia funzionato, ma nei tuoi casi le serrature erano
> funzionanti o erano mezze rotte, come nel nostro?

Confermo che il tuo dubbio e' fondato... usato su serrature funzionanti.
Comunque sia, ho letto che tutto si e' risolto per il meglio grazie al
tuo consiglio di far leva con il cacciavite; l'esperienza non e' acqua.
ciao
Angelo

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 6:41:59 AM9/9/12
to

"Deh!" <ute...@esempio.net> ha scritto nel messaggio
news:504c717e$0$13274$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Comunque sia, ho letto che tutto si e' risolto per il meglio grazie al tuo
> consiglio di far leva con il cacciavite; l'esperienza non e' acqua.

Spetta ad andartene, non abbiamo finito:-)
Come avrai letto, sembra che ora non sia possibile arrivare alla serratura
senza dover sbragare qualcos'altro.
Siamo in attesa di ricevere le foto.


--


Fabbrogiovanni


albert

unread,
Sep 9, 2012, 6:45:38 AM9/9/12
to
> Fa piacere che anche stavolta sia finito bene.
> Mancano i risultati dell'autopsia alla serratura, dai che siamo curiosi.

come scritto il morto � dentro una scatola saldata direttamente sulla porta

Deh!

unread,
Sep 9, 2012, 6:50:40 AM9/9/12
to
Ma non me ne vado mica... Torno a lurkare come faccio ormai da tanto
tempo su questo e su altri due o tre ng.
Solo ogni tanto, quando proprio non riesco a stare zitto, mi faccio vivo
con un consiglio che di solito e' frutto di una seppur piccola
esperienza personale.
Altrimenti chiedo anch'io aiuto come mi e' captato di fare per la
caldaia o per l'autoclave o non ricordo per cosa d'altro.
En passant, sto continuando il lavoro all'autoclave e spero nella
prossima settimana di finire e postare qualche foto del prima e dopo la
cura; lo spero e' dovuto anche al fatto che gli imprevisti incombono e
ieri pomeriggio, al rientro, ho trovato una perdita di acqua calda in
bagno che mi faceva rimanere in funzione la caldaia e mi sono sorbito
tre ore a fare il muratore prima e l'idraulico poi per localizzare il
guasto, tagliare un tubo sotto il pavimento del bagno a piano terra e
mettere un tappo.
Stavolta pero chiamero' il muratore a rimettere a posto il bagno che ho
semidistrutto; era gia' un lavoro da fare, solo non era previsto di
farlo urgentemente e non era prevista la perdita d'acqua.
Ok, comunque sono anch'io curioso di vedere la foto della porta
ciao
Angelo


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 7:11:03 AM9/9/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:1rh8gjx3z13sh.1...@40tude.net...

>> Mancano i risultati dell'autopsia alla serratura, dai che siamo curiosi.
>
> come scritto il morto � dentro una scatola saldata direttamente sulla
> porta

Si, ho letto dopo aver inviato la richiesta:-)
Io mi fido di te, e se tu dici che il morto � dentro a una scatola saldata
ci credo.
Se per� pubblichi le foto che ho richiesto sar� pi� facile crederti:-)


--


Fabbrogiovanni


albert

unread,
Sep 9, 2012, 10:27:33 AM9/9/12
to

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 10:48:53 AM9/9/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:16depbeciut2g$.nsh9i42z5wwu$.dlg@40tude.net...
Come fotografo non vali molto, o forse la colpa � della macchina
fotografica:-)
Un po' ho visto, un po' tiro a indovinare.

Il telaio dovrebbe essere fatto con la vecchia ed obsoleta serie di ferro a
Zeta laminato a caldo.
Per infilare la serratura dal davanti avrebbero dovuto assassinare e
indebolire troppo il profilo, per cui l'hanno attaccata sul retro.
Nonostante questo accorgimento, non ci stava come spessore e hanno tagliato
via un'ala dello Z.
La scatola, oltre che a rivestire la serratura, ha anche uno scopo
"strutturale", ripristinare l'ala tagliata via e irrobustire un po' tutto
l'insieme.

Propongo di aprire la pancia al paziente in modo poco traumatico, tanto per
cominciare, poi decideremo come rifinirlo.
Taglierei come segnato dal rettangolo in rosso.
Cos� la robustezza rimane e dovremmo riuscire ad asportare la vecchia
serratura.
http://i.imgur.com/QG1vW.jpg


--


Fabbrogiovanni



albert

unread,
Sep 9, 2012, 3:45:29 PM9/9/12
to
Il Sun, 9 Sep 2012 16:48:53 +0200, Fabbrogiovanni ha scritto:

> "albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
> news:16depbeciut2g$.nsh9i42z5wwu$.dlg@40tude.net...
>
>> dietro
>> http://imageshack.us/photo/my-images/28/internoserratura.jpg/
>>
>>
>> fianco
>> http://imageshack.us/photo/my-images/222/latoserratura.jpg/
>
> Come fotografo non vali molto, o forse la colpa � della macchina
> fotografica:-)
> Un po' ho visto, un po' tiro a indovinare.
>
> Il telaio dovrebbe essere fatto con la vecchia ed obsoleta serie di ferro a
> Zeta laminato a caldo.

per curiosit�, era?


> Per infilare la serratura dal davanti avrebbero dovuto assassinare e
> indebolire troppo il profilo, per cui l'hanno attaccata sul retro.
> Nonostante questo accorgimento, non ci stava come spessore e hanno tagliato
> via un'ala dello Z.
> La scatola, oltre che a rivestire la serratura, ha anche uno scopo
> "strutturale", ripristinare l'ala tagliata via e irrobustire un po' tutto
> l'insieme.
>
> Propongo di aprire la pancia al paziente in modo poco traumatico, tanto per
> cominciare, poi decideremo come rifinirlo.
> Taglierei come segnato dal rettangolo in rosso.
> Cos� la robustezza rimane e dovremmo riuscire ad asportare la vecchia
> serratura.
> http://i.imgur.com/QG1vW.jpg

che lavoro si dovrebbe fare?

si deve risaldare poi una piastra?

siccome non sono in grado di saldare alla fine quanto costerebbe far fare
il lavoro e se comunque alla fine riavere sempe una serautra dentro un la
paiastra saldata; o se conviene prenderne una nuova di porta; o a limite
uan volta tagliato il pezzo rimetterci serratura ma che non serva saldare

Gustavo.

unread,
Sep 9, 2012, 4:10:37 PM9/9/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio


> che lavoro si dovrebbe fare?
>
> si deve risaldare poi una piastra?
>
> siccome non sono in grado di saldare alla fine quanto costerebbe far fare
> il lavoro e se comunque alla fine riavere sempe una serautra dentro un la
> paiastra saldata; o se conviene prenderne una nuova di porta; o a limite
> uan volta tagliato il pezzo rimetterci serratura ma che non serva saldare

Abbandona quella... e mettine una dieci centimetri pi� alta o pi� bassa....


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 9, 2012, 5:44:10 PM9/9/12
to

"albert" <sp...@notnot.no> ha scritto nel messaggio
news:oz2z8lviej1m$.17xjingy2y0o4.dlg@40tude.net...

>> Il telaio dovrebbe essere fatto con la vecchia ed obsoleta serie di ferro
>> a
>> Zeta laminato a caldo.
>
> per curiosit�, era?

Dopo averlo letto e riletto dici volte ho capito che "era" non est voce del
verbo essere:-)
Pi� o meno 50 anni fa � iniziato il loro declino per l'uso serramentistico,
quando hanno cominciato a diffondersi i profili scatolati.


>> Propongo di aprire la pancia al paziente in modo poco traumatico
http://i.imgur.com/QG1vW.jpg
>
> che lavoro si dovrebbe fare?

Tagliando via quel rettangolo cominciamo a togleire la serratura rotta.
>
> si deve risaldare poi una piastra?

Non necessariamente, ammesso di trovare una serratura uguale, la possiamo
rimontare e lasciare il rettangolo vuoto e aperto.
>
> siccome non sono in grado di saldare alla fine quanto costerebbe far fare
> il lavoro e se comunque alla fine riavere sempe una serautra dentro un la
> paiastra saldata; o se conviene prenderne una nuova di porta

Se la porta, anche se vecchia, va bene per le tue necessit� non c'� motivo
di cambiarla.


>o a limite una volta tagliato il pezzo rimetterci serratura ma che non
>serva saldare

La serratura col tipo di chiave che hai ora serve solo a tener fuori il
gatto.
Sbaglio o la chiave che usi � tipo questa?:
http://www.professionalferramenta.it/17462-39931-large/CHIAVE-X-SERRATURA-PATENT.jpg

Se non ci sono problemi estetici (e dalle foto che hai mostrato mi pare
proprio di no), io lascerei l� dentro il cadavere e monterei appena sopra
una economica serratura da applicare, tipo questa:
http://www.maxiferramenta.com/dettagli.asp?sid=45105184920120909232549&idp=2439&categoria=427

Quanto costerebbe � una domanda difficile, dipende da tanti fattori:-)
Quattro fori per la serratura MG 437, foro per maniglia, foro per cilindro,
saldare sul telaio fisso il cavallotto per scrocco e catenaccio, arriva l�,
tira gi� e ferri, collega la saldatrice, esegui il lavoro, rimetti via
tutto, torna in officina: se va tutto per il verso giusto non meno di 2
ore.
Quanto spenderai per queste 2 ore � da chiedere al tuo fabbro.

Se poi il tuo fabbro � quello che dopo 3 telefonate non ha trovato il tempo
per venire ad aprirti la porta la vedo grigia, soprattutto non fargli capire
che sei preoccupato per il costo dell'operazione:-)

Volendo proprio far da s�, senza saldare ma solo forando e avvitando, e
sempre che non serva la maniglia ma ti basti poter chiudere a chiave,
questa � una vi aalternativa:
http://www.euro-shopping.info/catalog/serratura-ferroglietto-p-2011.html

--


Fabbrogiovanni
--


Fabbrogiovanni




0 new messages