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saldare ortogonalmente 2 travi ipe da 120 mm
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Jean-Luc miduri
Apr 26, 2022, 2:03:55 AM4/26/22
to
salve, dovrei saldare ortogonalmente di costa 2 travi ipe da 120 mm.
la prima sarebbe la colonna di una tettoia già installata da tempo, ad essa ci vorrei saldare un moncone da 120 mm di ipe lunga 130 cm, in maniera ortogonale per farci una traversa di appoggio per un mezzanino, siccome ho 30 cm di spazio in quanto la colona è quasi accostata al muro come dovrei fare? grazie attendo info, io vorrei incidere con la smerigliatrice le alette della trave a filo della parte lunga e po una volta creato l'incastro saldare le due parti, è corretto secondo voi?
la prima sarebbe la colonna di una tettoia già installata da tempo, ad essa ci vorrei saldare un moncone da 120 mm di ipe lunga 130 cm, in maniera ortogonale per farci una traversa di appoggio per un mezzanino, siccome ho 30 cm di spazio in quanto la colona è quasi accostata al muro come dovrei fare? grazie attendo info, io vorrei incidere con la smerigliatrice le alette della trave a filo della parte lunga e po una volta creato l'incastro saldare le due parti, è corretto secondo voi?
El_Ciula
Apr 26, 2022, 2:31:29 AM4/26/22
to
Jean-Luc miduri <gianluc...@tiscali.it> ha scritto:
non è x sfiducia ma sembri un troll...
--
> salve, dovrei saldare ortogonalmente di costa 2 travi ipe da 120 mm.
> la prima sarebbe la colonna di una tettoia già installata da tempo, ad essa ci vorrei saldare un moncone da 120 mm di ipe lunga 130 cm, in maniera ortogonale per farci una traversa di appoggio per un mezzanino, siccome ho 30 cm di spazio in quanto la colona è quasi accostata al muro come dovrei fare? grazie attendo info, io vorrei incidere con la smerigliatrice le alette della trave a filo della parte lunga e po una volta creato l'incastro saldare le due parti, è corretto secondo voi?
>
Foto, continui a chiedere cose da fare ma non si vede mai nulla,
> la prima sarebbe la colonna di una tettoia già installata da tempo, ad essa ci vorrei saldare un moncone da 120 mm di ipe lunga 130 cm, in maniera ortogonale per farci una traversa di appoggio per un mezzanino, siccome ho 30 cm di spazio in quanto la colona è quasi accostata al muro come dovrei fare? grazie attendo info, io vorrei incidere con la smerigliatrice le alette della trave a filo della parte lunga e po una volta creato l'incastro saldare le due parti, è corretto secondo voi?
>
non è x sfiducia ma sembri un troll...
--
Apteryx
Apr 26, 2022, 2:35:09 AM4/26/22
to
Il 26/04/2022 08:03, Jean-Luc miduri ha scritto:
> grazie attendo info, io vorrei incidere con la smerigliatrice le alette della trave a filo della parte lunga e po una volta creato l'incastro saldare le due parti, è corretto secondo voi?
come hai immaginato l'unione avviene solo attraverso l'anima
> grazie attendo info, io vorrei incidere con la smerigliatrice le alette della trave a filo della parte lunga e po una volta creato l'incastro saldare le due parti, è corretto secondo voi?
una cosa del genere per capirci
<http://particolaricostruttivi.it.cype.com/CYA3AB8.bmp>
però se ho ben capito a te serve uno sbalzo, ed è allora probabile che
te debba aggiungere delle piastre saldate sulle ali
Fausto
Apr 26, 2022, 6:04:43 AM4/26/22
to
Il 26/04/2022 08:31, El_Ciula ha scritto:
>
> non è x sfiducia ma sembri un troll...
oh là, per una volta non sono il solo ...
>
> non è x sfiducia ma sembri un troll...
--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Jean-Luc miduri
Apr 26, 2022, 11:22:57 AM4/26/22
to
ribadisco non sono un troll. saluti e grazie
El_Ciula
Apr 26, 2022, 11:45:52 AM4/26/22
to
Jean-Luc miduri <gianluc...@tiscali.it> ha scritto:
non ne vedremo, non sei un troll ma un gran teorico!
--
Apteryx
Apr 27, 2022, 3:03:13 AM4/27/22
to
Il 26/04/2022 17:45, El_Ciula ha scritto:
> Si, ma pietraie non ne abbiamo viste, carrellini nemmeno, travi
> non ne vedremo, non sei un troll ma un gran teorico!
è gente che si diverte
> Si, ma pietraie non ne abbiamo viste, carrellini nemmeno, travi
> non ne vedremo, non sei un troll ma un gran teorico!
posta una domanda (che reputa più o meno folle e poi scompare)
vedi questo, ma anche quello dell'ellittica ecc ecc
poi ci sono anche quelli che fanno post "periodici" cioè prendono
informazioni per il futuro, e alloraperiodicamente postano la stessa
domanda alal ricerca di informazioni per cose che solo potenzialmente
hanno intenzione di fare
El_Ciula
Apr 27, 2022, 4:00:57 AM4/27/22
to
sia divertente
Jean-Luc miduri
Apr 27, 2022, 8:34:34 AM4/27/22
to
https://assets-us-01.kc-usercontent.com/1ca05609-4ad1-009e-bc40-2e1230b16a75/a910f8f0-4952-4f18-99cb-b902b9b21647/09-1.png?w=800&h=600
http://programas.cype.es/imagen/nuevoMetal3D/union_I_soldada_46.gif
http://programas.cype.es/imagen/nuevoMetal3D/union_I_soldada_46.gif
https://www.ideastatica.com/support-center/stiffness-analysis-w-to-hss-moment-connection-aisc
comunque la trave dovrei saldarla cosi, se ci fosse l'apposita barra inserirei il disegnino invece di linkare immagini random, non per essere polemico e fare l'avvocato del diavolo inquisitore, non per sindacare l'aria fritta.
Fabbrogiovanni
Apr 27, 2022, 12:30:53 PM4/27/22
to
> signori non sono un troll, non avrei motivo di perdere tempo e di farvi
> perdere tempo, non sono nemmeno un visionario, ho chiesto gentilmente credo
> da 5 o 6 anni che frequento il forum la possibilità di inserire una barra
> delle funzioni con gli allegati delle foto, non sono bravo al computer,
> dovrei fare la foto scansionarla caricarla in rete poi con un sito di foto
> aggiungere il link , è una vera camurria....
> perdere tempo, non sono nemmeno un visionario, ho chiesto gentilmente credo
> da 5 o 6 anni che frequento il forum la possibilità di inserire una barra
> delle funzioni con gli allegati delle foto, non sono bravo al computer,
> dovrei fare la foto scansionarla caricarla in rete poi con un sito di foto
Come fare per farci vedere eventuali tuoi disegnini mi sembra che te lo
abbiamo suggerito tempo fa.
Se però dici che per te è troppo impegnativo noi non abbiamo problemi a
guardare qualsiasi link tu voglia mostrarci.
Alla fine però il problema è tuo, se non riusciamo a capire bene cosa
c'è da fare non puoi aspettarti suggerimenti utili.
> comunque la trave dovrei saldarla cosi, se ci fosse l'apposita barra
> inserirei il disegnino invece di linkare immagini random, non per essere
> polemico e fare l'avvocato del diavolo inquisitore, non per sindacare l'aria
> fritta.
esempio questo:
https://i.imgur.com/79TM4vo.jpg
Non afferro dove sarebbe la difficoltà, prendi lo spezzonne di
putrella, lo schiaffi contro il palo verticale e saldi tutto intorno.
--
Fabbrogiovanni
Jean-Luc miduri
Apr 27, 2022, 1:05:55 PM4/27/22
to
> putrella, lo schiaffi contro il palo verticale e saldi tutto intorno.
>
> --
> Fabbrogiovanni
fabbro perdonami innanzitutto se sono stato permaloso arrogante irrascibile permaloso e scontroso, capisci bene che se avessi la giusta soluzione la metterei in atto, la trave va connessa ad angolo ok ma di costa accostata laterale non frontale, il problema che la colonna ipe è il pilastro di una tettoia come dire tipo abuso edilizio campagnolo, ed ho problemi di spazio logistici, ho poco spazio di manovra ci sarebbero delle pareti ortogonali in muratura, e pertanto ho circa 50 cm per operare . tutto qui, la trave a sbalzo ho misurato è circa 160 cm, sotto ci andrebbe un piantone da 180 cm, dovrei realizzare una L capovolta e saldarla di costa alla trave maestra, sembra semplice ma è un pò macchiavellico e farraginoso il discorso, dovrei infilare la l capovolta fra 2 pareti e creare l'appoggio per il pianale e prolungare questo soppalco che ho realizzato anche grazie al tuo aiuto con altra discussione nella quale tu mi hai gentilmente suggerito il giusto profilato e la giusta soluzione. funziona tutto, come avevi previsto tu ma è esteticamente brutta da vedere la struttura tipo favelas o baraccopoli, ma funziona non ho caricato eccessivamente il pianale ma regge è robusta la scala mi hai gentilmente aiutato tu, grazie ancora, perdonami se ho risposto piccato agli amici utenti, scusatemi ancora se sono stato arrogante scontroso e impulsivo, grazie ancora per i preziosi suggerimenti e la pazienza che mi dedicate da 6 anni circa, grazie saluti , scusai ancora se ho insistito con la barra degli strumenti ed applicazioni
>
> --
> Fabbrogiovanni
https://i.pinimg.com/564x/a0/76/ca/a076ca461dfcb41bd890bf1c6954593c.jpg
in buona sostanza verrebbe uno staffone reggi mensola con saetta e piantone finale di sostegno per ripartire il cario a terra
https://courses.ansys.com/wp-content/uploads/2021/12/shutterstock_1478432636.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutdL_37g_8D2s8GxgrNmnYyLI4BxIB7zgX0JugVx0biP3G1W7VIVV1cNXWO-AgR9pXaI&usqp=CAU
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0263823120311459-gr1.jpg
cantilever beam framing systems
Fabbrogiovanni
Apr 27, 2022, 1:15:13 PM4/27/22
to
>> Alla fine però il problema è tuo, se non riusciamo a capire bene cosa
>> c'è da fare non puoi aspettarti suggerimenti utili.
>>> comunque la trave dovrei saldarla cosi, se ci fosse l'apposita barra
>>> inserirei il disegnino invece di linkare immagini random, non per essere
>>> polemico e fare l'avvocato del diavolo inquisitore, non per sindacare
>>> l'aria fritta.
>> Posso provare a rispondere prendendo uno dei tuoi link random, ad
>> esempio questo:
>> https://i.imgur.com/79TM4vo.jpg
>>
>> Non afferro dove sarebbe la difficoltà, prendi lo spezzone di
>> putrella, lo schiaffi contro il palo verticale e saldi tutto intorno.
>>
>> --
>> Fabbrogiovanni
> fabbro perdonami innanzitutto se sono stato permaloso arrogante irrascibile
> permaloso e scontroso, capisci bene che se avessi la giusta soluzione la
> metterei in atto, la trave va connessa ad angolo ok ma di costa accostata
> laterale non frontale, il problema che la colonna ipe è il pilastro di una
> tettoia come dire tipo abuso edilizio campagnolo, ed ho problemi di spazio
> logistici, ho poco spazio di manovra ci sarebbero delle pareti ortogonali in
> muratura, e pertanto ho circa 50 cm per operare . tutto qui,
E vedi che cosa succede a mettere link random?
>> c'è da fare non puoi aspettarti suggerimenti utili.
>>> comunque la trave dovrei saldarla cosi, se ci fosse l'apposita barra
>>> inserirei il disegnino invece di linkare immagini random, non per essere
>>> polemico e fare l'avvocato del diavolo inquisitore, non per sindacare
>>> l'aria fritta.
>> Posso provare a rispondere prendendo uno dei tuoi link random, ad
>> esempio questo:
>> https://i.imgur.com/79TM4vo.jpg
>>
>> Non afferro dove sarebbe la difficoltà, prendi lo spezzone di
>> putrella, lo schiaffi contro il palo verticale e saldi tutto intorno.
>>
>> --
>> Fabbrogiovanni
> fabbro perdonami innanzitutto se sono stato permaloso arrogante irrascibile
> permaloso e scontroso, capisci bene che se avessi la giusta soluzione la
> metterei in atto, la trave va connessa ad angolo ok ma di costa accostata
> laterale non frontale, il problema che la colonna ipe è il pilastro di una
> tettoia come dire tipo abuso edilizio campagnolo, ed ho problemi di spazio
> logistici, ho poco spazio di manovra ci sarebbero delle pareti ortogonali in
> muratura, e pertanto ho circa 50 cm per operare . tutto qui,
Noi ne guardiamo uno, ci sembra facile, ma poi tu dici che il tuo caso
è diverso e molto più complicato.
Ma allora, porca vacca, a cosa servono i link random?
> la trave a
> sbalzo ho misurato è circa 160 cm, sotto ci andrebbe un piantone da 180 cm,
> dovrei realizzare una L capovolta e saldarla di costa alla trave maestra,
> sembra semplice ma è un pò macchiavellico e farraginoso il discorso, dovrei
> infilare la l capovolta fra 2 pareti e creare l'appoggio per il pianale e
> prolungare questo soppalco
cosa dovremmo capire da questa tua descrizione, corredata da altri 4
link random?
--
Fabbrogiovanni
El_Ciula
Apr 27, 2022, 1:57:33 PM4/27/22
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:
Un cazzo, quindi o impara a postare disegni/foto pure fatti male
o perdiamo tempo tutti lui x primo.
--
o perdiamo tempo tutti lui x primo.
--
Jean-Luc miduri
Apr 28, 2022, 2:00:20 AM4/28/22
to
El_Ciula
Apr 28, 2022, 2:39:39 AM4/28/22
to
Jean-Luc miduri <gianluc...@tiscali.it> ha scritto:
telefono e lo posti su un sito di condivisione immagini tipo
image.bb o postimages.org non serve registrazione è immediato. E
ci dai il link all immagine.
--
Apteryx
Apr 28, 2022, 4:55:59 AM4/28/22
to
Il 27/04/2022 19:15, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Ma, intercalando sempre un porca vacca, semel in anno licet, mi dici
> cosa dovremmo capire da questa tua descrizione, corredata da altri 4
> link random?
lascia perdere è un imbecille
> Ma, intercalando sempre un porca vacca, semel in anno licet, mi dici
> cosa dovremmo capire da questa tua descrizione, corredata da altri 4
> link random?
Jean-Luc miduri
Apr 28, 2022, 12:58:54 PM4/28/22
to
Bib
May 4, 2022, 1:22:43 AM5/4/22
to
Apteryx <apt...@k12.au> ha scritto:r
> come hai immaginato l'unione avviene solo attraverso l'animauna cosa del genere per capirci<http://particolaricostruttivi.it.cype.com/CYA3AB8.bmp>perň se ho ben capito a te serve uno sbalzo, ed č allora probabile che te debba aggiungere delle piastre saldate sulle ali
Bello 'sto disegno, cercavo anch'io qualcosina del genere per una
tettoia. La parte delle ali che manca per permettere alla trave B
di inserirsi si toglie banalmente con colpi di flessibile?
Per quanto riguarda incastri/appoggi su lati diversi ci sono
disegni altrettanto eloquenti? Non riesco ad aprire una "home" di
quel sito particolaricostruttivi....
Č pur vero che un'orditura quadrata o rettangolare che sia sarebbe
preferibile montarla in appoggio sulle colonne (sempre saldando,
s'intende), anziché in luce tra queste?
--
Love is the Dance of Eternity
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
> come hai immaginato l'unione avviene solo attraverso l'animauna cosa del genere per capirci<http://particolaricostruttivi.it.cype.com/CYA3AB8.bmp>perň se ho ben capito a te serve uno sbalzo, ed č allora probabile che te debba aggiungere delle piastre saldate sulle ali
Bello 'sto disegno, cercavo anch'io qualcosina del genere per una
tettoia. La parte delle ali che manca per permettere alla trave B
di inserirsi si toglie banalmente con colpi di flessibile?
Per quanto riguarda incastri/appoggi su lati diversi ci sono
disegni altrettanto eloquenti? Non riesco ad aprire una "home" di
quel sito particolaricostruttivi....
Č pur vero che un'orditura quadrata o rettangolare che sia sarebbe
preferibile montarla in appoggio sulle colonne (sempre saldando,
s'intende), anziché in luce tra queste?
--
Love is the Dance of Eternity
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
danilob
May 4, 2022, 3:24:56 AM5/4/22
to
>> come hai immaginato l'unione avviene solo attraverso l'animauna cosa del genere per capirci<http://particolaricostruttivi.it.cype.com/CYA3AB8.bmp>però se ho ben capito a te serve uno sbalzo, ed è allora probabile che te debba aggiungere delle piastre saldate sulle ali
http://particolaricostruttivi.it.cype.com/EAG021.html
In alto ci sono dei link per navigare tra i particoari costruttivi.
>
> Bello 'sto disegno, cercavo anch'io qualcosina del genere per una
> tettoia. La parte delle ali che manca per permettere alla trave B
> di inserirsi si toglie banalmente con colpi di flessibile?
>
>
> Per quanto riguarda incastri/appoggi su lati diversi ci sono
> disegni altrettanto eloquenti? Non riesco ad aprire una "home" di
> quel sito particolaricostruttivi....
>
Ecco la home:
> Bello 'sto disegno, cercavo anch'io qualcosina del genere per una
> tettoia. La parte delle ali che manca per permettere alla trave B
> di inserirsi si toglie banalmente con colpi di flessibile?
>
>
> Per quanto riguarda incastri/appoggi su lati diversi ci sono
> disegni altrettanto eloquenti? Non riesco ad aprire una "home" di
> quel sito particolaricostruttivi....
>
http://particolaricostruttivi.it.cype.com/EAG021.html
In alto ci sono dei link per navigare tra i particoari costruttivi.
Fabbrogiovanni
May 4, 2022, 1:23:22 PM5/4/22
to
> La parte delle ali che manca per permettere alla trave B
> di inserirsi si toglie banalmente con colpi di flessibile?
Quando gli uomini erano veri uomini, e le putrelle che maneggiavamo
> di inserirsi si toglie banalmente con colpi di flessibile?
partivano da HEB 200 in su, per gli incastri usavamo il cannello da
taglio.
Mica per vantarci ma i nostri incastri sembravano tagliati a laser :-)
Nel tuo caso va benissimo anche la mola con disco da taglio.
> È pur vero che un'orditura quadrata o rettangolare che sia sarebbe
> preferibile montarla in appoggio sulle colonne (sempre saldando,
> s'intende), anziché in luce tra queste?
In appoggio se hai solo una trave.
> s'intende), anziché in luce tra queste?
Anche con due, se sono in linea si può fare, ognuna appoggerà su metà
colonna.
Il vantaggio è che sveltisci il lavoro, la saldatura deve solo evitare
che possano spostarsi, due sputi e via.
Ma quando ti trovi ad averne 3 o 4 diventa un problema e sei costretto
a metterle in luce e a saldare bene.
--
Fabbrogiovanni
Bib
May 7, 2022, 5:19:51 PM5/7/22
to
Fabbrogiovanni <Fabbro....@email.it> ha scritto:r
> In appoggio se hai solo una trave.Anche con due, se sono in linea si può fare, ognuna appoggerà su metà colonna.Il vantaggio è che sveltisci il lavoro, la saldatura deve solo evitare che possano spostarsi, due sputi e via.Ma quando ti trovi ad averne 3 o 4 diventa un problema e sei costretto a metterle in luce e a saldare bene.
Nice! Interessante questa discussione... Prima o poi dovrò fare
una tettoia quadrata da circa 5x5 metri in altezza circa 3 metri.
Credo che opterò per monofalda, temo che un quattro falde
complichi immensamente la realizzazione ed i costi, sbaglio?
La situazione sarebbe quella di una tettoia/gazebo per persone
inserita al centro di una grande aiuola a sua volta ubicata al
centro di un piazzale con una sessantina di posti auto disposti
attorno all'aiuola. Nell'aiuola vi sono due vialetti in cemento
disposti a croce, con al centro una gettata rotonda la quale
fungerebbe da base per la tettoia.
L'idea sarebbe quella di fare le 4 colonne in tubolare quadro
120x120x3, orditura in tubolare rettangolare che probabilmente
potrò rinforzare infilandoci un T o un IPE compatibile?
Travetti in legno con staffe portamorale a U messe in luce
nell'orditura?
Credo che un tetto che si presti al caso possa essere in sandwich
finto coppo, che per il monofalda è semplicissimo da
montare.
Il 4 falde, o meglio ancora 8 falde sarebbe indubbiamente più
adatto ma non vorrei avventurarmi in un progetto troppo
complesso.
Grazie milleee
> In appoggio se hai solo una trave.Anche con due, se sono in linea si può fare, ognuna appoggerà su metà colonna.Il vantaggio è che sveltisci il lavoro, la saldatura deve solo evitare che possano spostarsi, due sputi e via.Ma quando ti trovi ad averne 3 o 4 diventa un problema e sei costretto a metterle in luce e a saldare bene.
Nice! Interessante questa discussione... Prima o poi dovrò fare
una tettoia quadrata da circa 5x5 metri in altezza circa 3 metri.
Credo che opterò per monofalda, temo che un quattro falde
complichi immensamente la realizzazione ed i costi, sbaglio?
La situazione sarebbe quella di una tettoia/gazebo per persone
inserita al centro di una grande aiuola a sua volta ubicata al
centro di un piazzale con una sessantina di posti auto disposti
attorno all'aiuola. Nell'aiuola vi sono due vialetti in cemento
disposti a croce, con al centro una gettata rotonda la quale
fungerebbe da base per la tettoia.
L'idea sarebbe quella di fare le 4 colonne in tubolare quadro
120x120x3, orditura in tubolare rettangolare che probabilmente
potrò rinforzare infilandoci un T o un IPE compatibile?
Travetti in legno con staffe portamorale a U messe in luce
nell'orditura?
Credo che un tetto che si presti al caso possa essere in sandwich
finto coppo, che per il monofalda è semplicissimo da
montare.
Il 4 falde, o meglio ancora 8 falde sarebbe indubbiamente più
adatto ma non vorrei avventurarmi in un progetto troppo
complesso.
Grazie milleee
Fabbrogiovanni
May 7, 2022, 6:10:48 PM5/7/22
to
Ti lascio un paio di foto, così stanotte potrai sognare, e immaginare i
tuoi ospiti quando rimarranno a bocca spalancata:
https://i.imgur.com/7Qf76lD.jpg
https://i.imgur.com/Xi8M6Pe.jpg
https://i.imgur.com/WLDCABQ.jpg
Tecnicamente non è più complicato di un monofalda.
C'è solo da metterci qualche ora in più di lavoro.
E forse anche una manciata di euro, ma noi siamo brillanti, non saranno
quattro soldi a fermarci :-)
PS serio: domani da sobrio metto a fuoco il tuo progetto.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
May 8, 2022, 5:41:27 AM5/8/22
to
> Nice! Interessante questa discussione... Prima o poi dovrò fare
> una tettoia quadrata da circa 5x5 metri in altezza circa 3 metri.
> Credo che opterò per monofalda, temo che un quattro falde
> complichi immensamente la realizzazione ed i costi, sbaglio?
Secondo me facendo 4 falde aumentano un po' i tempi di lavoro.
> una tettoia quadrata da circa 5x5 metri in altezza circa 3 metri.
> Credo che opterò per monofalda, temo che un quattro falde
> complichi immensamente la realizzazione ed i costi, sbaglio?
Come costo materiale per la struttura, chilo più, chilo meno, non c'è
differenza.
Unico costo che aumenta: i pannelli di copertura, usando quelli a cui
stai pensando ci sarà un po' di sfrido.
> La situazione sarebbe quella di una tettoia/gazebo per persone
> inserita al centro di una grande aiuola a sua volta ubicata al
> centro di un piazzale con una sessantina di posti auto disposti
> attorno all'aiuola. Nell'aiuola vi sono due vialetti in cemento
> disposti a croce, con al centro una gettata rotonda la quale
> fungerebbe da base per la tettoia.
stonerebbe parecchio.
>
> L'idea sarebbe quella di fare le 4 colonne in tubolare quadro
> 120x120x3, orditura in tubolare rettangolare che probabilmente
> potrò rinforzare infilandoci un T o un IPE compatibile?
Non facciamoci venire idee strampalate, quando mai si è visto
> L'idea sarebbe quella di fare le 4 colonne in tubolare quadro
> 120x120x3, orditura in tubolare rettangolare che probabilmente
> potrò rinforzare infilandoci un T o un IPE compatibile?
rinforzare un tubolare infilandoci dentro qualcos'altro? :-)
> Il 4 falde, o meglio ancora 8 falde sarebbe indubbiamente più
> adatto ma non vorrei avventurarmi in un progetto troppo
> complesso.
Dovresti dirmi come sei messo ad attrezzatura e soprattutto a che
livello sei con l'uso di saldatrice e smerigliatrice angolare.
Torniamo un attimo al "bellissimo" gazebo che ho mostrato questa notte.
Qui vedi meglio l'orditura del tetto:
https://i.imgur.com/PXyWDw9.jpg
Nel tuo caso, mettendo i pannelli sandwich come copertura, la struttura
la possiamo semplificare:
https://i.imgur.com/trofXPV.jpg
In grigio la struttura, in rosso il perimetro della copertura.
--
Fabbrogiovanni
Bib
May 8, 2022, 3:18:22 PM5/8/22
to
Il 08/05/22 11:41, Fabbrogiovanni ha scritto:
una bozza per copertura ottagonale, che sarebbe indubbiamente la più
carina, oltre che essere quella in grado di coprire maggiormente la
gettata circolare che si trova in centro aiuola.
Venivano fuori ovviamente lo sfrido dovuto al taglio in diagonale di
tutte le fette triangolari della copertura (bella sbatta pure quella) e
la necessità di procurarsi dei profili per i colmi (se non ricordo male
non li avevano per il finto coppo, e avrei dovuto farmeli fare da un
lattoniere).
> Sempre secondo me, una falda sola messa in un ambiente così bello
> stonerebbe parecchio.
Non nascondo essere un mio timore, ma pensavo che con un finto coppo,
delle belle piantane quadre, travetti in lamellare, linea di gronda in
rame e qualche altro accorgimento si potesse far saltar fuori qualcosa
di carino. Tra l'altro, essendo un centro sportivo aperto quasi
esclusivamente al pomeriggio, il monofalda ben si sposa con la necessità
di riparare al pomeriggio il sole di sud ovest.
In ogni caso sono assolutamente d'accordo con te: quattro (o otto) falde
sono di tutt'altro effetto.
> Non facciamoci venire idee strampalate, quando mai si è visto rinforzare
> un tubolare infilandoci dentro qualcos'altro? :-)
Onestamente l'ho fatto in alcune occasioni... :-D L'idea in questo caso
era comunque dovuta solo a ragioni estetiche: le putrelle non sono per
nulla belle a vedersi, mentre un tubolare quadro/rettangolare di
generosa sezione, ben saldato e verniciato, potrebbe fare un bell'effetto.
> Proviamo a parlarne, magari scopriamo che non è così tanto complesso.
> Dovresti dirmi come sei messo ad attrezzatura e soprattutto a che
> livello sei con l'uso di saldatrice e smerigliatrice angolare.
Trabattello, tassellatore SDS, saldatrice trifase a filo, smerigliatrice
con disco da 115 e da 230, troncatrice per legno... Ho anche una
carpenteria di supporto se dovesse essere utile farmi fare dei tagli ad
angolo sotto la sega o delle forature importanti (mi manca il trapano a
colonna, mannaggia).
Saldo e uso la smerigliatrice da una quindicina d'anni a livello
amatoriale, ma ho costruito telai anche abbastanza importanti (ricordi
il telaio per gli anelli da ginnastica artistica? :-))
> Torniamo un attimo al "bellissimo" gazebo che ho mostrato questa notte.
>
> Qui vedi meglio l'orditura del tetto:
> https://i.imgur.com/PXyWDw9.jpg
>
> Nel tuo caso, mettendo i pannelli sandwich come copertura, la struttura
> la possiamo semplificare:
>
> https://i.imgur.com/trofXPV.jpg
>
> In grigio la struttura, in rosso il perimetro della copertura.
Grazie delle foto. Reputi la scelta del sandwich una scelta sensata? Non
avrei molta voglia di fare perline e guaina bituminosa, ma è altrettanto
vero che non conosco altre soluzioni "leggere".
C'è da dire che la struttura sarebbe bene o male sempre in pieno sole,
quindi non credo che tenderebbe facilmente ad arrugginire o altro.
Vorrei però sincerarmi di costruire un qualcosa che io non debba
ritoccare di frequente.
Grazie infinite FG!!
> Secondo me facendo 4 falde aumentano un po' i tempi di lavoro.
> Come costo materiale per la struttura, chilo più, chilo meno, non c'è
> differenza.
> Unico costo che aumenta: i pannelli di copertura, usando quelli a cui
> stai pensando ci sarà un po' di sfrido.
Eh, sì, infatti inizialmente mi ero fatto fare dal fornitore di sandwich
> Come costo materiale per la struttura, chilo più, chilo meno, non c'è
> differenza.
> Unico costo che aumenta: i pannelli di copertura, usando quelli a cui
> stai pensando ci sarà un po' di sfrido.
una bozza per copertura ottagonale, che sarebbe indubbiamente la più
carina, oltre che essere quella in grado di coprire maggiormente la
gettata circolare che si trova in centro aiuola.
Venivano fuori ovviamente lo sfrido dovuto al taglio in diagonale di
tutte le fette triangolari della copertura (bella sbatta pure quella) e
la necessità di procurarsi dei profili per i colmi (se non ricordo male
non li avevano per il finto coppo, e avrei dovuto farmeli fare da un
lattoniere).
> Sempre secondo me, una falda sola messa in un ambiente così bello
> stonerebbe parecchio.
delle belle piantane quadre, travetti in lamellare, linea di gronda in
rame e qualche altro accorgimento si potesse far saltar fuori qualcosa
di carino. Tra l'altro, essendo un centro sportivo aperto quasi
esclusivamente al pomeriggio, il monofalda ben si sposa con la necessità
di riparare al pomeriggio il sole di sud ovest.
In ogni caso sono assolutamente d'accordo con te: quattro (o otto) falde
sono di tutt'altro effetto.
> Non facciamoci venire idee strampalate, quando mai si è visto rinforzare
> un tubolare infilandoci dentro qualcos'altro? :-)
era comunque dovuta solo a ragioni estetiche: le putrelle non sono per
nulla belle a vedersi, mentre un tubolare quadro/rettangolare di
generosa sezione, ben saldato e verniciato, potrebbe fare un bell'effetto.
> Proviamo a parlarne, magari scopriamo che non è così tanto complesso.
> Dovresti dirmi come sei messo ad attrezzatura e soprattutto a che
> livello sei con l'uso di saldatrice e smerigliatrice angolare.
con disco da 115 e da 230, troncatrice per legno... Ho anche una
carpenteria di supporto se dovesse essere utile farmi fare dei tagli ad
angolo sotto la sega o delle forature importanti (mi manca il trapano a
colonna, mannaggia).
Saldo e uso la smerigliatrice da una quindicina d'anni a livello
amatoriale, ma ho costruito telai anche abbastanza importanti (ricordi
il telaio per gli anelli da ginnastica artistica? :-))
> Torniamo un attimo al "bellissimo" gazebo che ho mostrato questa notte.
>
> Qui vedi meglio l'orditura del tetto:
> https://i.imgur.com/PXyWDw9.jpg
>
> Nel tuo caso, mettendo i pannelli sandwich come copertura, la struttura
> la possiamo semplificare:
>
> https://i.imgur.com/trofXPV.jpg
>
> In grigio la struttura, in rosso il perimetro della copertura.
avrei molta voglia di fare perline e guaina bituminosa, ma è altrettanto
vero che non conosco altre soluzioni "leggere".
C'è da dire che la struttura sarebbe bene o male sempre in pieno sole,
quindi non credo che tenderebbe facilmente ad arrugginire o altro.
Vorrei però sincerarmi di costruire un qualcosa che io non debba
ritoccare di frequente.
Grazie infinite FG!!
Fabbrogiovanni
May 9, 2022, 6:14:33 AM5/9/22
to
>> Non facciamoci venire idee strampalate, quando mai si è visto rinforzare un
>> tubolare infilandoci dentro qualcos'altro? :-)
>
> Onestamente l'ho fatto in alcune occasioni... :-D L'idea in questo caso era
> comunque dovuta solo a ragioni estetiche: le putrelle non sono per nulla
> belle a vedersi, mentre un tubolare quadro/rettangolare di generosa sezione,
> ben saldato e verniciato, potrebbe fare un bell'effetto.
Appunto, scegliamo un tubolare di sezione adeguata e non c'è bisogno di
>> tubolare infilandoci dentro qualcos'altro? :-)
>
> Onestamente l'ho fatto in alcune occasioni... :-D L'idea in questo caso era
> comunque dovuta solo a ragioni estetiche: le putrelle non sono per nulla
> belle a vedersi, mentre un tubolare quadro/rettangolare di generosa sezione,
> ben saldato e verniciato, potrebbe fare un bell'effetto.
infilarci rinforzi.
>
>> Proviamo a parlarne, magari scopriamo che non è così tanto complesso.
>> Dovresti dirmi come sei messo ad attrezzatura e soprattutto a che livello
>> sei con l'uso di saldatrice e smerigliatrice angolare.
>
> Trabattello, tassellatore SDS, saldatrice trifase a filo, smerigliatrice con
> disco da 115 e da 230, troncatrice per legno... Ho anche una carpenteria di
> supporto se dovesse essere utile farmi fare dei tagli ad angolo sotto la sega
> o delle forature importanti (mi manca il trapano a colonna, mannaggia).
>
> Saldo e uso la smerigliatrice da una quindicina d'anni a livello amatoriale,
> ma ho costruito telai anche abbastanza importanti
Perfetto, siamo a cavallo.
>> Proviamo a parlarne, magari scopriamo che non è così tanto complesso.
>> Dovresti dirmi come sei messo ad attrezzatura e soprattutto a che livello
>> sei con l'uso di saldatrice e smerigliatrice angolare.
>
> Trabattello, tassellatore SDS, saldatrice trifase a filo, smerigliatrice con
> disco da 115 e da 230, troncatrice per legno... Ho anche una carpenteria di
> supporto se dovesse essere utile farmi fare dei tagli ad angolo sotto la sega
> o delle forature importanti (mi manca il trapano a colonna, mannaggia).
>
> Saldo e uso la smerigliatrice da una quindicina d'anni a livello amatoriale,
> ma ho costruito telai anche abbastanza importanti
Il trapano a colonna non ci serve, tagliamo e saldiamo.
>> Nel tuo caso, mettendo i pannelli sandwich come copertura, la struttura la
>> possiamo semplificare:
>>
>> https://i.imgur.com/trofXPV.jpg
>>
>> In grigio la struttura, in rosso il perimetro della copertura.
>
> Grazie delle foto. Reputi la scelta del sandwich una scelta sensata? Non
> avrei molta voglia di fare perline e guaina bituminosa, ma è altrettanto vero
> che non conosco altre soluzioni "leggere".
ardesiata (color rosso mattone o verdi, o grigio) potrebbe essere
un'alternativa.
> C'è da dire che la struttura sarebbe bene o male sempre in pieno sole, quindi
> non credo che tenderebbe facilmente ad arrugginire o altro. Vorrei però
> sincerarmi di costruire un qualcosa che io non debba ritoccare di frequente.
--
Fabbrogiovanni
Bib
May 9, 2022, 4:48:43 PM5/9/22
to
Il 09/05/22 12:14, Fabbrogiovanni ha scritto:
45° dei segmenti dell'orditura e mettiamo tutto in appoggio sulle
colonne è una buona soluzione?
Pensi di potermi/volermi aiutare a distanza con le
sezioni/angoli/procedura? Dovrò muovermi anche per trovare chi vende
quelle carinissime decorazioni perimetrali in ferro, che posso pensare
essere utili anche per irrigidire la struttura a mo' di piccole
controventature.
> Perline, guaina bituminosa e finitura con tegole canadesi in guaina
> ardesiata (color rosso mattone o verdi, o grigio) potrebbe essere
> un'alternativa.
Per cosa opteresti? Inoltre, arrivati a questo punto non avrebbe senso
far tutto in legno? Oppure i costi salirebbero molto, e così anche la
manutenzione delle colonne (parte maggiormente esposta di una struttura
aperta)?
> Appunto, scegliamo un tubolare di sezione adeguata e non c'è bisogno di
> infilarci rinforzi.
Ok maestro! Colonne e orditura principale con medesima sezione? Taglio a
> infilarci rinforzi.
45° dei segmenti dell'orditura e mettiamo tutto in appoggio sulle
colonne è una buona soluzione?
Pensi di potermi/volermi aiutare a distanza con le
sezioni/angoli/procedura? Dovrò muovermi anche per trovare chi vende
quelle carinissime decorazioni perimetrali in ferro, che posso pensare
essere utili anche per irrigidire la struttura a mo' di piccole
controventature.
> Perline, guaina bituminosa e finitura con tegole canadesi in guaina
> ardesiata (color rosso mattone o verdi, o grigio) potrebbe essere
> un'alternativa.
far tutto in legno? Oppure i costi salirebbero molto, e così anche la
manutenzione delle colonne (parte maggiormente esposta di una struttura
aperta)?
> Pitturala bene la prima volta e per 20 anni non ci pensi più.
Sarà fatto. Zincatura no?
Fabbrogiovanni
May 9, 2022, 6:37:50 PM5/9/22
to
> Il 09/05/22 12:14, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Appunto, scegliamo un tubolare di sezione adeguata e non c'è bisogno di
>> infilarci rinforzi.
>
> Ok maestro! Colonne e orditura principale con medesima sezione? Taglio a 45°
> dei segmenti dell'orditura e mettiamo tutto in appoggio sulle colonne è una
> buona soluzione?
Stiamo parlando della soluzione a 4 falde, giusto?
>> Appunto, scegliamo un tubolare di sezione adeguata e non c'è bisogno di
>> infilarci rinforzi.
>
> Ok maestro! Colonne e orditura principale con medesima sezione? Taglio a 45°
> dei segmenti dell'orditura e mettiamo tutto in appoggio sulle colonne è una
> buona soluzione?
OK colonne 120x120x3
Per il tetto a forma di piramide usiamo Tubo rettangolare 100x50x3 per
i quattro lati orizzontali e le quattro costole della piramide.
I travetti di collegamento usiamo tubo quadro 40x40x3
Dopo aver fissato le 4 colonne la piramide ce la costruiamo sopra in
opera, pezzo per pezzo.
> Pensi di potermi/volermi aiutare a distanza con le sezioni/angoli/procedura?
> Dovrò muovermi anche per trovare chi vende quelle carinissime decorazioni
> perimetrali in ferro, che posso pensare essere utili anche per irrigidire la
> struttura a mo' di piccole controventature.
controvento.
Nelle foto chee ho mostrato abbiamo approfittato del cliente
spendaccione e le abbiamo fatte tagliare a laser, partendo da lamiera
spessore 10 mm.
Nulla vieta di fabbricarsele pazientemente con ferro quadro da 10x10
>
>> Perline, guaina bituminosa e finitura con tegole canadesi in guaina
>> ardesiata (color rosso mattone o verdi, o grigio) potrebbe essere
>> un'alternativa.
>
> Per cosa opteresti?
Uno o l'altro, dovremmo valutare un po' che differenza di costi abbiamo
>> Perline, guaina bituminosa e finitura con tegole canadesi in guaina
>> ardesiata (color rosso mattone o verdi, o grigio) potrebbe essere
>> un'alternativa.
>
> Per cosa opteresti?
fra le due soluzioni.
> Inoltre, arrivati a questo punto non avrebbe senso far
> tutto in legno? Oppure i costi salirebbero molto, e così anche la
> manutenzione delle colonne (parte maggiormente esposta di una struttura
> aperta)?
insieme i vari pezzi.
Però non è il mio ramo e non saprei come fare,
>> Pitturala bene la prima volta e per 20 anni non ci pensi più.
>
> Sarà fatto. Zincatura no?
imbullonata.
Tecnicamente fattibilissima ma con tempi di lavoro quasi triplicati.
--
Fabbrogiovanni
Bib
May 11, 2022, 3:21:53 AM5/11/22
to
Il 10/05/22 00:37, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Ok maestro! Colonne e orditura principale con medesima sezione? Taglio
>> a 45° dei segmenti dell'orditura e mettiamo tutto in appoggio sulle
>> colonne è una buona soluzione?
>
> Stiamo parlando della soluzione a 4 falde, giusto?
>
> OK colonne 120x120x3
>
> Per il tetto a forma di piramide usiamo Tubo rettangolare 100x50x3 per
> i quattro lati orizzontali e le quattro costole della piramide.
Benissimo. Ergo il 100x50x3 lo appoggio sopra le colonne. Sei d'accordo
su taglio a 45° per chiudere l'angolo correttamente ed appoggiarmi per
metà con un lato, per metà con l'altro?
Sarebbe opportuno ciecare le colonne saldandoci delle piastre da 120x120
in testa, e poi appoggiarci l'orditura?
Tra le altre cose mi chiedevo se è opportuno o meno lasciare dei fori
per il passaggio di aria nei tubolari, per ragioni di asciugatura delle
condense... Sempre in tema di forature delle colonne, ipotizzo già che
ci sarà un passaggio di impianti, se possibile, pertanto qualche foro a
prescindere sarà necessario.
P.es. non escluderei di uscire con un corrugato da pavimento dentro una
o più colonne, per poi fissare delle scatole di derivazione in alto e da
lì predisporre l'illuminazione / prese.
> I travetti di collegamento usiamo tubo quadro 40x40x3
>
> Dopo aver fissato le 4 colonne la piramide ce la costruiamo sopra in
> opera, pezzo per pezzo.
Perfetto, quindi anche l'orditura principale la andresti ad appoggiare e
saldare in opera dopo aver tirato su le colonne?
Che genere di fissaggio a pavimento mi suggerisci? Partire con piastra
posata a terra e tassellata, sulla quale saldare già in bolla le
colonne? La gettata è certamente fuori bolla (ha una pendenza per la
pioggia).
Oppure sarebbe opportuno sopraelevare il tutto?
Tornando alla piramide, sarebbe utile farmi tagliare già degli angoli
per posarmi agevolmente sull'orditura principale? Ho dei dubbi poi anche
su come gestire il vertice (colmo): mi immagino che anche lì sia
opportuno avere degli angoli che mi permettano di accostare tra loro le
4 costole della piramide e avere dei punti di saldatura agevoli e che
prendano tutta la sezione dei tubolari.
Anche lì, andrà ciecato sopra e/o predisposti in basso dei fori di
scarico condensa / ingresso e uscita aria?
> Confermo che l'aggiunta dei collegamenti a rombi aiuta come controvento.
> Nelle foto chee ho mostrato abbiamo approfittato del cliente
> spendaccione e le abbiamo fatte tagliare a laser, partendo da lamiera
> spessore 10 mm.
Bellini proprio quei profili tagliati a laser... non è che si trovano in
qualche catalogo di semilavorati per carpenteria?
>>> Perline, guaina bituminosa e finitura con tegole canadesi in guaina
>>> ardesiata (color rosso mattone o verdi, o grigio) potrebbe essere
>>> un'alternativa.
>>
>> Per cosa opteresti?
>
> Uno o l'altro, dovremmo valutare un po' che differenza di costi abbiamo
> fra le due soluzioni.
Okay!
> Per farla zincare andrebbe costruita in modo da poterla poi montare
> imbullonata.
> Tecnicamente fattibilissima ma con tempi di lavoro quasi triplicati.
Ah, io pensavo più banalmente a colonne zincate prima della saldatura, e
poi saldature ritoccate con zinco spray e verniciate.
Ma probabilmente resterebbe il punto nevralgico delle parti basse delle
colonne, maggiormente esposte ad intemperie.
Se ha senso potrei farei in due step: se era buona l'idea della piastra
con le colonne saldate in bolla, smonto poi le colonne con le piastre e
porto a zincare a freddo. 4 pali a caldo la vedo dura che mi li
facciano, ma potrei provare tramite qualche amico che fa volumi di
zincature.
Da lì poi la parte dell'orditura sarebbe in ferro nero, ma avrei le
colonne e le piastre di base maggiormente protette...
Ribadisco, naturalmente, i ringraziamenti.
>> Ok maestro! Colonne e orditura principale con medesima sezione? Taglio
>> a 45° dei segmenti dell'orditura e mettiamo tutto in appoggio sulle
>> colonne è una buona soluzione?
>
> Stiamo parlando della soluzione a 4 falde, giusto?
>
> OK colonne 120x120x3
>
> Per il tetto a forma di piramide usiamo Tubo rettangolare 100x50x3 per
> i quattro lati orizzontali e le quattro costole della piramide.
su taglio a 45° per chiudere l'angolo correttamente ed appoggiarmi per
metà con un lato, per metà con l'altro?
Sarebbe opportuno ciecare le colonne saldandoci delle piastre da 120x120
in testa, e poi appoggiarci l'orditura?
Tra le altre cose mi chiedevo se è opportuno o meno lasciare dei fori
per il passaggio di aria nei tubolari, per ragioni di asciugatura delle
condense... Sempre in tema di forature delle colonne, ipotizzo già che
ci sarà un passaggio di impianti, se possibile, pertanto qualche foro a
prescindere sarà necessario.
P.es. non escluderei di uscire con un corrugato da pavimento dentro una
o più colonne, per poi fissare delle scatole di derivazione in alto e da
lì predisporre l'illuminazione / prese.
> I travetti di collegamento usiamo tubo quadro 40x40x3
>
> Dopo aver fissato le 4 colonne la piramide ce la costruiamo sopra in
> opera, pezzo per pezzo.
saldare in opera dopo aver tirato su le colonne?
Che genere di fissaggio a pavimento mi suggerisci? Partire con piastra
posata a terra e tassellata, sulla quale saldare già in bolla le
colonne? La gettata è certamente fuori bolla (ha una pendenza per la
pioggia).
Oppure sarebbe opportuno sopraelevare il tutto?
Tornando alla piramide, sarebbe utile farmi tagliare già degli angoli
per posarmi agevolmente sull'orditura principale? Ho dei dubbi poi anche
su come gestire il vertice (colmo): mi immagino che anche lì sia
opportuno avere degli angoli che mi permettano di accostare tra loro le
4 costole della piramide e avere dei punti di saldatura agevoli e che
prendano tutta la sezione dei tubolari.
Anche lì, andrà ciecato sopra e/o predisposti in basso dei fori di
scarico condensa / ingresso e uscita aria?
> Confermo che l'aggiunta dei collegamenti a rombi aiuta come controvento.
> Nelle foto chee ho mostrato abbiamo approfittato del cliente
> spendaccione e le abbiamo fatte tagliare a laser, partendo da lamiera
> spessore 10 mm.
qualche catalogo di semilavorati per carpenteria?
>>> Perline, guaina bituminosa e finitura con tegole canadesi in guaina
>>> ardesiata (color rosso mattone o verdi, o grigio) potrebbe essere
>>> un'alternativa.
>>
>> Per cosa opteresti?
>
> Uno o l'altro, dovremmo valutare un po' che differenza di costi abbiamo
> fra le due soluzioni.
> Per farla zincare andrebbe costruita in modo da poterla poi montare
> imbullonata.
> Tecnicamente fattibilissima ma con tempi di lavoro quasi triplicati.
poi saldature ritoccate con zinco spray e verniciate.
Ma probabilmente resterebbe il punto nevralgico delle parti basse delle
colonne, maggiormente esposte ad intemperie.
Se ha senso potrei farei in due step: se era buona l'idea della piastra
con le colonne saldate in bolla, smonto poi le colonne con le piastre e
porto a zincare a freddo. 4 pali a caldo la vedo dura che mi li
facciano, ma potrei provare tramite qualche amico che fa volumi di
zincature.
Da lì poi la parte dell'orditura sarebbe in ferro nero, ma avrei le
colonne e le piastre di base maggiormente protette...
Ribadisco, naturalmente, i ringraziamenti.
Fabbrogiovanni
May 11, 2022, 12:09:20 PM5/11/22
to
>> OK colonne 120x120x3
>>
>> Per il tetto a forma di piramide usiamo Tubo rettangolare 100x50x3 per
>> i quattro lati orizzontali e le quattro costole della piramide.
>
> Benissimo. Ergo il 100x50x3 lo appoggio sopra le colonne. Sei d'accordo su
> taglio a 45° per chiudere l'angolo correttamente ed appoggiarmi per metà con
> un lato, per metà con l'altro?
Affermativo, si conferma, visto dall'aereo i 4 pezzi formeranno un
>>
>> Per il tetto a forma di piramide usiamo Tubo rettangolare 100x50x3 per
>> i quattro lati orizzontali e le quattro costole della piramide.
>
> Benissimo. Ergo il 100x50x3 lo appoggio sopra le colonne. Sei d'accordo su
> taglio a 45° per chiudere l'angolo correttamente ed appoggiarmi per metà con
> un lato, per metà con l'altro?
quadrato, quindi tagliamo a 45°.
>
> Sarebbe opportuno ciecare le colonne saldandoci delle piastre da 120x120 in
> testa, e poi appoggiarci l'orditura?
Giustissimo.
> Sarebbe opportuno ciecare le colonne saldandoci delle piastre da 120x120 in
> testa, e poi appoggiarci l'orditura?
Il quadrato lo fai a filo esterno delle piantan, così nei 4 angoli
rimane spazio per l'appoggio delle 4 costole della piramide.
Vedi disegnino, il sopra delle costole deve essere a filo con lo
spigolo esterno del tubolare di perimetro.
Come taglio: visto dall'alto sarà a punta, con due 45°.
Visto di fianco sarà inclinato di tot gradi, in base alla pendenza che
decidarai.
>
> Tra le altre cose mi chiedevo se è opportuno o meno lasciare dei fori per il
> passaggio di aria nei tubolari, per ragioni di asciugatura delle condense...
> Sempre in tema di forature delle colonne, ipotizzo già che ci sarà un
> passaggio di impianti, se possibile, pertanto qualche foro a prescindere sarà
> necessario.
Nelle colonne facci tutti i fori che ti serrvono per i passaggi
> Tra le altre cose mi chiedevo se è opportuno o meno lasciare dei fori per il
> passaggio di aria nei tubolari, per ragioni di asciugatura delle condense...
> Sempre in tema di forature delle colonne, ipotizzo già che ci sarà un
> passaggio di impianti, se possibile, pertanto qualche foro a prescindere sarà
> necessario.
tecnici.
Fori per aerazione e scarichi di condensa sono inutili e
controproducenti.
Ci può entrare acqua e le vespe andranno a nozze a fari i nidi.
>
> P.es. non escluderei di uscire con un corrugato da pavimento dentro una o più
> colonne, per poi fissare delle scatole di derivazione in alto e da lì
> predisporre l'illuminazione / prese.
>
>> I travetti di collegamento usiamo tubo quadro 40x40x3
>>
>> Dopo aver fissato le 4 colonne la piramide ce la costruiamo sopra in opera,
>> pezzo per pezzo.
>
> Perfetto, quindi anche l'orditura principale la andresti ad appoggiare e
> saldare in opera dopo aver tirato su le colonne?
Esatto.
>> I travetti di collegamento usiamo tubo quadro 40x40x3
>>
>> Dopo aver fissato le 4 colonne la piramide ce la costruiamo sopra in opera,
>> pezzo per pezzo.
>
> Perfetto, quindi anche l'orditura principale la andresti ad appoggiare e
> saldare in opera dopo aver tirato su le colonne?
>
> Che genere di fissaggio a pavimento mi suggerisci? Partire con piastra posata
> a terra e tassellata, sulla quale saldare già in bolla le colonne? La gettata
> è certamente fuori bolla (ha una pendenza per la pioggia).
Dato che l'altro lavoro che hai fatto usando questa tecnica è andato
> Che genere di fissaggio a pavimento mi suggerisci? Partire con piastra posata
> a terra e tassellata, sulla quale saldare già in bolla le colonne? La gettata
> è certamente fuori bolla (ha una pendenza per la pioggia).
liscio io direi di mantenere la procedura.
Dato che dici che il pavimento non è in piano, Per avere la cima delle
colonne esattamente in bolla hai due possibilità:
1- Fai prima i livelli e tagli le olonne a misura giusta.
2- Tagli le colonne tutte uguali, le fissi e poi fai i livelli in cima.
(niente livelle laser, la canna dell'acqua è ancora lo strumento più
semplice e a prova di errore :-)
Io sceglierei la busta nr.2
>
> Oppure sarebbe opportuno sopraelevare il tutto?
Piastra a terra, senza sopraelevare.
> Oppure sarebbe opportuno sopraelevare il tutto?
>
> Tornando alla piramide, sarebbe utile farmi tagliare già degli angoli per
> posarmi agevolmente sull'orditura principale? Ho dei dubbi poi anche su come
> gestire il vertice (colmo): mi immagino che anche lì sia opportuno avere
> degli angoli che mi permettano di accostare tra loro le 4 costole della
> piramide e avere dei punti di saldatura agevoli e che prendano tutta la
> sezione dei tubolari.
Riga e compasso, matita e foglio bianco e disegni per benino il tetto.
> Tornando alla piramide, sarebbe utile farmi tagliare già degli angoli per
> posarmi agevolmente sull'orditura principale? Ho dei dubbi poi anche su come
> gestire il vertice (colmo): mi immagino che anche lì sia opportuno avere
> degli angoli che mi permettano di accostare tra loro le 4 costole della
> piramide e avere dei punti di saldatura agevoli e che prendano tutta la
> sezione dei tubolari.
Poi col goniometro ricavi le inclinazioni.
(attenzione che la sega dei fabbri ragiona al contrario, ad esempi,
quando tu leggi 60° la tacca sulla sega va messa a 30°, la differenza
fra la tua lettura e i 90°)
Per la lunghezza precisa delle costole affidati al teorema di Pitagora.
Queste quattro costole in basso abbimo già detto come tagliarle.
In alto saranno angolate solo sulla verticale e accostandole tutte su
un solo lato rimarrà in punta un quadrato vuoto da 50 mm. di lato.
Piastrina sopra e piastrina sotto e diventa un pezzo unico.
I tecnici moderni, usi a progettare e disegnare con Autocad possono
anche sorridere sotti i baffi ma noi che abbiamo lavorato a costruire
le Piramidi siamo legati ai vecchi schemi :-)
>
> Anche lì, andrà ciecato sopra e/o predisposti in basso dei fori di scarico
> condensa / ingresso e uscita aria?
Amò, e poi ci mettiamo anche i ventilatorini per agevolare il flusso?
> Anche lì, andrà ciecato sopra e/o predisposti in basso dei fori di scarico
> condensa / ingresso e uscita aria?
Lassa perdere, i buchi non servono.
>
>> Confermo che l'aggiunta dei collegamenti a rombi aiuta come controvento.
>> Nelle foto chee ho mostrato abbiamo approfittato del cliente spendaccione e
>> le abbiamo fatte tagliare a laser, partendo da lamiera spessore 10 mm.
>
> Bellini proprio quei profili tagliati a laser... non è che si trovano in
> qualche catalogo di semilavorati per carpenteria?
Non saprei, prova a vedere, potrebbero esserci.
>> Confermo che l'aggiunta dei collegamenti a rombi aiuta come controvento.
>> Nelle foto chee ho mostrato abbiamo approfittato del cliente spendaccione e
>> le abbiamo fatte tagliare a laser, partendo da lamiera spessore 10 mm.
>
> Bellini proprio quei profili tagliati a laser... non è che si trovano in
> qualche catalogo di semilavorati per carpenteria?
In alternativa ai rombi, potremmo usare dei cerchi, diametro circa 120
mm, tutti in fila e con un contorno di un profilo della stessa sezione.
I cerchi prefabbricati li trovi di sicuro.
> Se ha senso potrei farei in due step: se era buona l'idea della piastra con
> le colonne saldate in bolla, smonto poi le colonne con le piastre e porto a
> zincare a freddo. 4 pali a caldo la vedo dura che mi li facciano, ma potrei
> provare tramite qualche amico che fa volumi di zincature.
O la fai a caldo o sono soldi sprecati.
> Ribadisco, naturalmente, i ringraziamenti.
Invitatemi all'inaugurazione dell'opera :-)
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Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
May 11, 2022, 12:09:56 PM5/11/22
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