Cartongesso e campi elettromagnetici. AIUTO!
Rick
Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
quindi crea campi elettromagnetici???
Qualcuno sa rispondermi?
Esistono rimedi? che so, strutture portanti in legno e pannelli di
cartongesso?
Grazie
Steve dei Bernardi
>Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
>Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
>Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
>quindi crea campi elettromagnetici???
Si si è pericolossisimo.. lasciate stare.. ha mi raccomando rimuovete
i tondini di ferro dei pilastri in cemento armato che sono
pericolossisimi... meglio pensare ad una gabbia di faraday per la
stanza del bimbo e tenerlo chiuso li dentro sino alla maggiore età!!
Scusa ma non ho resistito... ovviamente la moglie ha eliminato pure
tutti i fili elettrici dalla camera vero ?
--
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repo
> Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
> Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
> Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
> quindi crea campi elettromagnetici???
Certo, come qualsiasia altro oggetto metallico.
Con il cartongesso puoi risolvere usando una struttura in legno al posto di
quella metallica.
Il vero problema è il resto della casa.
Dovresti estirpare completamente l'impianto elettrico e usare solo candele,
stesso discorso per l'impianto di riscaldamento, ovviamente è necessario che
le strutture della casa siano in mattoni e i solai in legno.
Nello sfortunato caso in cui la casa avesse strutture e solai in cemento
armato ti conviene abbattere tutto e costruire sul terreno risultante una
bella capanna di fango e paglia, in modo da essere sicuro di evitare la
creazine di pericolosissimi campi.
A pensarci bene dovresti anche buttare il computer, visto che anche quello
genera campi magnetici. :-))))
Repo
Tigers
> Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
> Il cartongesso è ecologico,
Dammi una definizione di "ecologico" perche' non ho capito che intendi.
> ma mia moglie ha dei dubbi:
> Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
Si'. Pensa che probabilmente e' anche ricoperto di zinco.
> quindi crea campi elettromagnetici???
Magari! Sai che risparmio sulla corrente se si potesse creare da dei
profili di ferro?
> Qualcuno sa rispondermi?
> Esistono rimedi? che so, strutture portanti in legno e pannelli di
> cartongesso?
Butta via tutto.
>
> Grazie
>
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
felix.
Puoi usare il legno, oppure orientare il lettino, ed a mali estremi
una corona di aglio sotto l'architrave della finestra! :-))
ciaofelix.
P.S. non badarci il sabato sono spiritoso!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Taz
> Nello sfortunato caso in cui la casa avesse strutture e solai in cemento
> armato ti conviene abbattere tutto e costruire sul terreno risultante una
> bella capanna di fango e paglia, in modo da essere sicuro di evitare la
> creazine di pericolosissimi campi.
Se non ricordo male, il fango argilloso (il migliore per costruirsi una
capanna) e' molto ricco di ossidi di ferro...pericolosissimi per i campi
elettromagnetici! ;O)
Taz
Rick
Allora:
per il riscaldamento ho provveduto qualno ho costruito la casa, è a
pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
2-0 per me
Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono possibilità che il
ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
intervento, grazie
Jorges
> Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
> Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
> Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
> quindi crea campi elettromagnetici???
I campi elettromagnetici non si creano dal nulla, ci vuole
una certa energia, al limite la struttura metallica potrebbe
fungere da antenna e risuonare su una certa frequenza, si
può ridurre questo effetto collegando questa struttura
metallica a un buon impianto di terra.
> Qualcuno sa rispondermi?
> Esistono rimedi? che so, strutture portanti in legno e pannelli di
> cartongesso?
Si che esistono: strutture portanti in legno e pannelli di
cartongesso, e per evitare le viti dei tasselli una buona e
sana incollata, naturalmente deve essere tutto materiale
naturale, come sterco di muflone del Guatemala, guano di
pettirosso delle Ande...
Un rimedio secondo me più valido: Cerca di nascondere a tua
moglie quelle riviste divulgative per sole donne che
spaziano dai lavori a maglia alla fisica quantistica.
--
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/
felix.
> Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
> Allora:
.......................................................................
> Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
> intervento, grazie
Guarda che il lamierino zincato per il telaio del cartongesso e'
usato
soprattutto da noi, e' normale e piu' usato nel mondo farlo in
legno, oltretutto
piu' resistente.
ciaofelix:-)
Guarda l'immagine cliccando http://attach.mynl.it/img?id=NDIyNw
Rick
> soprattutto da noi, e' normale e piu' usato nel mondo farlo in legno, oltretutto
> piu' resistente.
Finalmente una risposta seria :)
Grazie mille
nixs
> ecologica e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono
> possibilità che il ferro del cartongesso produca campi
> elettromagnetici vorrei saperlo
Caro mio... non farti infinocchiare da sedicenti ecologisti.
Un oggetto metallico crea un campo elettromagnetico se
è percorso da corrente elettrica... mica ci vuoi attaccare
la corrente ai profilati????
Inoltre, fare una gabbia metallica intorno ad una stanza è
benefico, mai sentito parlare di gabbia di Faraday? E'
una cosa che ti protegge proprio dai campi elettromagnetici
esterni (QUELLI si che sono tanti e intensi!!!)
--
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
Vincent
> 2-0 per me
Due a zero PER CHI???
--
Stars shine like eyes
bogus
detto bisognerebbe eliminare anche i tondini nelle travi; non bisogna
arrivare a questo punto.
Come uno che conosco, dove nel suo condominio hanno proposto di far
mettere sul tetto una antennone per telefonia mobile, e tutti con la paura
delle radiazioni hanno rifiutato.....la conseguenza è che la compagnia
telefonica in questione non si è arresa e l'ha installata sul condominio
di fronte; in conclusione hanno le radiazioni che entrano dalla finestra e
la beffa di quelli del condominio di fronte che non pagano le spese
condominiali perchè sono pagate dall'affitto del tetto alla compagnia; io
sono dell'idea che se non puoi eliminare il problema, almeno devi trarne
un beneficio.
Inoltre aggiungo che il riscaldamento a pavimento è stata una trovata di
qualcuno e subito molti lo hanno adottato, e a detta di tanti è dannoso:
1- perchè il pulviscolo che si deposita sul pavimento (che c'è sempre
anche quando ci hai appena pulito) viene alzato nell'aria dal calore
emanato dal pavimento, con la conseguenza che viene sempre respirato;
2- i bimbi quando gattonano in terra devono avere il pavimento alla
termepratura naturale, e quindi averlo riscaldato è dannoso;
3-per la circolazione delle gambe è dannoso perchè hai sempre una fonte di
calore che proviene dai piedi e sei più affaticato. Se non hai problemi di
circolazione non lo noti, ma chi lo ha lo sente subito.
Meglio il riscaldamento classico.
Taz
> Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
> Allora:
> pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
> Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
> corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
> 2-0 per me
Se lo dici tu...
Domanda: quanti soldi hai speso per rendere "bio" la tua casa?
E sei sicuro che tutti gli interventi che hai fatto abbiano un senso? O
magari avresti potuto usare quei soldi per migliorare l'ambiente
domestico e la salute della tua famiglia in altre maniere?
> Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
> e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono possibilitą che il
> ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici
Nessunissima possibilita'. Da dove dovrebbe prendere l'energia per
produrre questi "campi elettromagnetici"?
> vorrei saperlo
> Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
> intervento, grazie
Tu non hai bisogno di un esperto di bioedilizia, ma di un fisicoche ti
chiarisca il significato di "campo elettromagnetico". Se vuoi schermare
le stanze dai campi elettromagnetici, immagino che tu abbia murato le
finestre, giusto?
Taz
ishka
> Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
> Allora:
> pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
> Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
> corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
> 2-0 per me
O dio 2 a 0 per te e' grossa come cosa da dire...
continua ad elencare la tua casa ecologica, in quello che hai appena detto gia' ne ho trovato
1 difetto e quindi al max sei 1 a 0, ma solo perche' non so che tipo di disgiuntore hai messo.
> Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
> e vorrei evitare di "rovinarla".
Beata illusione... va buo' dai non ti voglio rovinare la tua convinzione di casa
"ecologica" :-)
>Se davvero ci sono possibilitą che il
> ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
> Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
> intervento, grazie
Va bene che Tesla era un grande ma te con la tua intelaiaturina vorresti generare un campo
magnetico? :-D
Magari come ti ha fatto notare Jorges la struttura risuona ad una certa frequenza, cioe' funziona ne piu' e ne meno
come l'antenna della radio o della tv, un bel cavetto giallo/verde da 2mm da collegare all'impianto di messa a terra, visto che
hai la casa "quasi ecologica" sicuramente avrai un impianto di messa a terra come dio comanda.... ( molto piu' utile delle travi in legno )
Dimenticavo, occhio che le travi in legno per le "biocase" non vanno mica trattati con composti resinosi di derivazione petrolifera per proteggerli
dai tarli :-) poi quando brucia... arriva il divertimento :-)
Magari hai anche il parque a casa :-D
Cmq se vuoi una vera casa "ecologica" te la devi fare biodegradabile, quindi totalmente in legno e non usare vernici per coprirlo.
Le pietre le userai solo per il focolare.
Un arma per ridurre a miti consigli la moglie :-D Dille che il cartongesso attenua le frequenze dei 2,4ghz e la struttura in metallo la fai scaricare a massa
Concordo con Jorges, evita di fargli leggere certe riviste :-D
Vincent
> Inoltre, fare una gabbia metallica intorno ad una stanza è
> benefico,
Ecco bravo, metteje pure 'sto penzierino 'n testa, eh? :-))
repo
> Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
> Allora:
> per il riscaldamento ho provveduto qualno ho costruito la casa, è a
> pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
A parte il fatto che il PVC è tutto fuorchè ecologico (ricordi la polemica
sui giocattoli "made in china" fatti in PVC?) sarei pronto a scommettere che
le tubature del tuo impianto non sono in PVC.
Al contrario, se l'impianto è stato fatto con un minimo di criterio, sono in
multistrato, con una pellicola di alluminio (che è anche lui un metallo).
In caso contrario la permeabilità all'ossigieno dei tuoi tubi ti porterà a
una precoce corrosione della caldaia o se l'impiantista è satato previdente,
a una frequente sostituzione di un'anodo sacrificale in zinco. il che
significa che tutto il tuo impianto si preserva dalla corrosione
comportandosi come un'enorme pila :-)))
> Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
> corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
quindi come luce notturna per il bimbo userai una candela :-)))
> 2-0 per me
Perchè, si vince quanche cosa??
> Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
> e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono possibilità che il
> ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
Nel mio primo post ti ho detto che puoi benissimo realizzare la struttura in
legno, sei tu che ti sei concentrato più sulle altre considerazioni.
> Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
intervento, grazie
e la fettina di culo la vuoi tagliata vicino all'osso?? :-))))
Le consulenze professionali, date in tono professionale, si pagano.
Se vieni a chiedere informazioni su un NG ti becchi le risposte di chi ha
vogla di rispondere, il che non vuol necessariamente dire che siano risposte
di incompetenti, ma magari che sono semplicemente un po' più schiette di
quelle che avresti da chi, campando su cose dalla dubbia attendibilità
scientifica, ha tutto l'interesse a prendersi sul serio.
Repo
cristianM
Rick
> mettere sul tetto una antennone per telefonia mobile, e tutti con la paura
> delle radiazioni hanno rifiutato.....la conseguenza è che la compagnia
> telefonica in questione non si è arresa e l'ha installata sul condominio
> di fronte; in conclusione hanno le radiazioni che entrano dalla finestra e
> la beffa di quelli del condominio di fronte che non pagano le spese
> condominiali perchè sono pagate dall'affitto del tetto alla compagnia; io
> sono dell'idea che se non puoi eliminare il problema, almeno devi trarne
> un beneficio.
quello che hai di fronte se ne frega allora è un altro discorso
> Inoltre aggiungo che il riscaldamento a pavimento è stata una trovata di
> qualcuno e subito molti lo hanno adottato, e a detta di tanti è dannoso:
> 1- perchè il pulviscolo che si deposita sul pavimento (che c'è sempre
> anche quando ci hai appena pulito) viene alzato nell'aria dal calore
> emanato dal pavimento, con la conseguenza che viene sempre respirato;
> 2- i bimbi quando gattonano in terra devono avere il pavimento alla
> termepratura naturale, e quindi averlo riscaldato è dannoso;
> 3-per la circolazione delle gambe è dannoso perchè hai sempre una fonte di
> calore che proviene dai piedi e sei più affaticato. Se non hai problemi di
> circolazione non lo noti, ma chi lo ha lo sente subito.
> Meglio il riscaldamento classico.
dell'acqua inferiore ai 30 gradi, quindi il pavimento è a circa 20-25
gradi, come la temperatura di una stanza in una giornata di sole. Una
volta giravano a 60 gradi e faceva male alla circolazione. Idem per la
polvere, ti assicuro che il riscaldamento tradizionale con termosifoni
provoca molti più spostamenti d'aria proprio per le alte temperature,
basta guardare le striscie nere sui muri sopra i termosifoni.
Rick
per renderla più vivibile. Il riscaldamento a pavimento è più
costoso, credo di aver speco circa 5.000 Euro, ma ho una casa da 200 mq
e con circa 6-700 Euro la scaldo per tutto l'inverno. Quanto costerebbe
con il riscaldamento tradizionale? E ti assicuro che non ci sono punti
più freddi o più caldi, ma che si sta bene ovunque.
Il disgiuntore costa meno di 100 Euro, basta progettare l'impianto
elettrico in altra maniera.
Ho usato fissativi e tempere privi di solventi e anche lì forse avrò
speso 1000 euro in più, ma pochissimo rispetto al prezzo della casa di
per se.
> E sei sicuro che tutti gli interventi che hai fatto abbiano un senso? O
> magari avresti potuto usare quei soldi per migliorare l'ambiente
> domestico e la salute della tua famiglia in altre maniere?
> Nessunissima possibilita'. Da dove dovrebbe prendere l'energia per
> produrre questi "campi elettromagnetici"?
postato Felix e la soluzione mi piace molto, anche perchè con il legno
sono piuttosto pratico, quindi la struttura a questo punto la faccio io
> Tu non hai bisogno di un esperto di bioedilizia, ma di un fisicoche ti
> chiarisca il significato di "campo elettromagnetico". Se vuoi schermare
> le stanze dai campi elettromagnetici, immagino che tu abbia murato le
> finestre, giusto?
posso...
Boiler
>Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
Le hai avute.
Aspetta di leggere fino in fondo questa...
>per il riscaldamento ho provveduto qualno ho costruito la casa, è a
>pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
Sai che in caso di incendio il PVC emette diossina?
Sai che è ritenuto carcinogeno?
Siamo gia' tornati 0-0
>Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
>corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
Complimenti!
Quando spegni l'ultima luce la corrente scende a zero, il campo
magnetico pure.
Il campo elettrico resta, ma secondo te le linee di campo si
concentrano tra la fase e il neutro che è a 2 cm di distanza o verso
tuo figlio che è a parecchi decimetri di distanza?
Non rispondere, non ho voglia di ridere.
>Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando,
È proprio questo che mi rattrista.
Chi non ne ha palesemente la minima idea (sto parlando di te e tua
moglie, non fosse stato chiaro...) non dovrebbe mettersi a parlare di
campi elettromagnetici.
Soprattutto perche' tu stai parlando dei 50 Hz di rete. A meno che tu
non abbia costruito una stanzetta chilometrica, ti trovi in zona di
campo vicino, dove non ha senso parlare di campo elettromagnetico, ma
solo di campo elettrico e campo magnetico distintamente.
>ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
Certo! Gli elettroni nel ferro si muovono! Si chiama rumore termico.
Il valore efficace della tensione è sqrt(4 k T R B)
Dividi per R e ottieni la corrente.
In base a questa puoi ricavare il campo magnetico.
Dato che ti interesserà anche la frequenza, la distribuzione spettrale
è quella di Boltzmann.
Chiedi al tuo amico bio-edile di farti i calcoli. Arriverai a cifre
spaventose!
>Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
>intervento, grazie
Ti do volentieri un paio di altri consigli:
- pensa a schermare il campo elettrico terrestre: sono oltre 100 V/m
- attento alla radiazione del corpo nero: le pareti della tua stanza,
a 20°C emettono la bellezza di 418 W/m^2. Raffreddando la stanza
risolvi parzialmente il problema. A -273.15 °C hai la garanzia di
irradiazione nulla.
Ciao
Boiler
Rick
> "ecologica" :-)
danni
So bene che non sono ecologici PVC, polistirene, ecc. ecc.
> Magari come ti ha fatto notare Jorges la struttura risuona ad una certa frequenza
figlio a 40 cm da un'antenna radio o TV da 2 metri
> Dimenticavo, occhio che le travi in legno per le "biocase" non vanno mica trattati con composti resinosi di derivazione petrolifera per proteggerli dai tarli :-) poi quando brucia... arriva il divertimento :-)
> Magari hai anche il parque a casa :-D
> Cmq se vuoi una vera casa "ecologica" te la devi fare biodegradabile, quindi totalmente in legno e non usare vernici per coprirlo.
non ti concedono l'abitabilità, quindi non è colpa mia..
> Concordo con Jorges, evita di fargli leggere certe riviste
E il nostro era un dubbio più che un "terrore", se leggi bene ci sono
3 punti di domanda
"Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
quindi crea campi elettromagnetici???"
felix.
> Dunque: per i campi magnetici sono tutte menate. Allora come ti hanno già
> detto bisognerebbe eliminare anche i tondini nelle travi; non bisogna
> arrivare a questo punto.
> Come uno che conosco, dove nel suo condominio hanno proposto di far
> mettere sul tetto una antennone per telefonia mobile, e tutti con la paura
> delle radiazioni hanno rifiutato.....la conseguenza è che la compagnia
> telefonica in questione non si è arresa e l'ha installata sul condominio
> di fronte; in conclusione hanno le radiazioni che entrano dalla finestra e
> la beffa di quelli del condominio di fronte che non pagano le spese
> condominiali perchè sono pagate dall'affitto del tetto alla compagnia; io
> sono dell'idea che se non puoi eliminare il problema, almeno devi trarne
> un beneficio.
Condivido questa prima parte.
> Inoltre aggiungo che il riscaldamento a pavimento è stata una trovata di
> qualcuno e subito molti lo hanno adottato, e a detta di tanti è dannoso:
Non si tratta di una recente trovata estemporanea, gia' negli
anni 20 veniva adottata ma la tecnologia dell'epoca faceva si che
provocasse i problemi da te citati, oggi i moti convettivi sono
piu' rapidi nei radiatori ( vedi i baffi a lato degli stessi)
ciaofelix:-)
Rick
prima. Non posso imporre alle aziende di fare i prodotti come voglio
io. Comunque per la cronaca ho messo 2 finestre da 6 mq, me le avevano
proposte in PVC, molto più economiche perchè visto la struttura
grande serviva un bel telaio in legno. Ho preferito spendere il doppio
e farle in legno. Il PVC è tossico sia in fase di produzione, sia in
fase di smaltimento, quindi se posso evito (se posso ovviamente)
> la permeabilità all'ossigieno dei tuoi tubi ti porterà a una precoce corrosione della caldaia
dopo che ho chiesto una caldaia a condensazione, sicuramente più
ecologica dato l'emissione di fumi a temperature molto inferiori, ne
hanno montata una tradizionale. Ma se tutto va bene l'anno prossimo
passo al fotovoltaico, quindi addio caldaia
> quindi come luce notturna per il bimbo userai una candela :-)))
sufficientemente distante per il campo magnetico prodotto da una
lampadina da 2 watt in plastica, o no?
> Perchè, si vince quanche cosa??
> Le consulenze professionali, date in tono professionale, si pagano.
parecchie consulenze gratuite, si chiama disponibilità, o generosità,
o educazione, come vuoi chiamarla, perchè chiedere è lecito,
rispondere è cortesia
Grazie comunque
Archimede
"Rick" <ier...@frida.it> ha scritto nel messaggio
news:1162029244.4...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
>per il riscaldamento ho provveduto qualno ho costruito la casa, è a
>pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
Sicuro che non rilascino ftalati? :-)
>Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
>corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
Ok, funzionerà per circa 30 minuti al giorno, allora... perchè qualcosa di
attaccato c'è SEMPRE.
> 2-0 per me
No, 2-0 per me.
>Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
>e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono possibilità che il
>ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
Le strutture in ferro non generano campi magnetici spontaneamente.
Se così fosse, avremmo risolto il problema energetico.
Se vuoi che sia elettromagneticamente "neutro", fai mettere a terra
(collegamento equipotenziale con corda gialloverse sez. 4mm2) la struttura
in metallo (tra parentesi, lo richiederebbe comunque la norma sugli impianti
elettrici)
Saluti Archi
Tommaso Percivale
felix. wrote:
> > Inoltre aggiungo che il riscaldamento a pavimento è stata una trovata di
> > qualcuno e subito molti lo hanno adottato, e a detta di tanti è dannoso:
>
> Non si tratta di una recente trovata estemporanea, gia' negli
> anni 20 veniva adottata ma la tecnologia dell'epoca faceva si che
> provocasse i problemi da te citati, oggi i moti convettivi sono
> piu' rapidi nei radiatori ( vedi i baffi a lato degli stessi)
Anche io faccio la mia aggiunta: una volta il riscaldamento a pavimento
lavorava alla stessa temperatura dei radiatori, quindi sui 60 gradi.
Oggi si lavora a basse temperature, diciamo sui 30, assai piu' vicine a
quelle biologiche.
I vantaggi in termini di uniformita' non si pagano con altri svantaggi
che non siano di tipo economico. Mi pare che grossomodo si stia sui 60
euro/mq per un impianto ben fatto (solo per la parte radiante).
Cio' che e' stato originariamente detto sui difetti di questo tipo di
soluzione erano veri una volta, ora non piu'.
pol_news
Rick ha scritto:
> Qualcuno sa rispondermi?
> Esistono rimedi? che so, strutture portanti in legno e pannelli di
> cartongesso?
legno al naturale e stucco e colle a base di gesso
più naturale di così nulla direi...
la struttura metallica in se comunque non è un problema in realtà,
non farti fissazioni... sono molto peggio i mobili di casa a livello
salute
puoi comunque farla in legno se preferisci e ti piace di più l'idea
Rick
scoperto che sono in polietilene, non so se è meglio o peggio
> Ok, funzionerà per circa 30 minuti al giorno, allora... perchè qualcosa di
> attaccato c'è SEMPRE.
niente di attaccato, neanche le sveglie, perchè uso delle sveglie a
pile
ishka
> So bene che non sono ecologici PVC, polistirene, ecc. ecc.
Ok, allora siamo a buon punto ;-)
>> Magari come ti ha fatto notare Jorges la struttura risuona ad una certa frequenza
> Intendevo questo comunque, però non so se tu faresti dormire tuo
> figlio a 40 cm da un'antenna radio o TV da 2 metri
Beh o dio mettere mio figlio sul tetto appeso ad un palo mi pare una cosa eccessiva :-D
Sara' difficile che si possa trovare a 40cm da una antenna se non quella del tuo cellulare.
Ma visto che hai usato l'eccesso per creare un effetto "shock emotivo"
allora ti posso dire che io ci sono cresciuto in mezzo, sempre trafficato con radio, cb, tv ecc. ecc
ne son sempre stato a distanza piu' che altro perche' il corpo assorbe rf e quindi mi scherma il segnale
ergo farei lo stesso con mio figlio, un giorno che ne avessi uno, anche se posso immaginare che ad 1 anno di vita non
e' lo stesso che a 12/13 anni.
Se poi le tue necessita' sono quelle di creare una stanza a 0 rf allora crea una gabbia di faraday, invece di una sola parete in cartongesso
crea tutta la stanza, tetto e pavimento con le travette in metallo e poi metti il pupo li dentro.
> "Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
> quindi crea campi elettromagnetici???"
> Comunque grazie dell'intervento
Certo che conduce ma ce la devi applicare una ddp altrimenti che cavolo ci deve passare? :-D
Se poi hai l'antenna che emette il campo rf a 50/100 metri da casa tua allora magari e' un altro paio di maniche.
Ce ne vuole perche' la tua struttura riesca ad interagire con il campo elettromagnetico terreste e generare elettricita', tantomeno
ti si magnetizza per passaggio di un eventuale corrente parassita ( non autoindotta )
Cmq a star tranquilli ( visto che e' questo il tuo desiderio) collegalo a massa e buonanotte.
Piuttosto che preoccuparti della struttura in metallo che tiene su il cartongesso, che tanto puoi collegare cmq a massa, magari preoccupati
dell'interfono per tenere d'occhio il pupo, mi sembra di aver capito che ha pochi mesi oppure deve ancora nascere, cmq sia e' in fase o sara' presto nella
fase dove ci sara' il rigurgito del latte, un interfono puo' fare la differenza, mentre la parete in cartongesso puo' fare la differenza nel caso
tu usassi interfono radio. :-(
Beh invito tua moglie e leggere anche qualche rivista :-D magari di elettronica :-)
Sempre trovato affascinanti le donne che sanno lavorare di saldatore e cazzuola come se usassero un uncinetto. :-D
maccumba
Ma se tutto va bene l'anno prossimo
> passo al fotovoltaico, quindi addio caldaia
Spero volessi dire solare termico e non fotovoltaico.
Rick
> fase dove ci sara' il rigurgito del latte, un interfono puo' fare la differenza, mentre la parete in cartongesso puo' fare la differenza nel caso
> tu usassi interfono radio. :-(
giorno lo teniamo semplicemente controllato
Rick
ishka
> No, la collego al corridio, lontano 3 metri dalla sua testa, mi sembra
> sufficientemente distante per il campo magnetico prodotto da una
> lampadina da 2 watt in plastica, o no?
Beh mi sembra eccessivo :-)
Risolvi il problema e piazza una lampadina a led ;-) :-)
andre...@nospam-inwind.it
> quindi crea campi elettromagnetici???
Per _creare_ un campo elettromagnetico occorre che nel ferro scorra una
corrente variabile nel tempo. Perché scorra una corrente è necessario
che ai travetti di ferro sia applicato un generatore di corrente o un
generatore di forza elettromotrice (tensione). Quindi o ci attacchi un
trasformatore che ci faccia scorrere della corrente oppure la
generazione di campi elettromagnetici è impossibile. Al contrario una
struttura in ferro può proteggere dai campi elettromagnetici con
lunghezza d'onda superiore all'ampiezza delle maglie della rete perché
rappresenta una barriera insormontabile per il campo elettrico,
soprattutto se, come vogliono le normative sugli impianti elettrici,
colleghi questa struttura alla messa a terra e un percorso dissipativo
per il campo magnetico, che perderà energia generando correnti che
scorreranno all'interno del ferro, trasformando l'energia associata al
campo magnetico in calore. Alla fine questa protezione è un qualcosa di
irrisorio perché le dimensioni delle maglie sono troppo grandi per
schermare i segnali di cellulari, televisione, trasmissione in alta
frequenza in genere. Contro i campi elettromagnetici nella regione di
"campo vicino", pur se con lunghezza d'onda molto superiore alla
dimensioni della maglia della rete, come nel caso di tralicci che
trasportano elettricità in media tensione, questa schermatura non serve
a un tubo perché il campo magnetico passa comunque.
--
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
![Carmine [www.thetotalsite.it]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjUYHGLOW_iQJCtSip-4FspnXYhl8yhRKAMjfMh7a8HIinL_7w=s40-c)
Carmine [www.thetotalsite.it]
> Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
> Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
> Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
> quindi crea campi elettromagnetici???
Beh certo!
Se non ci fossero elettroni in movimento allora non potrebbe esistere, dato
che la materia è energia.
E comunque, a meno che non ci attacchi un generatore, non penso che il campo
magnetico sia rilevante...
Io ho sempre considerato assurde queste teorie sulla pericolosità dei campi
elettromagnetici... dopotutto si tratta solo di onde elettromagnetiche, non
c'è nessun trasferimento di energia.
Non sono mai riusciti a dimostrare nulla riguardo la pericolosità dei campi
elettromagnetici... E presumo che mai ci riescano.
> Esistono rimedi? che so, strutture portanti in legno e pannelli di
> cartongesso?
In legno certo che si. Fai il telaio in legno, quindi lo attacchi al muro e
ci posi il cartongesso.
Ne ho visti vari di questi telai.
Bye,
--
Carmine ( pikachu...@gmail.com (Togli la scritta NOSPAM) )
Webmaster di The Total Site: http://www.thetotalsite.it
My Blog: http://blog.thetotalsite.it
MariokartDS Codice Amico: 532639027909 - CarmineC in MarioKartDS
Se un circuito funziona al primo tentativo è perchè il problema è molto
più nascosto e subdolo di quanto tu possa pensare...
E apparirà nel momento in cui farà il massimo danno
Jorges
>>Meglio il riscaldamento classico.
>
> Una volta forse, ora il riscaldamento a pavimento ha una temperatura
> dell'acqua inferiore ai 30 gradi, quindi il pavimento è a circa 20-25
> gradi, come la temperatura di una stanza in una giornata di sole. Una
> volta giravano a 60 gradi e faceva male alla circolazione. Idem per la
> polvere, ti assicuro che il riscaldamento tradizionale con termosifoni
> provoca molti più spostamenti d'aria proprio per le alte temperature,
> basta guardare le striscie nere sui muri sopra i termosifoni.
Ma il riscaldamento a pavimento è fatto di metri e metri di
tubi metallici sotto il pavimento per tutto il pavimento, e
tu ti preoccupi di 4 aste di lamiera su una parete... Bah!
--
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/
Jorges
> Come uno che conosco, dove nel suo condominio hanno proposto di far
> mettere sul tetto una antennone per telefonia mobile, e tutti con la paura
> delle radiazioni hanno rifiutato.....la conseguenza è che la compagnia
> telefonica in questione non si è arresa e l'ha installata sul condominio
> di fronte; in conclusione hanno le radiazioni che entrano dalla finestra
Come avere un faro sopra la testa e essere infastiditi dalla
luce, soluzione: lo spostiamo di fronte. :-)
UoScAr
>Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
>quindi crea campi elettromagnetici???
assolutamente no, anzi! se sono tutti collegati insieme faranno da
gabbia.
comunque fregatene, sono tutte cazzate: i campi in questione non hanno
nulla di pericoloso.
ciao!
--
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotòst che gnìnt l'è mej piotòst..
Boiler
>Beh certo!
>Se non ci fossero elettroni in movimento allora non potrebbe esistere, dato
>che la materia è energia.
Un consiglio spassionato?
Lascia perdere... ;-)
>Io ho sempre considerato assurde queste teorie sulla pericolosità dei campi
Ribadisco...
>elettromagnetici... dopotutto si tratta solo di onde elettromagnetiche, non
>c'è nessun trasferimento di energia.
Ripeto...
Lascia perdere...
>Non sono mai riusciti a dimostrare nulla riguardo la pericolosità dei campi
>elettromagnetici... E presumo che mai ci riescano.
Mai visto questo cartello?
http://tinyurl.com/yfx6y9
Boiler
Rick
> tubi metallici sotto il pavimento per tutto il pavimento, e
> tu ti preoccupi di 4 aste di lamiera su una parete... Bah!
maccumba
>> Spero volessi dire solare termico e non fotovoltaico.
> No, volevo proprio dire fotovoltaico, perchè? Controindicazioni?
Per riscaldare acqua e casa ??????
E' un assurdità , credimi , una caldaia da
appartamento ha una potenza di circa 25 kW ,
oltretutto l fotovoltaico rende poco nei momenti in cui hai più
bisogno di calore a mano che non sfrutti lo scambio con l'ENEL ma
sei il primo al mondo che sento voglia scaldare casa col fotovoltaico.
A spanne un impianto di tale potenza ti costa duecentomila euro ! :)
Sul solare termico invece hai moltissimi vantaggi , costa poco , ti
basta un boiler ben isolato e almeno l'acqua calda la trovi a buon prezzo.
Per l'intera casa non se ne parla comunque.
Inotre produrre pannelli fotovoltaico ha un costo energetico
abbastanza elevato e dal poco che so per almeno un quarto della loro
vita utile non riesci a pareggiare il conto.
Quest'ultimo dato prendilo con le molle , non ho ancora trovato un dato
veramente affidabile.
andre...@nospam-inwind.it
> qualcuno e subito molti lo hanno adottato
Veramente lo usavano pure i romani dell'etą imperiale per le loro terme
solo che al posto dell'acqua calda, sotto il pavimento circolava il fumo
proveniente da un focolare posto all'esterno del locale.
Rick
Mai sentito parlare di Radio Vaticana???
Certo, è un caso estremo, però leggi qui:
http://www.epicentro.iss.it/ben/precedenti/ottobre/1.htm
Riporto:
L'OMS, in una recente revisione della letteratura, include circa 25
000 studi sugli effetti dei campi elettromagnetici sulla salute.
Le radiofrequenze, RF, (300Hz-300GHz) sono radiazioni non ionizzanti
presenti nelle trasmissioni radio-televisive, nelle telecomunicazioni e
in numerosi processi industriali che implicano riscaldamenti e
saldature così come vari apparecchi medicali diagnostici e
terapeutici.
Esse sono in grado di produrre effetti biologici (principalmente i
riscaldamenti dei tessuti) che dipendono dalla frequenza e
dall'intesità del campo. A livelli molto alti di esposizione, esse
possono provocare ustioni della pelle e cataratte oculari; possono
inoltre aumentare la temperatura locale. Questo riscaldamento può
influenzare lo sviluppo fetale, sebbene effetti teratogeni siano stati
osservati soltanto quando la temperatura del feto aumenta di 2 o 3
gradi. Questi effetti tuttavia seguono soltanto esposizioni acute ad
altissimi livelli di RF, come quelle molto vicine a potenti radar o
sulla cima di trasmettitori radio molto potenti, esposizioni che non si
incontrano nella vita quotidiana.
Per quanto riguarda la carcinogenesi, tutti gli studi su animali, linee
cellulari e altri modelli biologici, sostengono l'esistenza di un
effetto cancerogeno significativo dei campi elettromagnetici e delle
radiofrequenze, a livelli così elevati, da renderle assolutamente
improbabili nell'uomo (4-5).
Carmine [www.thetotalsite.it]
> Un consiglio spassionato?
> Lascia perdere... ;-)
E dai... Sei cattivo :-P
Per cmq, davvero, ma la materia non è energia?
Che ad esempio a 0K non si può arrivare perchè non ci sarebbe movimento di
energia e quindi non c'è materia?
>> Io ho sempre considerato assurde queste teorie sulla pericolosità
>> dei campi
>
> Ribadisco...
>
>> elettromagnetici... dopotutto si tratta solo di onde
>> elettromagnetiche, non c'è nessun trasferimento di energia.
>
> Ripeto...
> Lascia perdere...
?
>> Non sono mai riusciti a dimostrare nulla riguardo la pericolosità
>> dei campi elettromagnetici... E presumo che mai ci riescano.
>
> Mai visto questo cartello?
> http://tinyurl.com/yfx6y9
Mmm visto nella realtà mai.
Mi chiedo a cosa possa servire cmq.
Ma indica proprio la pericolosità in se o la possibilità di interferenze?
maccumba
> Io ho sempre considerato assurde queste teorie sulla pericolosità dei campi
> elettromagnetici... dopotutto si tratta solo di onde elettromagnetiche, non
> c'è nessun trasferimento di energia.
E il calore dal sole come ci arriva ?
Via paccocelere 3 ?
Dai Carmine diobono.....
Rick
> E' un assurdità , credimi , una caldaia da
> appartamento ha una potenza di circa 25 kW
risulta)
> oltretutto l fotovoltaico rende poco nei momenti in cui hai più
> bisogno di calore a mano che non sfrutti lo scambio con l'ENEL ma
> sei il primo al mondo che sento voglia scaldare casa col fotovoltaico
all'Enel, prelevi da Enel e enel ti paga la differenza.
> Inotre produrre pannelli fotovoltaico ha un costo energetico
> abbastanza elevato e dal poco che so per almeno un quarto della loro
> vita utile non riesci a pareggiare il conto.
Ho un cliente esperto nel settore, ha speso 30.000 euro e ne prende
4.000 per 20 anni
Faccio volentieri lo scambio...
Per il riscaldamento sta facendo delle prove, mi farà sapere
Carmine [www.thetotalsite.it]
> E il calore dal sole come ci arriva ?
> Via paccocelere 3 ?
Nah si è adattato ora al corriere espresso, più veloce.
> Dai Carmine diobono.....
Mmmm ok ho sbagliato qualcosa...
Ma dove ho sbagliato?
Potreste spiegare? Casomai imparo qualcosa anche io :P
UoScAr
>Io ho sempre considerato assurde queste teorie sulla pericolosità dei campi
>elettromagnetici... dopotutto si tratta solo di onde elettromagnetiche, non
>c'è nessun trasferimento di energia.
il trasferimento d'energia c'e' eccome: tant'e' vero che se stai al
sole ti scaldi. il problema e' considerare di che tipo di onde stiamo
parlando.. scommettiamo che Rick non rinucera' ad aprire ogni tanto la
finestra, anche se cosi' facendo inondera' le stanze di onde
elettromagnetiche (luce) ?
se parliamo di raggi gamma o X allora sappiamo che sono pericolose, e
molto, ste onde...
ma per le onde a radiofrequenza, dio canterino, ai livelli di
emissione che abbiamo tutt'attorno a noi, e' come preoccuparsi di
scartare con l'auto per evitare di farsi male facendo un frontale con
un moscerino... e magari andando a sbattere contro un muro...
stronzate degli ecologisti della domenica, e dei creduloni del resto
della settimana...
Taz
>> Domanda: quanti soldi hai speso per rendere "bio" la tua casa?
> Pochissimo. Non ho detto che č bio, ma ho adottato qualche variazione
> per renderla piů vivibile. Il riscaldamento a pavimento č piů
> costoso, credo di aver speco circa 5.000 Euro, ma ho una casa da 200 mq
> e con circa 6-700 Euro la scaldo per tutto l'inverno. Quanto costerebbe
> con il riscaldamento tradizionale? E ti assicuro che non ci sono punti
> piů freddi o piů caldi, ma che si sta bene ovunque.
Infatti, il riscaldamento a pavimento ha molti vantaggi ed e' una scelta
sensata.
Unica obiezione -ma non sono un esperto- : ho sentito dire che
solleverebbe piu' polvere rispetto ad un riscaldamento tradizionale: e'
vero?
> Il disgiuntore costa meno di 100 Euro, basta progettare l'impianto
> elettrico in altra maniera.
Quindi 100 euro piu' il costo di progettazione dell'impianto. Potevi
usare quei soldi per un rivelatore di fumo e calore, tanto per fare un
esempio. O per un misuratore di radon (gas naturalissimo, ma
pericoloso), o altro. Le probabilita' sono tutte a favore di
quest'ultimo investimento, se il tuo obiettivo e' mantenere in salute la
tua famiglia e tutelarla da gravi conseguenze.
> Ho usato fissativi e tempere privi di solventi e anche lě forse avrň
> speso 1000 euro in piů, ma pochissimo rispetto al prezzo della casa di
> per se.
>> E sei sicuro che tutti gli interventi che hai fatto abbiano un senso? O
>> magari avresti potuto usare quei soldi per migliorare l'ambiente
>> domestico e la salute della tua famiglia in altre maniere?
> Perchč io cosa ho fatto???
Hai investito risorse per interventi che dovrebbero tutelare la tua
famiglia, senza darti la briga di documentarti sulla loro effettiva
necessita'. Ora: come spendi i tuoi soldi sono fatti tuoi, e se ne hai
in abbondanza sono contento per te. Io ho solo osservato che non ci sono
prove sulla pericolosita' di un tradizionale impianto elettrico senza
disgiuntore, per non parlare di telai metallici nei muri, e che
intervenire "per sentito dire" non e' il massimo dell'efficienza.
>> Tu non hai bisogno di un esperto di bioedilizia, ma di un fisicoche ti
>> chiarisca il significato di "campo elettromagnetico". Se vuoi schermare
>> le stanze dai campi elettromagnetici, immagino che tu abbia murato le
>> finestre, giusto?
> Non sono fissato fino a questo punto, cerco solo di ridurre i danni se
> posso...
Non ci siamo capiti. Cosa significa "campi elettromagnetici"? La luce
che entra dalla finestra e' un campo elettromagnetico...
Prima di ridurre i danni, io mi accerterei che esistano: tutto qui.
Taz
Taz
> Mai usato interfoni, di notte dorme nella nostra stanza (per ora), di
> giorno lo teniamo semplicemente controllato
Ma io ho sentito dire che far dormire un bimbo nella stessa stanza dei
genitori e' dannosissimo per la sua salute!!!
...si', ho anche sentito dire il contrario, ma che c'entra? Nel dubbio,
io se fossi in te non rischierei! ;o)
Taz
Taz
> Il disgiuntore č solo nella zona notte, e nella zona notte non c'č
> niente di attaccato, neanche le sveglie, perchč uso delle sveglie a
> pile
Pile??? E la consideri una casa *ecologica*?
Hai idea dei costi ecologici ed economici per lo smaltimento delle pile?
Fai un favore all'ambiente: metti una bella linea a 12V in giro per casa...
Taz
Boiler
>E il calore dal sole come ci arriva ?
>Via paccocelere 3 ?
>Dai Carmine diobono.....
Sono finito sotto il tavolo dal ridere :-)
Boiler
Boiler
>Per cmq, davvero, ma la materia non è energia?
Non come intendi tu,
>Che ad esempio a 0K non si può arrivare perchè non ci sarebbe movimento di
>energia e quindi non c'è materia?
No, il motivo per cui non si puo' arrivare a 0K è un altro.
E se si arrivasse a 0K, gli elttroni avrebbero comunque un'energia non
nulla.
>>> elettromagnetici... dopotutto si tratta solo di onde
>>> elettromagnetiche, non c'è nessun trasferimento di energia.
>>
>> Ripeto...
>> Lascia perdere...
>
>?
Un'onda elettromagnetica è proprio esattamente un trasferimento di
energia.
>Mmm visto nella realtà mai.
>Mi chiedo a cosa possa servire cmq.
>Ma indica proprio la pericolosità in se o la possibilità di interferenze?
Ambedue.
Boiler
Boiler
>> Mai visto questo cartello?
>> http://tinyurl.com/yfx6y9
>Grandeeeee!!!!!
>Mai sentito parlare di Radio Vaticana???
>Certo, è un caso estremo, però leggi qui:
Ehm... vediamo di non strumentalizzare i miei posts per sostenere le
proprie paure!
Sono uno che per curiosità e per formazione visita parecchi, ma
parecchi, siti tecnici.
Il suddetto cartello l'ho visto solo in tre casi:
- trasformatori di uscita di centrali elettriche (si parla di
trasformatori da 3000 MVA).
- nei pressi (intendo 20 m) di antenne che escono con 500 kW EIRP
- macchine per risonanza magnetica
Boiler
nixs
LOL
--
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
nixs
> solleverebbe piu' polvere rispetto ad un riscaldamento tradizionale:
> e' vero?
da quel che ho letto in giro a suo tempo dovrebbe essere esattamente il
contrario
Taz
>> Mai visto questo cartello?
>> http://tinyurl.com/yfx6y9
> Grandeeeee!!!!!
> Mai sentito parlare di Radio Vaticana???
Certo. E' una bufala, la storia della leucemia.
E se te lo dice un ateo anticlericale che il Vaticano lo trasferirebbe
volentieri in Siberia, fidati.
> L'OMS, in una recente revisione della letteratura, include circa 25
> 000 studi sugli effetti dei campi elettromagnetici sulla salute.
E quanti di questi studi si concludono con la dimostrazione della
pericolosita' di una presa di corrente vicino al comodino?
Punto uno: leggere correttamente i dati e' importante.
> Le radiofrequenze, RF, (300Hz-300GHz) sono radiazioni non ionizzanti
Ah, quindi stai parlando di frequenze radio. Finora avevi parlato di
campi elettromagnetici, che sono una cosa un po' piu' generale.
Punto due: la frequenza e' importante. Infrarossi, ultravioletti, radio,
X,...capirai che le cose cambiano, ma sono tutti campi EM.
> Esse sono in grado di produrre effetti biologici (principalmente i
> riscaldamenti dei tessuti) che dipendono dalla frequenza e
> dall'intesità del campo.
Ah, quindi la pericolosita' e' che possono riscaldare il corpo?
Sai che un'oretta di corsa puo' far salire la temperatura del tuo
cervello di minimo 0,5 gradi?
Punto tre: l'intensita' e' importante...
> A livelli molto alti di esposizione, esse
> possono provocare ustioni della pelle e cataratte oculari; possono
> inoltre aumentare la temperatura locale. Questo riscaldamento può
> influenzare lo sviluppo fetale, sebbene effetti teratogeni siano stati
> osservati soltanto quando la temperatura del feto aumenta di 2 o 3
> gradi. Questi effetti tuttavia seguono soltanto esposizioni acute ad
> altissimi livelli di RF, come quelle molto vicine a potenti radar o
> sulla cima di trasmettitori radio molto potenti, esposizioni che non si
> incontrano nella vita quotidiana.
> Per quanto riguarda la carcinogenesi, tutti gli studi su animali, linee
> cellulari e altri modelli biologici, sostengono l'esistenza di un
> effetto cancerogeno significativo dei campi elettromagnetici e delle
> radiofrequenze, a livelli così elevati, da renderle assolutamente
> improbabili nell'uomo (4-5).
Morale: se non vivi in un trasformatore o in un'antenna a microonde, non
hai nulla da temere.
Taz
Carmine [www.thetotalsite.it]
>> Io ho sempre considerato assurde queste teorie sulla pericolosità
>> dei campi elettromagnetici... dopotutto si tratta solo di onde
>> elettromagnetiche, non c'è nessun trasferimento di energia.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ehmm... ecco... ho sbagliato io a scrivere...
Volevo dire... non c'è trasferimento di MATERIA, non ENERGIA.
adriano
> Unica obiezione -ma non sono un esperto- : ho sentito dire che solleverebbe
> piu' polvere rispetto ad un riscaldamento tradizionale: e' vero?
pare di si'. A d un mio amico con problemi di allergie (polveri,
pollini ecc) e' stato caldamente sconsigliato
Adriano
nixs
> genitori e' dannosissimo per la sua salute!!!
di chi??? magari è dannoso per la salute dei genitori!
:-)))))))
Taz
>> Unica obiezione -ma non sono un esperto- : ho sentito dire che
>> solleverebbe piu' polvere rispetto ad un riscaldamento tradizionale:
>> e' vero?
>
> da quel che ho letto in giro a suo tempo dovrebbe essere esattamente il
> contrario
Ho visto infatti che anche in questo thread si sostiene questa tesi.
Come ho detto, non parlo con cognizione di causa sull'argomento: ricordo
solo il vecchio impianto a pavimento di mia nonna, in cui bisognava
entrare in casa praticamente con la mascherina ;o)
Taz
nixs
> irradiazione nulla.
ROTFL
nixs
>
> Non come intendi tu,
ma come lo intendeva Albert si! ;-)
Carmine [www.thetotalsite.it]
>
> Non come intendi tu,
In che senso?
>> Che ad esempio a 0K non si può arrivare perchè non ci sarebbe
>> movimento di energia e quindi non c'è materia?
>
> No, il motivo per cui non si puo' arrivare a 0K è un altro.
Ovvero?
Vincent
> > Mai sentito parlare di Radio Vaticana???
>
> Certo. E' una bufala, la storia della leucemia.
> E se te lo dice un ateo anticlericale che il Vaticano lo trasferirebbe
> volentieri in Siberia, fidati.
Non mi è chiaro:
- il Vaticano volentieri TI trasferirebbe in Siberia
- tu volentieri trasferiresti il Vaticano in Siberia
io opterei per la seconda opzione (il Papa che parla col cappottone e
il colbacco facendo un casino di vapore, bello neh)
--
Stars shine like eyes
Taz
> Taz ha scritto:
>
>>> Mai sentito parlare di Radio Vaticana???
>> Certo. E' una bufala, la storia della leucemia.
>> E se te lo dice un ateo anticlericale che il Vaticano lo trasferirebbe
>> volentieri in Siberia, fidati.
>
> Non mi è chiaro:
>
> - il Vaticano volentieri TI trasferirebbe in Siberia
> - tu volentieri trasferiresti il Vaticano in Siberia
* La seconda te la do per certa. Ma va bene anche qualsiasi altro posto
lontano dall'Italia...che so, in mezzo all'Atlantico...
* La prima e' probabile: mi salva solo il fatto di non meritare tanta
attenzione da parte loro. Dopotutto, la Chiesa considera gli atei meno
che umani, visto che continua a dichiarare che la dignita' dell'uomo
deriva dalla fede e dalla sua creazione ad opera di un dio. Proprio per
questo motivo il Vaticano, nonostante abbia un rappresentante all'ONU,
non ha mai firmato la Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo...
> io opterei per la seconda opzione (il Papa che parla col cappottone e
> il colbacco facendo un casino di vapore, bello neh)
Io intendevo tutti in mutande... ;o)
Taz
maccumba
> Veramente lo faccio se danno i contributi
> Ho un cliente esperto nel settore, ha speso 30.000 euro e ne prende
> 4.000 per 20 anni
Quella potenza installata basta per i consumi elettrici normali , per il
riscaldamento invernale , a meno che tu non sia a Lampedusa , ci vuole
una potenza installata molto più elevata.
E' normale spendere 10000 eur per kW disponibile (che poi lo rende con
sole bello alto e in estate).
Credimi , informati per il solare termico , è superiore per economicità
e rendimento.
maccumba
> Rick wrote:
>>> Mai visto questo cartello?
>>> http://tinyurl.com/yfx6y9
>> Grandeeeee!!!!!
>> Mai sentito parlare di Radio Vaticana???
>
> Certo. E' una bufala, la storia della leucemia.
> E se te lo dice un ateo anticlericale che il Vaticano lo trasferirebbe
> volentieri in Siberia, fidati.
Più che altro sono le interferenze a rompere i marroni a Cesano e dintorni.
Taz
>> Certo. E' una bufala, la storia della leucemia.
>> E se te lo dice un ateo anticlericale che il Vaticano lo trasferirebbe
>> volentieri in Siberia, fidati.
>
> Più che altro sono le interferenze a rompere i marroni a Cesano e dintorni.
Esatto. Ed anche il fatto che il Vaticano se ne sbatta delle leggi
italiane approfittando dell'extraterritorialita', mentre le altre
emittenti devono adeguarsi alle normative. Ma tutto cio' non dimostra
nulla riguardo alla pericolosita' dei campi EM.
Taz
maccumba
> Esatto. Ed anche il fatto che il Vaticano se ne sbatta delle leggi
> italiane approfittando dell'extraterritorialita', mentre le altre
> emittenti devono adeguarsi alle normative. Ma tutto cio' non dimostra
> nulla riguardo alla pericolosita' dei campi EM.
Mah , secondo me sono i vari governi a non prendere di petto la
questione , se si parla di voti va bene andare d'accordo anche con la
mafia , perchè inimicarsi il clero ?
Zuppy
bogus ha scritto:
> Come uno che conosco, dove nel suo condominio hanno proposto di far
> mettere sul tetto una antennone per telefonia mobile, e tutti con la paura
> delle radiazioni hanno rifiutato.....la conseguenza è che la compagnia
> telefonica in questione non si è arresa e l'ha installata sul condominio
> di fronte; in conclusione hanno le radiazioni che entrano dalla finestra e
> la beffa di quelli del condominio di fronte che non pagano le spese
> condominiali perchè sono pagate dall'affitto del tetto alla compagnia;
Fra parentesi.... se avessero dato il loro consenso avrebbero di sicuro
ricevuto moltissime meno radiazioni se paragonate a quelle che beccano
dal palazzo di fronte per come vengon oirradiate.
Mauro
-Fabio-
> nixs ha scritto:
>
>> Inoltre, fare una gabbia metallica intorno ad una stanza è
>> benefico,
>
> Ecco bravo, metteje pure 'sto penzierino 'n testa, eh? :-))
Io valuterei seriamente di ricoprire tutte le pareti esterne con lastre
di piombo collegate a terra per schermare da eventuali radiazioni date
dalla tv del vicino.
:-P
Rick
> Pile??? E la consideri una casa *ecologica*?
> Hai idea dei costi ecologici ed economici per lo smaltimento delle pile?
> Fai un favore all'ambiente: metti una bella linea a 12V in giro per casa...
Io uso solo quelle da più di 20 anni, e fin'ora ne ho buttate solo 10
Tu invece???
-Fabio-
> Mi aspettavo varie risposte simpatiche...
Inevitabili :-)
> Allora:
> per il riscaldamento ho provveduto qualno ho costruito la casa, è a
> pavimento con tubature in PVC, che non conducono :)
Sinceramente non ne vedo una grande utilità
> Per quanto riguarda l'impianto elettrico, ho un disgiuntore che toglie
> corrente alle camere quando si spegne l'ultima luce :)
Imho hai buttato via i soldi, bastava mettere un interruttore bipolare
per accendere e spegnere la luce e comunque i fili non rimanevano in
tensione. O per fare una cosa più bella, un pulsante di comando a
bassissima tensione e l'alimentazione della linea luci direttamente con
un relè bipolare posto nel quadro.
Tutto l'impianto prese non è sotto questo disgiuntore, giusto? Il
problema più grosso è quello, se di problema si può parlare.
> 2-0 per me
> Scusate, vi capisco, ma non sto scherzando, ho una casa quasi ecologica
Come l'hai schermata da emissioni provenienti dall'esterno?
> e vorrei evitare di "rovinarla". Se davvero ci sono possibilità che il
> ferro del cartongesso produca campi elettromagnetici vorrei saperlo
> Se ci fosse qualche esperto di bioedilizia mi farebbe piacere il suo
> intervento, grazie
Nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma... il solo ferro
non può creare campi elettromagnetici se non viene percorso da
corrente; se viene percorso da una corrente indotta, direi che il ferro
è l'ultimo dei problemi.
Saluti
Fabio
Drizzt do'Urden
"Rick" <ier...@frida.it> ha scritto nel messaggio
news:1162026334....@m73g2000cwd.googlegroups.com...
>Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
>Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
>Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
>quindi crea campi elettromagnetici???
>
>Qualcuno sa rispondermi?
>Esistono rimedi? che so, strutture portanti in legno e pannelli di
>cartongesso?
>
>Grazie
Secondo me dovresti preoccuparti di piu se hai dei ponti radio, delle
trasmittenti radio/tv/radioamatori, dei ponti GSM, del forno elettrico,
della TV con tubo catodico, dei vari elettrodomestici, dell'acqua che bevi,
del cibo che mangi, del cellulare che usi, del cordless, del PC, delle linee
elettriche, del microonde, ......
E' anche vero che il metallo e' un buon conduttore e quindi attira a se le
onde elettromagnetiche, quindi se non fai una gabbia di faraday perfetta
(impossibile) le onde aumenteranno sicuramente nei pressi della struttura.
In pratica, puoi fare come vuoi ma non cambiera' nulla nell'esposizione a
cui siete gia' soggetti.
A meno che non abitiate in zona mooolto desolata, in questo caso non dico
piu' nulla.
Saluti da Drizzt.
PS: un conduttore, per generare un campo elettromagnetico, deve essere
attraversato da una corrente, piu' e' alta la corrente e piu' e' alta la
frequenza, piu aumenta il campo elettrico.
GeorgeDomotico
proprio oggi ho fatto delle verifiche con uno strumento di misura per campi
magnetici e le uniche fonti che sono state rilevate, uscire dal minimo di
emissione, sono tutti quegli apparecchi che hanno un trasformatore, radio,
radiosveglie, gruppo di continuità (un generatore perfetto :) ).
Per cui se non fai passare delle correnti dentro il ferro del cartongesso
che campi vuoi avere?
Rassicura la moglie che pittosto si metta un giubbotto al piombo quando
stira :) :)
Ciao.
Taz
>> Pile??? E la consideri una casa *ecologica*?
>> Hai idea dei costi ecologici ed economici per lo smaltimento delle pile?
>> Fai un favore all'ambiente: metti una bella linea a 12V in giro per casa...
> Mai sentito parlare di pile ricaricabili????
Certo, parlavo anche di quelle. Mica c'e' taleggio, nelle ricaricabili.
> Io uso solo quelle da più di 20 anni, e fin'ora ne ho buttate solo 10
Sono dieci batterie in piu' da smaltire.
Senza considerare i costi energetici aggiuntivi -ricaricare una pila fa
sprecare un sacco di energia in termico, con i conseguenti aggravi del
bilancio ecologico...
> Tu invece???
Io uso pile solo se non posso farne a meno.
Se proprio devo, uso pile ricaricabili.
Comunque, non le considero una soluzione ecologica.
Taz
R.L. Deboni
> Se uso impregnanti li uso solo all'acqua
Intende dire che usa impregnanti che usano l'acqua come diluente, ma
quale e' il principio attivo ? Non credo che l'acqua, specie sperando
che ad opera terminata si asciughi, di fastidio piu' di tanto ai tarli.
> Non l'ho messo proprio per quello, difficile trovarlo "sano"
Al gresso e' sano, senza trattamenti, ma credo che duri molti poco (e'
un legno molto "appettitoso").
> Volevo farla in legno anni fa, ma mi hanno detto che dalle nostre parti
> non ti concedono l'abitabilità, quindi non è colpa mia..
Balle. Ed in base a quale prescrizione non dovrebbe essere concessa
l'abitabilita' ?
> "Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
> quindi crea campi elettromagnetici???"
Se il ferro generasse "da solo" campi elettromagnetici avremo trovato il
modo di generare energia elettrica gratis.
E chiaro adesso ?
R.L.Deboni
Loris_ro
> Io valuterei seriamente di ricoprire tutte le pareti esterne con lastre
> di piombo collegate a terra per schermare da eventuali radiazioni date
> dalla tv del vicino.
Io di suicidarmi perchè avrei troppa paura che i campi elettromagnetici
generati dal mio sistema nervoso possano fare male al pupo...
certo che di gente credulona (ed esagerata) ce n'è proprio tanta....
ciao.
Lo
Jorges
>>Ma il riscaldamento a pavimento č fatto di metri e metri di
>>tubi metallici sotto il pavimento per tutto il pavimento, e
>>tu ti preoccupi di 4 aste di lamiera su una parete... Bah!
>
> No, ci sono 2000 metri di tubo in polietilene, non in metallo
>
Ne sei sicuro? Non č che sono di alluminio rivestito?
http://www.oppo.it/materiali/tubi_raccordi/pe_multistrato_tubi.html
--
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/
Pierluigi Zezza
>Un consiglio spassionato?
>Lascia perdere... ;-)
senti, carissimo: cosa ne diresti di lasciar perdere tu?
No, perchè io ho un filtro che ignora automaticamente tutti i messaggi
che parlano di campo elettromagnetico, olio di colza e altre amenità che
tradizionalmente scatenano discussioni eterne però ho anche una white
list (nella quale ci sei anche tu, tra gli altri) che mi recupera i tuoi
messaggi. Toccherà aumentare la priorità del primo filtro.
--
Ciao.
Pierluigi
Archimede
>
>Mai sentito parlare di pile ricaricabili????
Si, ne uso svariate dozzine...
Per LPD, GPS, torce elettriche...
Per gli orologi invece no: a suo tempo avevo fatto un po' di calcoli, ed
avevo stabilito che l'impronta ecologica delle batterie alcaline per questo
genere di applicazione era inferiore rispetto alle NiCd (non so adesso per
le NiMh: perň, a naso, dubito anche per le Nimh)
>Io uso solo quelle da piů di 20 anni, e fin'ora ne ho buttate solo 10
Dipende da quante ne usi.
Ovvero: 10 su "quante" batterie usate?
Certo, se ne hai buttate 10 solo per alimentare due sveglie, non č che tu
abbia fatto un affare (sempre dal punto di vista ambientale): una batteria
Nicd "pesa" come impronta ecologica circa 5/10 volte rispetto ad una
alcalina senza piombo...
Senza poi contare il disastroso bilancio energetico della ricarica...
Saluti Archi
-Fabio-
Purtroppo chiamasi disinformazione.
Ciao
Fabio
pol_news
Zuppy ha scritto:
> Fra parentesi.... se avessero dato il loro consenso avrebbero di sicuro
> ricevuto moltissime meno radiazioni se paragonate a quelle che beccano
> dal palazzo di fronte per come vengon oirradiate.
infatti
sotto erano al riparo... ora invece sono esposti al massimo
Elbarto
> - trasformatori di uscita di centrali elettriche (si parla di
> trasformatori da 3000 MVA).
> - nei pressi (intendo 20 m) di antenne che escono con 500 kW EIRP
> - macchine per risonanza magnetica
Veramente che io sappia la risonanza magnetica non emette praticamente
radiazioni, a differenza della TAC e della radiografia.
Vicino agli apparecchi per RM piuttosto c'è una foresta di cartelli che
ti avvisano di togliere gli oggetti metallici per evitare l'effetto
proiettile..
Ciao
Luca
--
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool
maccumba
> Veramente che io sappia la risonanza magnetica non emette praticamente
> radiazioni, a differenza della TAC e della radiografia.
TAC ionizzanti (raggi X ), RMN le emette ma non ionizzanti sono onde
radio ma non
ricordo che freq. usa (assieme al campo induzione magnetica elevato ,
quella che ho fatto io dichiarava 1 Tesla , che è un signor campo )
Quello di Boiler deve essere un segnale per sole radiazioni a bassa
frequenza (molto sotto le ionizzanti) , altrimenti c'è quello che tutti
conosciamo .
Boiler
>>> Per cmq, davvero, ma la materia non è energia?
>>
>> Non come intendi tu,
>
>In che senso?
Che E = m*c^2 è valida in un certo contesto.
Non puoi applicarla al pacco di farina da 1kg.
>>> Che ad esempio a 0K non si può arrivare perchè non ci sarebbe
>>> movimento di energia e quindi non c'è materia?
>>
>> No, il motivo per cui non si puo' arrivare a 0K è un altro.
>
>Ovvero?
Secondo principio della termodinamica.
Boiler
Boiler
wrote:
>Sat, 28 Oct 2006 15:06:33 +0200, Boiler scriveva:
>
>>Un consiglio spassionato?
>>Lascia perdere... ;-)
>
>senti, carissimo: cosa ne diresti di lasciar perdere tu?
Non tutti hanno il filtro che hai tu e non mi sta bene di lasciare
idiozie scritte in giro per Usenet.
Mi dispiace per l'inconveniente :-)
Boiler
Boiler
>maccumba wrote:
>>> Certo. E' una bufala, la storia della leucemia.
>>> E se te lo dice un ateo anticlericale che il Vaticano lo trasferirebbe
>>> volentieri in Siberia, fidati.
>>
>> Più che altro sono le interferenze a rompere i marroni a Cesano e dintorni.
>
>Esatto. Ed anche il fatto che il Vaticano se ne sbatta delle leggi
>italiane
Così come ogni altra nazione se ne sbatte delle leggi dei vicini.
Due esempi che conosco nel campo della radio:
- RTO che usa in ticino frequenze non assegnate
- Radio24 che trasmetteva da Livigno quando non aveva ricevuto la
concessione a Zurigo
Boiler
Boiler
<nixs.lucchetto.@lagirandola.it> wrote:
>>> Per cmq, davvero, ma la materia non è energia?
>>
>> Non come intendi tu,
>
>ma come lo intendeva Albert si! ;-)
Quello che intendeva Albert è frainteso dal 90 % della gente.
Boiler
Boiler
>Quello di Boiler deve essere un segnale per sole radiazioni a bassa
>frequenza (molto sotto le ionizzanti) , altrimenti c'è quello che tutti
>conosciamo .
Esatto. Quello che ho linkato vuol dire "attenzione: radiazione non
ionizzante".
Per le radiazioni ionizzanti (tra cui i raggi X della TAC) si usa
quello che in gergo viene detto "il trifoglio".
Boiler
Taz
> On Sat, 28 Oct 2006 17:58:45 +0200, Taz <T...@home.zat> wrote:
>
>> maccumba wrote:
>>>> Certo. E' una bufala, la storia della leucemia.
>>>> E se te lo dice un ateo anticlericale che il Vaticano lo trasferirebbe
>>>> volentieri in Siberia, fidati.
>>> Più che altro sono le interferenze a rompere i marroni a Cesano e dintorni.
>> Esatto. Ed anche il fatto che il Vaticano se ne sbatta delle leggi
>> italiane
>
> Così come ogni altra nazione se ne sbatte delle leggi dei vicini.
Vero, pero' Cesano e' in Italia, non nello stato del Vaticano...
E poi il Vaticano prende palate di soldi dall'Italia: io avrei chiuso i
rubinetti finche' non si fossero messi in regola.
Ciao,
Taz
silvius76
di faraday:
La gabbia di Faraday funziona se collegata a terra, se NON fosse
collegata sarebbe un antenna, la sua capacità captante è data dalla
distanza delle maglie ?
Chi abita o lavora in un amiente con un tetto con lamiere metalliche (
alluminio, rame ecc... ) dovrebbe avere disturbi di ogni sorta, perchè
non è così ?
La capacità di schermare della gabbia di Faraday è data dalla
dimensione della maglia, nel caso avessi una lamiera, dovrei fare
riferimento alle distanze molecolari ?
Saluto
Pierluigi Zezza
>Non tutti hanno il filtro che hai tu e non mi sta bene di lasciare
>idiozie scritte in giro per Usenet.
allora scrivi con X-No-Archive settato? ;-)
Guarda, a me sta benissimo di leggermi delle idiozie e del resto questo
gruppo fa degli OT il suo punto di forza, perň non mi sta bene di
leggere delle idiozie NOIOSE e ripetitive.
Per questo sei in white list: sei divertente.
>Mi dispiace per l'inconveniente :-)
Ma certamente: ho scherzato e lo sto ancora facendo.
Figurati se potrei mai chiederti di non leggere o scrivere riguardo agli
argomenti che piů ti aggrada.
--
Ciao.
Pierluigi
andy69
Per realizzare quella che oggi viene millantata come "casa ecologica"
viene utilizzata una tale quantità di energia che trasforma
immediatamente la casa in ecomostro, la sua impronta ecologica è immensa.
Per produrre e trasportare tutti imateriali che sono al di fuori dei
circuiti standard occorre energia e tanta.
Nello specifico dei campi elettromagnetici la soluzione è semplice ,
basta non fare il contratto con l'ENEL. Camino per il riscaldmento
(attenzione al tipo di legna) e candele per vedere .
Non guasterebbe una bella incamiciatura in piombo per schermarsi dai
campi esterni (una possibile alternativa è l'affitto di un pezzo di del
laboratorio del Gran Sasso).
Purtroppo questa situazione annullerebbe l'effetto "benefico" del campo
magnetico terrestre , per cui siccome sono sicuro che hai disposto i
letti in modo che la testa sia a Nord, perdi questo benefit.
Purtroppo nella vita bisogna rinunciare a qualcosa.
Consiglio, vivi più tranquillo e comincia ad attrezzarti per quando tuo
figlio inizierà ad andare con gli amici dal Mac Donald.
E' uno schifo, non ne ho visto neanche uno schermato.
Ciao
Rick wrote:
> Devo fare una parete in cartongesso nella cameretta del bimbo (1 anno)
> Il cartongesso è ecologico, ma mia moglie ha dei dubbi:
> Il ferro usato nelle stratture di cartongesso conduce elettricità,
> quindi crea campi elettromagnetici???
>
maccumba
> Quello che intendeva Albert è frainteso dal 90 % della gente.
Penso che il 90% non se ne interessi minimamente , altro
che fraintendere.
Forse intendevi il 90% di quelli che se ne interessano ..
Boiler
wrote:
>Sat, 28 Oct 2006 20:10:47 +0200, Boiler scriveva:
>
>>Non tutti hanno il filtro che hai tu e non mi sta bene di lasciare
>>idiozie scritte in giro per Usenet.
>
>allora scrivi con X-No-Archive settato? ;-)
>Guarda, a me sta benissimo di leggermi delle idiozie e del resto questo
>gruppo fa degli OT il suo punto di forza, perň non mi sta bene di
>leggere delle idiozie NOIOSE e ripetitive.
>Per questo sei in white list: sei divertente.
OK, se č cosě, raddoppio la dose ;-PPPPPPPPPP
Boiler
P.S.: scherzo :-)
Taz
> Consiglio, vivi più tranquillo e comincia ad attrezzarti per quando tuo
> figlio inizierà ad andare con gli amici dal Mac Donald.
> E' uno schifo, non ne ho visto neanche uno schermato.
> Ciao
Applausi!
Taz
Sergio Pomante
Applausi? CERTO! solo che la colpa di tutto questo e' nei genitori che
lasciano i proprio figli "liberi" di doversi alimentare da soli per forza!!!
^___^
Ed e' normale che si finisca in postacci simili... la cosa grave e' quando una
persona adulta e ben capace di cucinare si infila in quella spirale piu' di 3-4
volte a settimana!!!
... non dico gli effetti collaterali che ho dovuto vedere con i miei occhi...
CIAO!
--
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it
Editoria e Ricerca Scientifica
felix.
> > Ma io ho sentito dire che far dormire un bimbo nella stessa stanza dei
> > genitori e' dannosissimo per la sua salute!!!
> di chi??? magari è dannoso per la salute dei genitori!
> :-)))))))
In linea puramente teorica e` cosi` se potessimo immettere nella
stanza, ad ogni aspirazione del bimbo, pura aria di montagna sarebbe il
top! :-))
Ma torniamo con i piedi per terra!
ciaofelix:-)
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