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umidità taverna
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marco
Dec 21, 2014, 4:56:11 AM12/21/14
to
Buon giorno a tutti. con la temperatura esterna di 3 gradi, in casa di
20 ed in taverna e cantina di 15 gradi mi pongo dei dubbi. Vivo nel
nord italia con nebbia ed umidità costanti in questa stagione.
La mia casa è al 1 piano e sotto di me c'è il piano terra abitato, Al
di sotto (piano -1) le taverne, separate dalla rampa di scale degli
appartamenti da una porta, da cui si accede al corridoio del piano -1
La taverna a sua volta è chiusa dal corridoio comune da una porta.
La temperatura della taverna è fornita dal calore irradiato dal
riscaldamento a pavimento del condomino al piano terra.
Nella teverne l'umidità è all'80% e si formano macchie di umidità di
risalita sulla parte bassa dei muri. Hanno porte che danno all'esterno
chiude e sono dotate di camino ma chiuso al tetto (senza comignolo)
Mi chiedo:
- per ridurre l'umidità interna delle taverne conviene creare delle
prese d'aria nelle porte delle taverne verso il corridoio?
- mettere delle prese d'aria anche nelle porte che danno all'esterno?
in questo caso nelle giornate piovose e con nebbia l'umidità esterna è
più alta ed entra dentro?
- conviene tenere aperta la porta che separa le taverne dagli
appartamenti? sale il calore ma sale anche l'umidità?
- mettere il comignolo al camino, che sarà al 95% inutilizzato? sale il
calore al tetto con movimento dell'aria nella taverna ma scende anche
l'umidità del tetto
è vero che non si combatte l'umidità di risalita arieggiando il locale
ma sicuramente mantenere gli intonaci ventilati la limitano molto
grazie delle eventuali risposte
20 ed in taverna e cantina di 15 gradi mi pongo dei dubbi. Vivo nel
nord italia con nebbia ed umidità costanti in questa stagione.
La mia casa è al 1 piano e sotto di me c'è il piano terra abitato, Al
di sotto (piano -1) le taverne, separate dalla rampa di scale degli
appartamenti da una porta, da cui si accede al corridoio del piano -1
La taverna a sua volta è chiusa dal corridoio comune da una porta.
La temperatura della taverna è fornita dal calore irradiato dal
riscaldamento a pavimento del condomino al piano terra.
Nella teverne l'umidità è all'80% e si formano macchie di umidità di
risalita sulla parte bassa dei muri. Hanno porte che danno all'esterno
chiude e sono dotate di camino ma chiuso al tetto (senza comignolo)
Mi chiedo:
- per ridurre l'umidità interna delle taverne conviene creare delle
prese d'aria nelle porte delle taverne verso il corridoio?
- mettere delle prese d'aria anche nelle porte che danno all'esterno?
in questo caso nelle giornate piovose e con nebbia l'umidità esterna è
più alta ed entra dentro?
- conviene tenere aperta la porta che separa le taverne dagli
appartamenti? sale il calore ma sale anche l'umidità?
- mettere il comignolo al camino, che sarà al 95% inutilizzato? sale il
calore al tetto con movimento dell'aria nella taverna ma scende anche
l'umidità del tetto
è vero che non si combatte l'umidità di risalita arieggiando il locale
ma sicuramente mantenere gli intonaci ventilati la limitano molto
grazie delle eventuali risposte
Jpquattro
Dec 21, 2014, 1:20:44 PM12/21/14
to
Il 21/12/2014 10:56, marco ha scritto:
> Buon giorno a tutti. con la temperatura esterna di 3 gradi, in casa di
> 20 ed in taverna e cantina di 15 gradi mi pongo dei dubbi. Vivo nel nord
> italia con nebbia ed umidità costanti in questa stagione.
>
> La mia casa è al 1 piano e sotto di me c'è il piano terra abitato, Al di
> sotto (piano -1) le taverne, separate dalla rampa di scale degli
> appartamenti da una porta, da cui si accede al corridoio del piano -1
>
> La taverna a sua volta è chiusa dal corridoio comune da una porta.
>
> La temperatura della taverna è fornita dal calore irradiato dal
> riscaldamento a pavimento del condomino al piano terra.
> Nella teverne l'umidità è all'80% e si formano macchie di umidità di
> risalita sulla parte bassa dei muri. Hanno porte che danno all'esterno
> chiude e sono dotate di camino ma chiuso al tetto (senza comignolo)
>
> Mi chiedo:
> - per ridurre l'umidità interna delle taverne conviene creare delle
> prese d'aria nelle porte delle taverne verso il corridoio?
> - mettere delle prese d'aria anche nelle porte che danno all'esterno? in
> questo caso nelle giornate piovose e con nebbia l'umidità esterna è più
> alta ed entra dentro?
> - conviene tenere aperta la porta che separa le taverne dagli
> appartamenti? sale il calore ma sale anche l'umidità?
> - mettere il comignolo al camino, che sarà al 95% inutilizzato? sale il
> calore al tetto con movimento dell'aria nella taverna ma scende anche
> l'umidità del tetto
Grande confusione... Forse è utile chiarire il concetto di umidità.
> Buon giorno a tutti. con la temperatura esterna di 3 gradi, in casa di
> 20 ed in taverna e cantina di 15 gradi mi pongo dei dubbi. Vivo nel nord
> italia con nebbia ed umidità costanti in questa stagione.
>
> La mia casa è al 1 piano e sotto di me c'è il piano terra abitato, Al di
> sotto (piano -1) le taverne, separate dalla rampa di scale degli
> appartamenti da una porta, da cui si accede al corridoio del piano -1
>
> La taverna a sua volta è chiusa dal corridoio comune da una porta.
>
> La temperatura della taverna è fornita dal calore irradiato dal
> riscaldamento a pavimento del condomino al piano terra.
> Nella teverne l'umidità è all'80% e si formano macchie di umidità di
> risalita sulla parte bassa dei muri. Hanno porte che danno all'esterno
> chiude e sono dotate di camino ma chiuso al tetto (senza comignolo)
>
> Mi chiedo:
> - per ridurre l'umidità interna delle taverne conviene creare delle
> prese d'aria nelle porte delle taverne verso il corridoio?
> - mettere delle prese d'aria anche nelle porte che danno all'esterno? in
> questo caso nelle giornate piovose e con nebbia l'umidità esterna è più
> alta ed entra dentro?
> - conviene tenere aperta la porta che separa le taverne dagli
> appartamenti? sale il calore ma sale anche l'umidità?
> - mettere il comignolo al camino, che sarà al 95% inutilizzato? sale il
> calore al tetto con movimento dell'aria nella taverna ma scende anche
> l'umidità del tetto
La quantità di vapor d'acqua che l'aria può "contenere" varia con la
temperatura.
L'umidità (relativa) dell'aria si esprime in percentuale del massimo A
QUELLA TEMPERATURA.
Questo significa che lo stesso numero di grammi di acqua possono
rappresentare 80% del massimo a 15 gradi ma molto meno se la temperatura
è più alta.
Se l'umidità relativa raggiunge il 100% si ha condensazione (rugiada).
Se prendo l'aria esterna a 3 gradi con umidità relativa del 95% e la
scaldo a 15 gradi, la quantità di acqua contenuta rimane la stessa, ma
l'umidità relativa cala molto perché l'aria più calda può "contenere"
più acqua.
e ora torniamo alla taverna, scaldata dal pavimento del condomino
compiacente.
L'umidità di risalita non si può togliere, se non con interventi
sostanziosi.
Ci saranno punti dei muri esterni, specie in basso, destinati ad avere
muffa e rovinarsi rapidamente.
L'aria esterna a 3 gradi, scaldata a 15 gradi, sarebbe molto più secca
dell'esterno, a condizione di rimuovere l'aria interna umida (a causa
dei muri umidi).
Quindi bisogna far entrare l'aria esterna fredda e uscire quella interna
calda e umida.
Il come è il passo successivo.
Paolo
marco
Dec 22, 2014, 3:25:02 AM12/22/14
to
>
> Quindi bisogna far entrare l'aria esterna fredda e uscire quella interna
> calda e umida.
>
> Il come è il passo successivo.
>
> Paolo
grazie della risposta... quindi bisogna fare dei buchi alle porte
> Quindi bisogna far entrare l'aria esterna fredda e uscire quella interna
> calda e umida.
>
> Il come è il passo successivo.
>
> Paolo
esterne con delle griglie, una in alto ed una in basso...
Il camino se è stato chiuso ci deve essere una ragione, lo lascerei
chiuso che dici? Ha la canna fumaria dentro il muro portante, magari
faciliterei infiltrazioni di umidità alle camere sovrastanti aprendolo
Jpquattro
Dec 22, 2014, 4:38:46 AM12/22/14
to
schizzi e che siano di dimensioni giuste (quelle che vendono per le
prese d'aria delle cucine dovrebbero andare bene...).
In alternativa puoi mettere le griglie sulla porta che da sull'ingresso
(se è meno umido ovviamente...) ma in ogni caso o di qua o di la non
tutte e due...
Metterei un tipo di griglia che si possa chiudere...
Sul camino non so cosa dirti, se è stato chiuso forse un motivo c'è....
Paolo
Fabbrogiovanni
Dec 22, 2014, 4:54:41 AM12/22/14
to
> Il camino se è stato chiuso ci deve essere una ragione, lo lascerei chiuso
> che dici?
Io lo aprirei.
> che dici?
Hai mai provato ad aprire il finestrino di un aereo mentre stai volando
a 30 mila piedi di altezza? :-)
La differenza di pressione fra interno aereo ed esterno fa sì che tutto
quello che non è saldamente fissato venga risucchiato fuori.
Nel tuo caso la differenza di pressione non è così esagerata, ma
qualcosina c'è sempre, data la differenza di altezza fra bocca
caminetto e comignolo sul tetto.
Vale a dire, griglie nella parte bassa delle porte e si innesca una
ventilazione naturale vantaggiosa.
> Ha la canna fumaria dentro il muro portante, magari faciliterei
Se l'umidità riuscisse a trapanare dalla parete della canna fumaria
saresti a rischio anche quando accendi il camino, i fumi ti
invaderebbero le stanze di sopra.
--
Fabbrogiovanni
marco
Dec 22, 2014, 5:56:06 AM12/22/14
to
endono per le
> prese d'aria delle cucine dovrebbero andare bene...).
> In alternativa puoi mettere le griglie sulla porta che da sull'ingresso
> (se è meno umido ovviamente...) ma in ogni caso o di qua o di la non
> tutte e due...
non una nel corridoio interno ed una all'esterno Sono opposte nella
> prese d'aria delle cucine dovrebbero andare bene...).
> In alternativa puoi mettere le griglie sulla porta che da sull'ingresso
> (se è meno umido ovviamente...) ma in ogni caso o di qua o di la non
> tutte e due...
stanza? in basso ovviamente?
marco
Dec 26, 2014, 5:07:07 AM12/26/14
to
>
>> Ha la canna fumaria dentro il muro portante, magari faciliterei
>> infiltrazioni di umidità alle camere sovrastanti aprendolo.
>
> Se l'umidità riuscisse a trapanare dalla parete della canna fumaria saresti a
> rischio anche quando accendi il camino, i fumi ti invaderebbero le stanze di
> sopra.
e difatti devo farci passare un tubo di acciaio dove i fumi passano
>> Ha la canna fumaria dentro il muro portante, magari faciliterei
>> infiltrazioni di umidità alle camere sovrastanti aprendolo.
>
> Se l'umidità riuscisse a trapanare dalla parete della canna fumaria saresti a
> rischio anche quando accendi il camino, i fumi ti invaderebbero le stanze di
> sopra.
interni altrimenti il rischio di passaggio dei gas tra i muri è reale,
almeno così mi ha detto un tecnico!
Fabbrogiovanni
Dec 26, 2014, 5:17:10 AM12/26/14
to
>> Se l'umidità riuscisse a trapanare dalla parete della canna fumaria saresti
>> a rischio anche quando accendi il camino, i fumi ti invaderebbero le stanze
>> di sopra.
> e difatti devo farci passare un tubo di acciaio dove i fumi passano interni
> altrimenti il rischio di passaggio dei gas tra i muri è reale, almeno così mi
> ha detto un tecnico!
Parliamo di canne fumarie tradizionali, non di quelle in cui i fumi di
>> a rischio anche quando accendi il camino, i fumi ti invaderebbero le stanze
>> di sopra.
> e difatti devo farci passare un tubo di acciaio dove i fumi passano interni
> altrimenti il rischio di passaggio dei gas tra i muri è reale, almeno così mi
> ha detto un tecnico!
una caldaia stagna vi vengono spinti dentro da un ventilatore.
Sono quasi pronto a scommettere che se ci faccio un buco in cui passi
una noce, e mi metto col naso a respirare davanti a quel buco, non
riesco a suicidarmi neanche se ci sto lì per una giornata intera.
--
Fabbrogiovanni
marco
Dec 28, 2014, 12:45:35 PM12/28/14
to
Fabbrogiovanni scriveva il 26/12/2014 :
l'utilizzo sarebbe veramente scarso, tipo acceso 1-2 volte l'anno
quindi ho deciso di non aprirlo, paura anche di discesa di vespe o
altri animali...
per quanto riguarda le pareti basse, questa estate ho rimosso il
vecchio intonato ed ho applicato 5 mm di risana facile per circa 1
metro di altezza. Alla base, circa fino a 20-30 cm, già vedo macchie ed
alcuni parti sfaldate con presenza di salnitro.
Ho pensato di mettere una rete metallica fissata a muro con dei fischer
profondi (per 50 cm di altezza) e su di essa create una parete
impermeabile con lo stucco aguaplast operlite, in modo tale da vincere
la spinta dell'acqua ed impermeabilizzare la parte bassa del muro. I 50
cm superiori li lascerei con il risana facile sperando che a
quell'altezza arrivi poca acqua e ce la faccia a disperderla
quindi ho deciso di non aprirlo, paura anche di discesa di vespe o
altri animali...
per quanto riguarda le pareti basse, questa estate ho rimosso il
vecchio intonato ed ho applicato 5 mm di risana facile per circa 1
metro di altezza. Alla base, circa fino a 20-30 cm, già vedo macchie ed
alcuni parti sfaldate con presenza di salnitro.
Ho pensato di mettere una rete metallica fissata a muro con dei fischer
profondi (per 50 cm di altezza) e su di essa create una parete
impermeabile con lo stucco aguaplast operlite, in modo tale da vincere
la spinta dell'acqua ed impermeabilizzare la parte bassa del muro. I 50
cm superiori li lascerei con il risana facile sperando che a
quell'altezza arrivi poca acqua e ce la faccia a disperderla
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