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Multipla che si spegne da sola
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Mammo
Jul 3, 2016, 4:52:19 PM7/3/16
to
Salve a tutti,
per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
mentre sto andando.
Vi descrivo la "situazione tipo":
1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
3) la macchina si spegne.
La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto) e
non ha più dato problemi salvo avere il minimo un po' accelerato.
Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
Cosa potrebbe essere?
P.S. Non ha start & stop o cose simili
--
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
mentre sto andando.
Vi descrivo la "situazione tipo":
1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
3) la macchina si spegne.
La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto) e
non ha più dato problemi salvo avere il minimo un po' accelerato.
Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
Cosa potrebbe essere?
P.S. Non ha start & stop o cose simili
--
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
CLipper
Jul 3, 2016, 5:09:31 PM7/3/16
to
Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
> Salve a tutti,
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
> Vi descrivo la "situazione tipo":
> 1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
perchè premi la frizione?
> Salve a tutti,
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
> Vi descrivo la "situazione tipo":
> 1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
> 3) la macchina si spegne.
>
> La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
> colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
> bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto)
Indipendentemente dal problema, mi sorge il dubbio che usi proco il
freno motore.
CLipper
--
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
TelespallaBob
Jul 3, 2016, 5:39:05 PM7/3/16
to
Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
> Salve a tutti,
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
> Vi descrivo la "situazione tipo":
> 1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
> 3) la macchina si spegne.
>
> La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
> colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
> bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto) e
> non ha più dato problemi salvo avere il minimo un po' accelerato.
>
> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
> Cosa potrebbe essere?
>
>
> P.S. Non ha start & stop o cose simili
>
Come sono i consumi?
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
> Vi descrivo la "situazione tipo":
> 1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
> 3) la macchina si spegne.
>
> La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
> colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
> bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto) e
> non ha più dato problemi salvo avere il minimo un po' accelerato.
>
> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
> Cosa potrebbe essere?
>
>
> P.S. Non ha start & stop o cose simili
>
Potrebbe essere un problema di eccesso di carburante, o al contrario di
carenza (minimo accelerato, e riparte immediatamente).
Io ho un problema simile con la mia a gpl, ma penso sia un eccesso di
gas perché dopo essere morta in circostanze simili alle tue poi fa
fatica ad andare in moto.
Comunque anche a me fa strano premere così in anticipo la frizione.
Io semplicemente tolgo il piede dall'acceleratore, e se serve rallentare
più rapidamente uso il freno (pur scalando le marce).
La frizione la tengo premuta quando, dopo aver scalato in sequenza fino
in seconda, con motore già al minimo mi devo fermare proprio.
Michele
Jul 3, 2016, 6:02:18 PM7/3/16
to
Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
> Salve a tutti,
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
> Vi descrivo la "situazione tipo":
> 1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
> 3) la macchina si spegne.
>
> La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
> colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
> bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto) e
> non ha più dato problemi salvo avere il minimo un po' accelerato.
>
> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
> Cosa potrebbe essere?
Problema simile ma diverso:
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
> Vi descrivo la "situazione tipo":
> 1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
> 3) la macchina si spegne.
>
> La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
> colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
> bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto) e
> non ha più dato problemi salvo avere il minimo un po' accelerato.
>
> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
> Cosa potrebbe essere?
una "vecchia" cinquecento (in lettere per intenderci) che mi si spegneva
andando (una volta pure in autostrada durante un sorpasso.
Il problema era un sensore di qualcosa che dava alla centralina un
segnale errato. Cambiato quello: tutto a posto.
Nel tuo caso, non capita casualmente come a me ma quando si schiaccia la
frizione ed il regime di giri del motore cala al minimo.
Per me è comunque qualcosa di elettronico.
Michele
tutshep
Jul 4, 2016, 2:08:24 AM7/4/16
to
> per la terza volta mi č capitata una cosa strana e pericolosa, e
problema č che molte volte quelli come te centrano una panda con i bambini
e invocano la sfortuna ...
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
Se ti stampi da solo dopo tre avvisaglie cosě sono affari tuoi. Il
problema č che molte volte quelli come te centrano una panda con i bambini
e invocano la sfortuna ...
MarcoGT
Jul 4, 2016, 2:30:02 AM7/4/16
to
On Sunday, July 3, 2016 at 10:52:19 PM UTC+2, Mammo wrote:
> 2) premo la frizione
ROTFL
E questo da dove salta fuori?
> 2) premo la frizione
ROTFL
E questo da dove salta fuori?
cover...@gmail.com
Jul 4, 2016, 3:34:51 AM7/4/16
to
Potrebbe trattarsi di un sensore che funziona male come, invece, di una connessione elettrica rovinata o ancora un fusibile non perfettamente funzionante.
Cordy
Jul 4, 2016, 3:53:52 AM7/4/16
to
Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
> 3) la macchina si spegne.
> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
> Cosa potrebbe essere?
Fai pulire BENE il corpo farfallato ed il sensore di massa d'aria.
> Cosa potrebbe essere?
Eventualmente, valuta la sostituzione del sensore (che costa parecchio).
Ulx
Jul 4, 2016, 4:07:34 AM7/4/16
to
...
problema di iniettori e/o sensori ad essi riconducibili.
>
> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
> Cosa potrebbe essere?
Fatti leggere la centralina e vedi se ci sono errori. Per me e' un
> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
> Cosa potrebbe essere?
problema di iniettori e/o sensori ad essi riconducibili.
Mammo
Jul 4, 2016, 4:09:31 AM7/4/16
to
>> 1) Vedo il semaforo rosso in lontananza
>> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
>
>perchè premi la frizione?
Per sfruttare l'inerzia senza frenare.
>> 2) premo la frizione ed inizio a frenare dolcemente
>
>perchè premi la frizione?
>> 3) la macchina si spegne.
>>
>> La stessa cosa mi è capitata ieri in uno svincolo e mi sono preso un
>> colpo perchè arrivato alla curva era senza servosterzo/servofreno. E'
>> bastato lasciare le frizione che è ripartita subito (con il moto)
>
>Hai affrontato una curva con la frizione pigiata?
macchina è ripartita subito ed ho affrontato la curva in sicurezza.
>Indipendentemente dal problema, mi sorge il dubbio che usi proco il
>freno motore.
Mammo
Jul 4, 2016, 4:31:23 AM7/4/16
to
>Come sono i consumi?
>Potrebbe essere un problema di eccesso di carburante, o al contrario di
>carenza (minimo accelerato, e riparte immediatamente).
>Io ho un problema simile con la mia a gpl, ma penso sia un eccesso di
>gas perché dopo essere morta in circostanze simili alle tue poi fa
>fatica ad andare in moto.
I miei onsumi sono nella norma, o quantomeno non ho notato
>Potrebbe essere un problema di eccesso di carburante, o al contrario di
>carenza (minimo accelerato, e riparte immediatamente).
>Io ho un problema simile con la mia a gpl, ma penso sia un eccesso di
>gas perché dopo essere morta in circostanze simili alle tue poi fa
>fatica ad andare in moto.
eccessi/differenza negli ultimi mesi.
Leggendo su vari forumho trovato altri casi simili, ma mai la
soluzione.
Secondo alcuni potrebbero essere gli iniettori sporchi, che al momento
del "brusco" passaggio al minimo non fanno passare gas e si spengono.
Ciò che temo di più è un possibile problema di eletronica.
>
>Comunque anche a me fa strano premere così in anticipo la frizione.
>Io semplicemente tolgo il piede dall'acceleratore, e se serve rallentare
>più rapidamente uso il freno (pur scalando le marce).
>La frizione la tengo premuta quando, dopo aver scalato in sequenza fino
>in seconda, con motore già al minimo mi devo fermare proprio.
arrivo "planando" e perdendo velocità lentamente. Sinceramente non ci
trovo nulla di strano.
Il caso della curva di cui ho raccontato era un po' particolare per
via della situazione di traffico e del tipo di strada. L'ho raccontato
solo per far capire la situazione e le circostanze in cui mi si è
manifestato il problema
Mammo
Jul 4, 2016, 4:33:03 AM7/4/16
to
>una "vecchia" cinquecento (in lettere per intenderci) che mi si spegneva
>andando (una volta pure in autostrada durante un sorpasso.
>Il problema era un sensore di qualcosa che dava alla centralina un
>segnale errato. Cambiato quello: tutto a posto.
>
>Nel tuo caso, non capita casualmente come a me ma quando si schiaccia la
>frizione ed il regime di giri del motore cala al minimo.
>Per me è comunque qualcosa di elettronico.
vedere qualcosa?
I vari lettori che si comprano dalla cina per due lire (ne ho visto a
20-30 Euro) sono in grado di leggere i dati della centralina e gli
errori oppure sono solo bischerate?
Sinceramente mi incuriosiscono molto.
cover...@gmail.com
Jul 4, 2016, 4:45:19 AM7/4/16
to
Mammo, ma succede a gas e/o benzina?
Mammo
Jul 4, 2016, 5:07:05 AM7/4/16
to
On Mon, 4 Jul 2016 01:45:17 -0700 (PDT), cover...@gmail.com wrote:
>Mammo, ma succede a gas e/o benzina?
a GAS
>Mammo, ma succede a gas e/o benzina?
(Io vado sempre solo a gas, salvo l'avvio che automaticamente avviene
a benzina oppure le situazioni di "emergenza")
Mammo
Jul 4, 2016, 5:08:14 AM7/4/16
to
On Mon, 4 Jul 2016 00:34:49 -0700 (PDT), cover...@gmail.com wrote:
>Impossibile dire precisamente che cosa sia, ma se tu fossi vicino alle mie zone di residenza ti inviterei a venire a trovarmi per una diagnosi con strumento specifico Fiat e stampa dei risultati della diagnosi.
>Potrebbe trattarsi di un sensore che funziona male come, invece, di una connessione elettrica rovinata o ancora un fusibile non perfettamente funzionante.
Ma tu di dove sei?
>Impossibile dire precisamente che cosa sia, ma se tu fossi vicino alle mie zone di residenza ti inviterei a venire a trovarmi per una diagnosi con strumento specifico Fiat e stampa dei risultati della diagnosi.
>Potrebbe trattarsi di un sensore che funziona male come, invece, di una connessione elettrica rovinata o ancora un fusibile non perfettamente funzionante.
Non diamo per scontato d'essere poi cosě lontani magari siamo
fortunati e stai scrivendo da sotto casa mia.....
Mammo
Jul 4, 2016, 5:16:20 AM7/4/16
to
On Mon, 4 Jul 2016 10:07:32 +0200, Ulx <NOSPA...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
Ok ti ringrazio.
Andrò dal meccanico a far leggere la centralina.
Domando: i lettori OBD che vedo sui siti cinesi a pochi euro
Esempio: http://tinyurl.com/jy9qn32
funzionano per l'hobbysta?
Leggono i dati ?? (io non voglio programmare nulla, ma se potessi
leggere la centralina mi divertirei...)
wrote:
Andrò dal meccanico a far leggere la centralina.
Domando: i lettori OBD che vedo sui siti cinesi a pochi euro
Esempio: http://tinyurl.com/jy9qn32
funzionano per l'hobbysta?
Leggono i dati ?? (io non voglio programmare nulla, ma se potessi
leggere la centralina mi divertirei...)
Mammo
Jul 4, 2016, 5:17:35 AM7/4/16
to
On Mon, 4 Jul 2016 09:53:46 +0200, Cordy <stefano...@tiscali.it>
wrote:
>Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
>> 3) la macchina si spegne.
>> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
>> Cosa potrebbe essere?
>
>Fai pulire BENE il corpo farfallato ed il sensore di massa d'aria.
Nei forum che ho visto ieri sera era tra gli incriminati.
Non so cos'è sto "corpo farfallato" ma mi documenterò e lo farò pulire
a chi ne sa più di me.
>Eventualmente, valuta la sostituzione del sensore (che costa parecchio).
Ok, diciamo seconda ipotesi...
wrote:
>Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
>> 3) la macchina si spegne.
>> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
>> Cosa potrebbe essere?
>
>Fai pulire BENE il corpo farfallato ed il sensore di massa d'aria.
Non so cos'è sto "corpo farfallato" ma mi documenterò e lo farò pulire
a chi ne sa più di me.
>Eventualmente, valuta la sostituzione del sensore (che costa parecchio).
Jpquattro
Jul 4, 2016, 6:20:42 AM7/4/16
to
On 04/07/2016 11:16, Mammo wrote:
> On Mon, 4 Jul 2016 10:07:32 +0200, Ulx <NOSPA...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>
>> ...
>>>
>>> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
>>> Cosa potrebbe essere?
>>
>> Fatti leggere la centralina e vedi se ci sono errori. Per me e' un
>> problema di iniettori e/o sensori ad essi riconducibili.
>
> Ok ti ringrazio.
> Andrò dal meccanico a far leggere la centralina.
>
> Domando: i lettori OBD che vedo sui siti cinesi a pochi euro
> Esempio: http://tinyurl.com/jy9qn32
> funzionano per l'hobbysta?
> Leggono i dati ?? (io non voglio programmare nulla, ma se potessi
> leggere la centralina mi divertirei...)
>
Se succede solo a gas, può essere un iniettore (del gas) che apre in
> On Mon, 4 Jul 2016 10:07:32 +0200, Ulx <NOSPA...@NOSPAMlibero.it>
> wrote:
>
>> ...
>>>
>>> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
>>> Cosa potrebbe essere?
>>
>> Fatti leggere la centralina e vedi se ci sono errori. Per me e' un
>> problema di iniettori e/o sensori ad essi riconducibili.
>
> Ok ti ringrazio.
> Andrò dal meccanico a far leggere la centralina.
>
> Domando: i lettori OBD che vedo sui siti cinesi a pochi euro
> Esempio: http://tinyurl.com/jy9qn32
> funzionano per l'hobbysta?
> Leggono i dati ?? (io non voglio programmare nulla, ma se potessi
> leggere la centralina mi divertirei...)
>
ritardo o meno del dovuto.
A me è successo, quello che accadeva era che la centralina sentiva la
sonda lambda e cercava di correggere la carburazione, la combinazione di
carburazione grassa e iniettore difettoso creava un problema (il mio
motore è un 6 cilindri e girava a 5 a volte a 4...) cambiati gli
iniettori (in realtà solo i solenoidi) guarita la malattia.
per leggere l'OBD, si trovano i cavetti da attaccare a un portatile, con
un apposito programma si leggono tutti i diagnostici. io ce l'ho (per
VW) e funziona.
A proposito della frizione... a parte il rischio di restare senza
servofreno e servosterzo (come ti è successo), con il tuo sistema di
solito si consuma di più, perché le moderne centraline quando il motore
è trascinato a regimi superiori al minimo chiudono l'iniezione, per
risparmiare... quindi se arrivi al semaforo con la marcia ingranata non
consumi carburante, se ci arrivi in folle o con la frizione premuta il
motore deve restare in moto e consuma.
Era un vizio che aveva anche mia moglie in un periodo in cui lavorava a
Volterra... tornava giù con la frizione premuta e usando solo i freni.
mi sono trovato con i dischi ondulati come un vecchio 45 giri rimasto al
sole...
Paolo
MarcoGT
Jul 4, 2016, 6:42:34 AM7/4/16
to
On Monday, July 4, 2016 at 10:09:31 AM UTC+2, Mammo wrote:
> Per sfruttare l'inerzia senza frenare.
Si però ti stai contraddicendo.
> Per sfruttare l'inerzia senza frenare.
Nel primo post hai scritto "freno dolcemente", quindi deciditi.
Inoltre, per sfruttare l'inerzia e consumare (meno) i freni puoi scalare marcia ed utilizzare il freno motore, questo sconosciuto
Cordy
Jul 4, 2016, 6:44:18 AM7/4/16
to
Il 04/07/2016 11:17, Mammo ha scritto:
> On Mon, 4 Jul 2016 09:53:46 +0200, Cordy <stefano...@tiscali.it>
> wrote:
>
>> Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
>>> 3) la macchina si spegne.
>>> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
>>> Cosa potrebbe essere?
>>
>> Fai pulire BENE il corpo farfallato ed il sensore di massa d'aria.
>
> Nei forum che ho visto ieri sera era tra gli incriminati.
> Non so cos'è sto "corpo farfallato" ma mi documenterò e lo farò pulire
> a chi ne sa più di me.
C'era una volta il carburatore. Che iniettava la benzina tramite una
> On Mon, 4 Jul 2016 09:53:46 +0200, Cordy <stefano...@tiscali.it>
> wrote:
>
>> Il 03/07/2016 22:52, Mammo ha scritto:
>>> 3) la macchina si spegne.
>>> Fatta ripartire a distanza di tempo, tutto ok come se nulla fosse.
>>> Cosa potrebbe essere?
>>
>> Fai pulire BENE il corpo farfallato ed il sensore di massa d'aria.
>
> Nei forum che ho visto ieri sera era tra gli incriminati.
> Non so cos'è sto "corpo farfallato" ma mi documenterò e lo farò pulire
> a chi ne sa più di me.
serie di fori calibrati, presenti nel tubo Venturi, (una banale
strozzatura con una forma particolare).
Poi, siamo passati all'iniezione, che inietta la benzina, più o meno
direttamente, nelle camere di scoppio.
In entrambi i casi, esiste la valvola a farfalla, un banale dischetto di
metallo, imperniato su un alberino trasversale all'aspirazione.
Nei carburatori, era parte del corpo del carburatore (e l'alberino
ruotava tramite un filo comandato dal pedale dell'acceleratore).
Nei moderni sistemi ad iniezione, la valvola a farfalla viene azionata
da un motore elettrico (di solito un passo-passo), comandato dalla
centralina.
Ma.
Ma la centralina ha bisogno di sapere quanta aria sta passando realmente
nel condotto. Il dato è influenzato dai giri motore, dall'angolo della
farfalla, dalla pressione atmosferica, dallo stato di tenuta dei
cilindri, ecc. ecc.
Per questo, esiste il sensore di massa d'aria o debimetro, che è
realizzato secondo un principio semplice: un filo od un film elettrico
vengono scaldati elettricamente. L'aria che gli passa accanto li
raffredda. Il cambiamento di temperatura cambia la resistenza del
film/filo. Quindi la misura della resistenza è una misura della quantità
d'aria che passa nel condotto d'aspirazione.
In fondo, semplice ed efficace.
Ma.
:-)
Ma eventuali incrostazioni modificano la lettura, in particolar modo,
eventuali incrostazioni fanno condensare un po' di umidità/carburante,
cambiando in modo incongruente la lettura. La centralina "si confonde" e
per evitare guai al motore, lo spegne! Magari in mezzo al traffico...
come è successo a te (ed a me).
La soluzione è spruzzare un ottimo pulisci contatti secco sul filo/film.
Ci sono anche (ancora meglio) prodotti specifici. Sconsiglio il fai da
te, perché su alcuni motori (non conosco il tuo) staccare il connettore
significa dover poi rifare l'accoppiamento centralina/sensore. E ci
vuole il sistema diagnostico della casa...
Però l'operazione, una volta smontato tutto quanto ci sta sopra, non è
complicatissima, in linea di principio...
Yersinia
Jul 4, 2016, 6:45:33 AM7/4/16
to
Mammo wrote on 03/07/2016 22:52:
> Salve a tutti,
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
Ma vi rendete conto di quant'è fantastica l'elettronica Fiat?? Sono
> Salve a tutti,
> per la terza volta mi è capitata una cosa strana e pericolosa, e
> vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
> Ho una multipla a metano che va benissimo (appena fatto tagliando era
> tutto ok) ma per la terza volta in un mesetto mi capita che si spenga
> mentre sto andando.
riusciti a riprodurre fedelmente il comportamento dei vecchi motori
pre-elettronica, che non tenevano il minimo!!
:-)))))
cover...@gmail.com
Jul 4, 2016, 7:59:01 AM7/4/16
to
On Mon, 4 Jul 2016 00:34:49 -0700 (PDT), cover...@gmail.com wrote:
>Impossibile dire precisamente che cosa sia, ma se tu fossi vicino alle mie zone di residenza ti inviterei a venire a trovarmi per una diagnosi con strumento specifico Fiat e stampa dei risultati della diagnosi.
>Potrebbe trattarsi di un sensore che funziona male come, invece, di una connessione elettrica rovinata o ancora un fusibile non perfettamente funzionante.
Ma tu di dove sei?
Non diamo per scontato d'essere poi cosě lontani magari siamo
fortunati e stai scrivendo da sotto casa mia.....
Salento.
>Impossibile dire precisamente che cosa sia, ma se tu fossi vicino alle mie zone di residenza ti inviterei a venire a trovarmi per una diagnosi con strumento specifico Fiat e stampa dei risultati della diagnosi.
>Potrebbe trattarsi di un sensore che funziona male come, invece, di una connessione elettrica rovinata o ancora un fusibile non perfettamente funzionante.
Ma tu di dove sei?
Non diamo per scontato d'essere poi cosě lontani magari siamo
fortunati e stai scrivendo da sotto casa mia.....
Se succede solo a gas, allora, direi di provare l'auto solo con alimentazione a benzina escludendo fedelmente problemi al di fuori dell'impianto a gas.
Questo perché è molto strano che in concomitanza dello spegnimento motore si verifica l'indurimento del pedale della frizione e del freno. Bisogna accertarsi che sia un altro problema oppure correlato con lo spegnimento del motore.
Se ho intuito bene a benzina non dovresti avere alcun problema e, come gli altri, propendo per gli iniettori insiEme alla pulizia e/o sostituzione corpo farfalla ti.
Mammo
Jul 4, 2016, 9:38:13 AM7/4/16
to
>Ma tu di dove sei?
>fortunati e stai scrivendo da sotto casa mia.....
>
>Salento.
Toscana
>
>Salento.
Diciamo che mi sei un po' troppo distante, ma grazie comunque.
>
>Se succede solo a gas, allora, direi di provare l'auto solo con alimentazione a benzina escludendo fedelmente problemi al di fuori dell'impianto a gas.
Ok provo, anche se il fenomeno è così raro che non sarà facile dare
>Se succede solo a gas, allora, direi di provare l'auto solo con alimentazione a benzina escludendo fedelmente problemi al di fuori dell'impianto a gas.
una risposa certa.
>Questo perché è molto strano che in concomitanza dello spegnimento motore si verifica l'indurimento del pedale della frizione e del freno. Bisogna accertarsi che sia un altro problema oppure correlato con lo spegnimento del motore.
freno non sono sicuro (si è trattato di pochi secondi).
Indurimento della frizione no di sicuro.
>Se ho intuito bene a benzina non dovresti avere alcun problema e, come gli altri, propendo per gli iniettori insiEme alla pulizia e/o sostituzione corpo farfalla ti.
che mi avete descritto.
Grazie molte
Andrea Malfatti
Jul 4, 2016, 10:20:45 AM7/4/16
to
Il Mon, 04 Jul 2016 11:07:04 +0200, Mammo ha scritto:
> On Mon, 4 Jul 2016 01:45:17 -0700 (PDT), cover...@gmail.com wrote:
>
>>Mammo, ma succede a gas e/o benzina?
> a GAS
>
> (Io vado sempre solo a gas, salvo l'avvio che automaticamente avviene
> a benzina oppure le situazioni di "emergenza")
Sta attento ad andare sempre a gpl, sulla mia panda (con gpl aggiunto)
> On Mon, 4 Jul 2016 01:45:17 -0700 (PDT), cover...@gmail.com wrote:
>
>>Mammo, ma succede a gas e/o benzina?
> a GAS
>
> (Io vado sempre solo a gas, salvo l'avvio che automaticamente avviene
> a benzina oppure le situazioni di "emergenza")
una volta ho sentito un ronzio strano venire da dietro, ad un incrocio
mi fermo e la panda si spegne e non riparte piu', per fortuna
all'incrocio c'erano (e ci sono ancora) un autoricambi aperto ed un
officina chiusa, il padrone dell'autoricambi ha diagnosticato "pompa
della benzina fusa", gli ho lasciato la macchina, la mattina dopo il
meccanico ha confermato la diagnosi, sono tornato il pomeriggio a
prendere la macchina.
Suggerimento: ogni tanto fa qualche kilometro a benzina in modo da
lubrificare la pompa.
--
Ciao
Andrea Malfatti
cover...@gmail.com
Jul 4, 2016, 10:42:14 AM7/4/16
to
Mammo
Jul 4, 2016, 1:58:12 PM7/4/16
to
>Suggerimento: ogni tanto fa qualche kilometro a benzina in modo da
>lubrificare la pompa.
sistema di accensione a benzina e solo dopo passaggio a metano. Serve
a costringermi a partire sempre a benzina ed utilizzarla per qualche
kilometro.
Ricordo ancora la totale impreparazione del capo meccanico della
concessionaria Fiat quando -appena acquistata le vettura- chiesi se
era NECESSARIO fare un po' di KM a benzina o no
La risposta fu "male non fa"......
Sul libretto di istruzioni non č previsto che si debbano percorrere
chilometri a benzina.
Con questo non voglio disattendere il Vostro saggio consiglio, dico
solo che probabilmente non č necessario (e se lo č, allora sono delle
CAPRE quelli che scrivono i manuali alla Fiat)
AleX
Jul 4, 2016, 3:00:08 PM7/4/16
to
Mammo <Ma...@Mammo.invalid> wrote in
news:8n8lnbtu1ufbo2d5n...@4ax.com:
> Ti ringrazio ma per tale motivo (ch'io sappia) la Fiat ha messo il
> sistema di accensione a benzina e solo dopo passaggio a metano. Serve
> a costringermi a partire sempre a benzina ed utilizzarla per qualche
> kilometro.
Non solo Fiat.Anche gli impianti aftermarket lavorano cosě.
Avevo una decina d'anni fa su una Lancia Dedra un impianto GPL della BRC,
(se non ricordo male) che partiva a benzina e poi commutava.
Utile per la pompa? Mah... la pompa mi si č guastata lo stesso e non ho
potuto commutare manualmente l'accensione a gas come invece facevo
nell'impianto "vecchia scuola".
Risultato: fermo alle due di notte sulla superstrada Assisi-Perugia ad
aspettare il carro attrezzi...
E comunque, pompa a parte, vale la considerazione che da quel giorno mi ha
lasciato dubbioso: se finisce il gas, vai a benzina. Ma se finisce la
benzina, anche se hai il pieno di gas, non parti.
Ciao,
AleX
news:8n8lnbtu1ufbo2d5n...@4ax.com:
> Ti ringrazio ma per tale motivo (ch'io sappia) la Fiat ha messo il
> sistema di accensione a benzina e solo dopo passaggio a metano. Serve
> a costringermi a partire sempre a benzina ed utilizzarla per qualche
> kilometro.
Avevo una decina d'anni fa su una Lancia Dedra un impianto GPL della BRC,
(se non ricordo male) che partiva a benzina e poi commutava.
Utile per la pompa? Mah... la pompa mi si č guastata lo stesso e non ho
potuto commutare manualmente l'accensione a gas come invece facevo
nell'impianto "vecchia scuola".
Risultato: fermo alle due di notte sulla superstrada Assisi-Perugia ad
aspettare il carro attrezzi...
E comunque, pompa a parte, vale la considerazione che da quel giorno mi ha
lasciato dubbioso: se finisce il gas, vai a benzina. Ma se finisce la
benzina, anche se hai il pieno di gas, non parti.
Ciao,
AleX
AleX
Jul 4, 2016, 3:04:56 PM7/4/16
to
Yersinia <yers...@nothanks.org> wrote in news:nldeoa$1pj6$1
@gioia.aioe.org:
>
> Ma vi rendete conto di quant'è fantastica l'elettronica Fiat?? Sono
> riusciti a riprodurre fedelmente il comportamento dei vecchi motori
> pre-elettronica, che non tenevano il minimo!!
>:-)))))
aspetta... per essere pienamente fedeli devono riprodurti anche l'opposto:
farfalla completamente aperta mentre stai affrontando una curva in discesa
;-)
Ciao,
AleX
@gioia.aioe.org:
>
> Ma vi rendete conto di quant'è fantastica l'elettronica Fiat?? Sono
> riusciti a riprodurre fedelmente il comportamento dei vecchi motori
> pre-elettronica, che non tenevano il minimo!!
>:-)))))
farfalla completamente aperta mentre stai affrontando una curva in discesa
;-)
Ciao,
AleX
TelespallaBob
Jul 4, 2016, 3:37:58 PM7/4/16
to
Il 04/07/2016 21:00, AleX ha scritto:
> Mammo <Ma...@Mammo.invalid> wrote in
> news:8n8lnbtu1ufbo2d5n...@4ax.com:
>
>> Ti ringrazio ma per tale motivo (ch'io sappia) la Fiat ha messo il
>> sistema di accensione a benzina e solo dopo passaggio a metano. Serve
>> a costringermi a partire sempre a benzina ed utilizzarla per qualche
>> kilometro.
>
> Non solo Fiat.Anche gli impianti aftermarket lavorano così.
> Mammo <Ma...@Mammo.invalid> wrote in
> news:8n8lnbtu1ufbo2d5n...@4ax.com:
>
>> Ti ringrazio ma per tale motivo (ch'io sappia) la Fiat ha messo il
>> sistema di accensione a benzina e solo dopo passaggio a metano. Serve
>> a costringermi a partire sempre a benzina ed utilizzarla per qualche
>> kilometro.
>
>
> Avevo una decina d'anni fa su una Lancia Dedra un impianto GPL della BRC,
> (se non ricordo male) che partiva a benzina e poi commutava.
>
> Utile per la pompa? Mah... la pompa mi si è guastata lo stesso e non ho
> Avevo una decina d'anni fa su una Lancia Dedra un impianto GPL della BRC,
> (se non ricordo male) che partiva a benzina e poi commutava.
>
> potuto commutare manualmente l'accensione a gas come invece facevo
> nell'impianto "vecchia scuola".
>
> Risultato: fermo alle due di notte sulla superstrada Assisi-Perugia ad
> aspettare il carro attrezzi...
>
> E comunque, pompa a parte, vale la considerazione che da quel giorno mi ha
> lasciato dubbioso: se finisce il gas, vai a benzina. Ma se finisce la
> benzina, anche se hai il pieno di gas, non parti.
>
> Ciao,
> AleX
>
Proprio nell'ottica di risparmiare inutile usura, io ho messo un relè
> nell'impianto "vecchia scuola".
>
> Risultato: fermo alle due di notte sulla superstrada Assisi-Perugia ad
> aspettare il carro attrezzi...
>
> E comunque, pompa a parte, vale la considerazione che da quel giorno mi ha
> lasciato dubbioso: se finisce il gas, vai a benzina. Ma se finisce la
> benzina, anche se hai il pieno di gas, non parti.
>
> Ciao,
> AleX
>
che quando l'impianto commuta a gas mi toglie l'alimentazione della
pompa della benzina.
Il "segnale" basta prenderlo dalle elettrovalvole del gas.
Se le elettrovalvole sono aperte vuol dire che la macchina va a gas
quindi la pompa della benzina si può fermare.
Sull'avviamento direttamente a gas mi pare che c'è una manovra da fare a
quadro acceso, prima di avviare il motore. Mi pare di ricordare che va
commutato il selettore benzina/gas un paio di volte e poi si fa
l'avviamento.
Non ho mai provato, e sicuramente ci saranno differenze fra un
produttore e l'altro.
AleX
Jul 4, 2016, 4:55:17 PM7/4/16
to
TelespallaBob <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote in
news:nledui$ug1$1...@gioia.aioe.org:
> Proprio nell'ottica di risparmiare inutile usura, io ho messo un relè
> che quando l'impianto commuta a gas mi toglie l'alimentazione della
> pompa della benzina.
Non è solo questione di usura: la mia era diventata un blocco di
ruggine/ossido. (Evidentemente c'era acqua nel serbatoio...)
> Sull'avviamento direttamente a gas mi pare che c'è una manovra da fare
> a quadro acceso, prima di avviare il motore. Mi pare di ricordare che
> va commutato il selettore benzina/gas un paio di volte e poi si fa
> l'avviamento.
> Non ho mai provato, e sicuramente ci saranno differenze fra un
> produttore e l'altro.
Se c'era una procedura "software", non mi era stata detta
dall'installatore.
Forse c'era una procedura "hardware" (staccare un connettore e attaccarlo
ad un altra presa) o roba simile.
Ovviamente molto semplice da fare quando
1) è notte
2) non ti hanno detto quali cavi spostare
Ciao,
AleX
news:nledui$ug1$1...@gioia.aioe.org:
> Proprio nell'ottica di risparmiare inutile usura, io ho messo un relè
> che quando l'impianto commuta a gas mi toglie l'alimentazione della
> pompa della benzina.
ruggine/ossido. (Evidentemente c'era acqua nel serbatoio...)
> Sull'avviamento direttamente a gas mi pare che c'è una manovra da fare
> a quadro acceso, prima di avviare il motore. Mi pare di ricordare che
> va commutato il selettore benzina/gas un paio di volte e poi si fa
> l'avviamento.
> Non ho mai provato, e sicuramente ci saranno differenze fra un
> produttore e l'altro.
dall'installatore.
Forse c'era una procedura "hardware" (staccare un connettore e attaccarlo
ad un altra presa) o roba simile.
Ovviamente molto semplice da fare quando
1) è notte
2) non ti hanno detto quali cavi spostare
Ciao,
AleX
TelespallaBob
Jul 5, 2016, 1:56:26 PM7/5/16
to
Il 04/07/2016 22:55, AleX ha scritto:
> TelespallaBob <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote in
> news:nledui$ug1$1...@gioia.aioe.org:
>
>
> TelespallaBob <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote in
> news:nledui$ug1$1...@gioia.aioe.org:
>
>
>> Sull'avviamento direttamente a gas mi pare che c'è una manovra da fare
>> a quadro acceso, prima di avviare il motore. Mi pare di ricordare che
>> va commutato il selettore benzina/gas un paio di volte e poi si fa
>> l'avviamento.
>> Non ho mai provato, e sicuramente ci saranno differenze fra un
>> produttore e l'altro.
>
> Se c'era una procedura "software", non mi era stata detta
> dall'installatore.
>
Confermo che si può partire direttamente a gas, almeno sul mio impianto
>> a quadro acceso, prima di avviare il motore. Mi pare di ricordare che
>> va commutato il selettore benzina/gas un paio di volte e poi si fa
>> l'avviamento.
>> Non ho mai provato, e sicuramente ci saranno differenze fra un
>> produttore e l'altro.
>
> Se c'era una procedura "software", non mi era stata detta
> dall'installatore.
>
Landi non recentissimo (2000) ma comunque gestito da centralina elettronica.
Ho provato giusto prima.
Si accende il quadro con selettore su GAS (come sta in genere)
Il led verde sul selettore lampeggia.
Senza avviare si sposta il selettore su benzina, dopodiché di nuovo su gas.
Il led verde smette di lampeggiare.
Si procede con l'avviamento e appena la centralina GPL sente che il
motore è in rotazione attiva l'impianto e il motore parte direttamente a
gas.
AleX
Jul 5, 2016, 2:05:01 PM7/5/16
to
TelespallaBob <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote in
news:nlgsc6$tuk$1...@gioia.aioe.org:
> Confermo che si può partire direttamente a gas, almeno sul mio
> impianto Landi non recentissimo (2000) ma comunque gestito da
> centralina elettronica. Ho provato giusto prima.
> Si accende il quadro con selettore su GAS (come sta in genere)
> Il led verde sul selettore lampeggia.
> Senza avviare si sposta il selettore su benzina, dopodiché di nuovo su
> gas. Il led verde smette di lampeggiare.
> Si procede con l'avviamento e appena la centralina GPL sente che il
> motore è in rotazione attiva l'impianto e il motore parte direttamente
> a gas.
Ottimo,grazie.
Passo l'informazione a mio padre che ha ancora l'impianto a GPL, chissà che
non funzioni allo stesso modo.
Ciao,
AleX
news:nlgsc6$tuk$1...@gioia.aioe.org:
> Confermo che si può partire direttamente a gas, almeno sul mio
> impianto Landi non recentissimo (2000) ma comunque gestito da
> centralina elettronica. Ho provato giusto prima.
> Si accende il quadro con selettore su GAS (come sta in genere)
> Il led verde sul selettore lampeggia.
> Senza avviare si sposta il selettore su benzina, dopodiché di nuovo su
> gas. Il led verde smette di lampeggiare.
> Si procede con l'avviamento e appena la centralina GPL sente che il
> motore è in rotazione attiva l'impianto e il motore parte direttamente
> a gas.
Passo l'informazione a mio padre che ha ancora l'impianto a GPL, chissà che
non funzioni allo stesso modo.
Ciao,
AleX
Valerio Vanni
Jul 5, 2016, 5:37:25 PM7/5/16
to
On Sun, 03 Jul 2016 22:52:45 +0200, Mammo <Ma...@Mammo.invalid> wrote:
>Salve a tutti,
>per la terza volta mi č capitata una cosa strana e pericolosa, e
>Salve a tutti,
>vorrei chiedere consiglio prima di passare dal meccanico.
Visto il gruppo su cui siamo, ho pensato che si parlasse di una
ciabatta elettrica :-)
Il gruppo piů adatto sarebbe it.discussioni.auto.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
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