riempire cavità vecchio muro con cemento ma dal basso
paol
vecchia abitazione; spessore muro 40cm;
il foro non è cilindrico ma irregolare (il erimetro è dato dai sassi e
mattoni tolti) e all'incirca di 25 cm di lato
per vari motivi a seguito di pulizia del foro
una pietra dentro al muro da 15-20 cm cade nel foro, si toglie
e ne cadono altre piu' piccolina, poi ci si accorge toccando con mano
che altre pietre sono lentissime e non sopportano piu' il peso sopra;
ora il foro quindi risulta avere sopra una cavita' e teoricamente
ogni sasso potrebbe essere tolto;
che soluzione si puo' adottare per saturare di cemento il foro
caricandolo da sotto?
è una soluzione valida? o si usano anche inerti leggeri tipo
argilla/cemento in modo che si crea un tappo e non si appesantisce
oppure bisogna con opportune tecnica
togliere anche i mattoni-sassi davanti e andare a vedere la situzione del
muro?
è normale tale tipo di comportamento in casi del genere?
felix...
Vi sono due tipi di interventi,il tradizionale scuci e cuci e ciè
rimuovendo il paramento esterno in modo da ricollocare con malta le singole
pietre oppure le iniezioni di malta in pressione infilando il becco
dell'estrusore in fessure o fori predisposti.
ciaofelix:-)
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
paol
> rimuovendo il paramento esterno in modo da ricollocare con malta le singole
> pietre oppure le iniezioni di malta in pressione infilando il becco
> dell'estrusore in fessure o fori predisposti.
l'estrusore è un attrezzo particolare che un muratore in genere ha?
sarebbe tipo Pompa per calcestruzzo su rimorchio Normet International Ltd
18 m3/h èo è qualcosa di specifico per tali lavori?
dovendo posizionarlo sotto riesce a riempire tutti le cavità anche in alto?
che potenza di pressione ha?
la malta siccome non verrà messa tra pietra e pietra, ma dovrà riempire una
cavità, che miscela è preferibile usare?
è possibile fare questo:
chiudere foro con tavole e lasciare buco per collegarlo ad un tubo di
plastica (es qulli arancioni per fogne) posizionato in verticale al muro e
riempito con malta; pressare poi da sopra il tutto;
felix...
> > Vi sono due tipi di interventi,il tradizionale scuci e cuci e ciè
> > rimuovendo il paramento esterno in modo da ricollocare con malta le singole
> > pietre oppure le iniezioni di malta in pressione infilando il becco
> > dell'estrusore in fessure o fori predisposti.
> l'estrusore è un attrezzo particolare che un muratore in genere ha?
> sarebbe tipo Pompa per calcestruzzo su rimorchio Normet International Ltd
> 18 m3/h èo è qualcosa di specifico per tali lavori?
Una impresa artigianale sarà facilmente munita di un attrezzatura del
genere;
http://www.esska.it/esska_it_s/pompa_universale_per_malta_tp_2_quantit_.html
O meglio ancora:
http://www.moertelmaschinen.de/pmm/data/MM_3319_I.pdf (vedi prevalenze)
> dovendo posizionarlo sotto riesce a riempire tutti le cavità anche in alto?
Si hanno una certa prevalenza.
> che potenza di pressione ha?
Dipende dal modello!
> la malta siccome non verrà messa tra pietra e pietra, ma dovrà riempire una
> cavità, che miscela è preferibile usare?
Malta cementizia cioè solo sabbia e cemento.
> è possibile fare questo:
> chiudere foro con tavole e lasciare buco per collegarlo ad un tubo di
> plastica (es qulli arancioni per fogne) posizionato in verticale al muro e
> riempito con malta; pressare poi da sopra il tutto;
Si.
paol
>
> Si hanno una certa prevalenza.
sulle tabelle leggo distanza < 60 m
prevalenza < 40m
ipotizzo fino a 60 metri di distanza dal macchinrio puoi usarla, fino a 40
metri di distanza in altezza anche;
>> la malta siccome non verrà messa tra pietra e pietra, ma dovrà riempire una
>> cavità, che miscela è preferibile usare?
>
> Malta cementizia cioè solo sabbia e cemento.
in che proporzioni e anche rispetto all'acqua;
solo che comunque bisogna sigillare il tutto e attaccare poi la pompa a
riempire;
altra soluzione solo teorica in quanto credo ha altre applicazioni causa
costi è quello dei cementi leggeri; se non ricordo male si mescola cemento
con fibre di vetro e poi spruzzata a strati;
mi è tornato in mente tale tecnica vedendo il tubo che si usa per fare
l'intonaco dal tuo link al pdf; a che serve il 2 tubo se in quello grosso
arriva la malta pronta all'uso?
lemuel
tempo fa mi ero documentato (su internet) sui materiali e procedure
corrette per ricucire una larga crepa su un muro molto spesso, tra le
varie soluzioni avevo visto in un sito le modalità di sistemazione che
spiego: supponendo una crepa di oltre un cm (fino a cinque e oltre),
bisognava inserire delle cannucce ogni 20cm circa e stuccare da una
parte e dall'altra; con una sorta di pistola simile a quella per
silicone si iniettava il materiale specifico partendo dalla prima
cannuccia in basso, quando il materiale usciva dalla cannuccia n2, si
estraeva la pistola, si tappava la cannuccia n1 e si proseguiva
l'iniezione dalla cannuccia n.2 e via dicendo.
Da come hai descritto il problema, credo si debba procedere in maniera
simile facendo eventualmente dei fori aggiuntivi per facilitare le
iniezioni..
..e sempre da come hai descritto, secondo me se ci pompi dentro
qualcosa a pressione molto elevata con qualche 'grosso' macchinario ..
ti esplode il muro..
paol
> silicone si iniettava il materiale specifico partendo dalla prima
> cannuccia in basso,
sigillatura completa trai vari spazi delle pietre;
se ti ricordi se era un semplice malta o malta con additivi oppure proprio
un prodotto particolare ?
nell'esempio la crepa passava parte parte del muro oppure solo da un lato e
di quanto in profondità; cioè era solo una crepa oppure poi dentro anche
vuoti piu' grossi?
volevo capire se il materiale da usare dipende anche dalle dimensioni del
vuoto creatosi; oppure per esempio per riempire vuoto piu' grande materiale
di un certo tipo poi per rifinire e sigillare altro materiale;
oltre al caso specifico mi interessava capire anche per altre situazione e
consigliare anche vicinato che ha qualcosa del genere
per chiudere lo spazio tra le cannucce hanno usato una stuccatura:
ma hanno messo una retina visto che con lo stucco dovevano chiudere
comunque delle superfici di 5 cm x 20 cm
> ..e sempre da come hai descritto, secondo me se ci pompi dentro
> qualcosa a pressione molto elevata con qualche 'grosso' macchinario ..
> ti esplode il muro..
ecco questo non avevo valutato;
i macchinari suggeriti da felix arrivano a 25 bar; ora non so se per un
intonaco si arriva a tali pressioni pero' buono a sapersi;
felix...
La pressione serve per sollevare la malta fino all'altezza di utilizzo,
nell'istante in cui fuoriesce dal tubo iniettore la stessa tornerà
barometrica, poichè il prodotto non entra in un serbatoio ermetico ma in un
muro-colabrodo.
ciaofelix.
lemuel
muro tanto da sollevarsi DENTRO al muro fino a riempire le cavità.. Se
ho capito bene a me pare un muro 'a sacco' e sempre secondo me
pomparci cose dentro e tanto più da sotto non è una bella idea.. boh..
lemuel
lemuel
lemuel
> > con una sorta di pistola simile a quella per
> > silicone si iniettava il materiale specifico partendo dalla prima
> > cannuccia in basso,
>
> importante è il materiale perchè se si ritira si perde l'effetto
> sigillatura completa trai vari spazi delle pietre;
> se ti ricordi se era un semplice malta o malta con additivi oppure proprio
> un prodotto particolare ?
proprio.. ho fatto la ricerca tramite google.. prova un po anche tu,
se non trovi fai sapere e ci provo io..
> nell'esempio la crepa passava parte parte del muro oppure solo da un lato e
> di quanto in profondità; cioè era solo una crepa oppure poi dentro anche
> vuoti piu' grossi?
eh non mi ricordo.. comunque quel sito parlava di riempimenti vari..
di vario tipo..
> volevo capire se il materiale da usare dipende anche dalle dimensioni del
> vuoto creatosi; oppure per esempio per riempire vuoto piu' grande materiale
> di un certo tipo poi per rifinire e sigillare altro materiale;
> oltre al caso specifico mi interessava capire anche per altre situazione e
> consigliare anche vicinato che ha qualcosa del genere
>
> per chiudere lo spazio tra le cannucce hanno usato una stuccatura:
> ma hanno messo una retina visto che con lo stucco dovevano chiudere
> comunque delle superfici di 5 cm x 20 cm
di preciso non saprei.. credo che fosse una stuccatura 'grezza' SOLO
per contenere il materiale.. non mi ricordo..