Gli specchietti dello scooter

[Giorgio Vecchi]

Gli specchietti dello scooter di mia figlia hanno una particolarità: quello
di sinistra si avvita al manubrio in senso orario (il normale senso di
rotazione delle viti), mentre quello di destra si avvita in senso
antiorario. Lo scooter è uno Yamaha e credo che questa sia una
caratteristica di tutti gli scooter Yamaha e forse di altre marche.

Chiarisco brevemente come è fatto lo specchietto: è un semplice "pezzo di
ferro" angolato che da una parte monta lo specchietto e dall'altra ha una
filettatura che verticalmente si infila nel corrispondente buco filettato
sul manubrio. Sulla filettatura c'è poi un controdado per bloccarlo con
sicurezza. Uno specchietto a sinistra e uno a destra; tutto qui. Googlando
con le immagini si riesce a farsi un'idea.

Mi ha fatto tornare in mente un thread di Livio sui pezzi filettati
speculari: http://it.narkive.com/2010/6/30/5938849-alice-guarda-i-gatti.html
. In questo caso se prendiamo un set di due specchietti e lo guardiamo allo
specchio vediamo un set esattamente identico all'originale (non garantisco
che sugli specchietti veri e propri non ci sia una qualche scritta o altro
non speculare).

Comunque sia, 'sti specchietti hanno la filettatura speculare. Ma la domanda
è: perché?

Mi sono venute in mente due o tre motivazioni plausibili, ma mi piacerebbe
sapere cosa ne pensate voi e soprattutto se qualcuno di voi conosce la
motivazione "ufficiale".

Ciao.

Giorgio

[Maurizio Frigeni]

Giorgio Vecchi <ne...@vecchi.info> wrote:

> Comunque sia, 'sti specchietti hanno la filettatura speculare. Ma la domanda
> è: perché?

Mah, la prima cosa che mi viene in mente è che durante la marcia gli
specchi sono sottoposti all'azione del vento contrario e quindi, per
evitare che si svitino, devono essere avvitati in senso opposto. Però,
se ho capito come sono fatti, a me verrebbe la disposizione contraria: a
sinistra si dovrebbero avvitare al contrario (in senso antiorario) e a
destra nel modo normale.

Googlando un po' vedo che la mia spiegazione dovrebbe essere quella
"ufficiale":

http://www.scootertronics.com/gescmi1.html

Maurizio

--
Per rispondermi via e-mail togli l'ovvio.

[Giorgio Vecchi]

"Maurizio Frigeni" wrote in message
news:1kay1lq.hlhtw8u6yis4N%frigeni_ovvio@tiscali_ovvio.it...

In effetti se la motivazione fosse quella del vento dovrebbero avere la
filettatura come dici tu, ma invece quelli Yamaha ce l'hanno al contrario
(ho appena verificato per sicurezza): lo specchietto sinistro è quello che
si avvita in senso orario (il senso "giusto"). Questo forse fa concludere
che ogni produttore possa avere la propria motivazione "ufficiale".

Ne approfitto per elencare le motivazioni che sono venute in mente a me
(dalla meno plausibile alla più plausibile).

Motivazione produttiva: per qualche strana ragione costa meno produrre due
pezzi simmetrici (mi sembra una motivazione un po' tirata...).

Motivazione commerciale: quando ti si rompe lo specchietto sinistro (quello
importante), col cavolo che gli puoi mettere al suo posto quello destro (che
di solito non si usa), magari adattandolo un po'. Ne devi comprare uno
nuovo! E' proprio questa situazione che mi ha fatto scoprire la questione
della filettatura.

Motivazione di sicurezza: durante la marcia, se lo specchietto (che sporge
dall'ingombro del manubrio) urta un ostacolo (un ramo, lo specchietto di un
altro veicolo, ecc.), con quel tipo di filettatura lo specchietto si svita
senza trascinare con sé il manubrio con possibili gravi conseguenze per il
conducente. Quest'ultima mi sembrerebbe abbastanza sensata, ma sarà quella
"ufficiale"?

Ciao

Giorgio

[Chenickname]

On 18 Nov, 20:25, "Giorgio Vecchi" <n...@vecchi.info> wrote:
> "Maurizio Frigeni"  wrote in message
>
> news:1kay1lq.hlhtw8u6yis4N%frigeni_ovvio@tiscali_ovvio.it...
>

C'e' un precedente storico notevole: sono i pedali delle biciclette
che, per l'appunto, sono avvitati sulle pedivelle l'uno con filetto
destrorso e l'altro con filetto sinistrorso.

Se chiedete al vostro meccanico ciclista il perche', con molta
probabilita' (provate!) vi rispondera' che e' perche' non si svitino
pedalando. Salvo poi verificare, pensandoci un po', che e' proprio il
contrario: se immaginate di bloccare i cuscinetti dei pedali,
pedalando i pedali si sviteranno! E allora?
E allora la risposta vera sara' giusto il contrario, cioe' son fatti
cosi' per evitare che s'incricchino, cioe' che con l'uso l'avvitamento
diventi cosi' stretto che poi non si riescono piu' a smontare.

Io, per gli specchietti Yamaha, avrei una risposta piu' empirica.
Yamaha e' giapponese e i Giapponesi sono bravi nel "controllo
qualita'". Questo, applicato ad una produzione di serie, comporta
l'esame statistico dei guasti. Se uno dei due specchietti si fosse
guastato piu' dell'altro, i Giapponesi lo avrebbero fatto simmetrico a
quello che si guastava meno. Cio' potrebbe, a posteriori, confermare
l'ultima ipotesi di Giorgio.

CiaoaiC
LivioiviL

[Maurizio Frigeni]

Chenickname <livio...@yahoo.it> wrote:

> Se chiedete al vostro meccanico ciclista il perche', con molta
> probabilita' (provate!) vi rispondera' che e' perche' non si svitino
> pedalando. Salvo poi verificare, pensandoci un po', che e' proprio il
> contrario: se immaginate di bloccare i cuscinetti dei pedali,
> pedalando i pedali si sviteranno! E allora?
> E allora la risposta vera sara' giusto il contrario, cioe' son fatti
> cosi' per evitare che s'incricchino, cioe' che con l'uso l'avvitamento
> diventi cosi' stretto che poi non si riescono piu' a smontare.

Mah... io non sono esperto di biciclette, però su wikipedia ho trovato
questa pagina:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_pedal

dove dice una cosa diversa (vedi in fondo la sezione "Attachment"):

"Il pedale destro è avvitato in modo destrorso (normale) e il pedale
sinistro è avvitato al contrario, per evitare che l'avvitatura si
allenti a causa di un effetto chiamato precessione. Anche se il pedale
sinistro gira in senso orario sul suo perno rispetto alla pedivella (e
quindi sembrerebbe serrare una vite destrorsa), la forza esercitata dal
piede preme il perno del pedale contro la filettatura della pedivella in
un punto che ruota in senso orario rispetto alla pedivella, tirando
perciò lentamente la parte esterna del perno in sento antiorario a causa
dell'attrito e perciò tenderebbe ad allentare un'avvitamento detrorso."

C'è anche una pagina separata su questo effetto di precessione, per chi
la vuole leggere. Non mi è chiaro però che cosa questo abbia a che fare
con gli specchietti dei motorini, apparentemente nulla perché in quel
caso non c'è nessuna rotazione...

M.

[Chenickname]

On 19 Nov, 17:48, frigeni_ovvio@tiscali_ovvio.it (Maurizio Frigeni)
wrote:

>
> Mah... io non sono esperto di biciclette, però su wikipedia ho trovato
> questa pagina:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_pedal
>
> dove dice una cosa diversa (vedi in fondo la sezione "Attachment"):
>
> "Il pedale destro è avvitato in modo destrorso (normale) e il pedale
> sinistro è avvitato al contrario, per evitare che l'avvitatura si
> allenti a causa di un effetto chiamato precessione. Anche se il pedale
> sinistro gira in senso orario sul suo perno rispetto alla pedivella (e
> quindi sembrerebbe serrare una vite destrorsa), la forza esercitata dal
> piede preme il perno del pedale contro la filettatura della pedivella in
> un punto che ruota in senso orario rispetto alla pedivella, tirando
> perciò lentamente la parte esterna del perno in sento antiorario a causa
> dell'attrito e perciò tenderebbe ad allentare un'avvitamento detrorso."
>
> C'è anche una pagina separata su questo effetto di precessione, per chi
> la vuole leggere. Non mi è chiaro però che cosa questo abbia a che fare
> con gli specchietti dei motorini, apparentemente nulla perché in quel
> caso non c'è nessuna rotazione...

Francamente questa storia della precessione mi ricorda tanto
quell'altra della forza di Coriolis nei gorghi dei lavandini. In
entrambi i casi ci sono in gioco forze molto piu' grandi di quelle che
vogliono prendere in considerazione i fisici "puristi". Per fortuna le
viti che serrano le ruote delle auto sono ormai tutte destrorse e non
per questo qualcuno teme di perdere le ruote sinistre.

Ciao
Livio

[Mark Cannoniano]

"Giorgio Vecchi" <ne...@vecchi.info> ha scritto nel messaggio
news:4ec69a50$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Comunque sia, 'sti specchietti hanno la filettatura speculare. Ma la

> domanda č: perché?

Sono stato uno dei primi ad avere uno scooter Yamaha, nel 1994.
Quando si ruppe lo specchio destro furono caxxi, perche' nessuno ne aveva.
Lo specchio era identico, in tutto e per tutto (gambo compreso), allo
specchio della Vespa Pk.
Il sinistro era gemello.
Il destro era solo avvitato al contrario, rispetto a quello Piaggio.

Ho dovuto farmi fare da un bravo tornitore (adesso passato a miglior vita)
un adattamento per usare lo stesso gambo Yamaha ma lo specchio Piaggio.

Tornando al tuo quesito, fonti Yamaha mi hanno detto che era un requisito di
sicurezza giapponese per evitare danni alle persone nel caso in cui
venissero urtate.
Per anni non ne ho mai visto, almeno fino al 2000.

Ora sono tutti cosi' anche da noi.