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Alimentatore switching 24V cc 4.5A
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Scossa
Feb 23, 2020, 6:19:01 AM2/23/20
to
Salve,
l'alimentatore in oggetto (<https://www.amazon.it/Alimentatore-Stabilizzato-100V%EF%BD%9E240V-efficienza-energetica/dp/B07RTZY87P/ref=sr_1_
4_sspa>) mi è stato regalato perché guasto.
Ad un primo esame visivo mostrava l'aletta di reffreddamento sul ponte del tutto lasca, l'NTC (sull'ingresso 230Vac) esploso; stessa sorte
mostrava la resistenza in serie al led (luce fissa: on; pulsante: in protezione).
Invece il fusibie risulta integro, il ponte integro e anche gli altri componenti risultano tutti in buono stato.
Il TL431AA (voltage reference) risulta perfettamente funzionante.
Il controller è un LD7575PS smd (datasheet <http://dalincom.ru/dataseet/LD7575PS.pdf>) e visivamente sembra integro.
Quindi ho deciso di rischiare e ha montato una NTC di recupero, una resistenza da 2K2 in serie al led e dato tensione.
Sorprendentemente l'alimentatore si è accesso e l'uscita, a vuoto, stabile a 24.002 V.
Spengo, inserisco un carico (circa 24 Ohm), riaccendo e tutto funziona regolarmente: 24.004 V per 1.1 A.
Lascio accesso per un'ora e non si presentano problemi.
Aumento il carico portandolo a circa 1.8 A e dopo meno di un minuto interviene la protezione.
Ripeto la prova tenendo sotto controllo le temperature dei vari componenti ma non ho trovato niente di anomalo.
Quando interviene la protezione refrigero con l'apposito spray i vari componenti ma non ottengo nulla; mi sarei aspettato il ripristino
raffreddando il componenete sensibile, ma sinceramente non conosco il funzionamento della protezione su questo swotching.
Considerando che di targa dovrebbe fornire oltre 4A e che con un assorbimento di 1A funziona regolarmente, non riesco a capire quale possa
essere la causa del malfunzionamento.
Grazie per qualsiasi suggerimento utile vorrete proporre.
--
Bye!
scossa
alfio
Feb 23, 2020, 7:17:47 AM2/23/20
to
ma il led dove e' collegato nel circuito ?
oltre al LD7575 ci sono altri integrati ?
oltre al LD7575 ci sono altri integrati ?
Scossa
Feb 23, 2020, 7:53:21 AM2/23/20
to
In article <r2tqh9$1ikg$1...@gioia.aioe.org>, al...@alfio.net says...
Nessun altro integrato.
--
Bye!
scossa
>
> ma il led dove e' collegato nel circuito ?
> oltre al LD7575 ci sono altri integrati ?
Il led è sull'uscita (lo schema mi sembra sia simile a questo <http://danyk.cz/reverz45b.png> salvo il controller).
> ma il led dove e' collegato nel circuito ?
> oltre al LD7575 ci sono altri integrati ?
Nessun altro integrato.
--
Bye!
scossa
Frank Pallazzo
Feb 23, 2020, 8:23:58 AM2/23/20
to
Senza perdere troppo tempo in prove ti direi di cambiare LD7575PS, optoisolatore e tl431.
Frank Pallazzo
Feb 23, 2020, 8:30:20 AM2/23/20
to
mi correggo occorre una foto del sotto e sopra scheda.
Scossa
Feb 23, 2020, 9:07:06 AM2/23/20
to
In article <r2tupa$6ai$1...@gioia.aioe.org>, pisq...@tiscali.it says...
<https://drive.google.com/open?id=14kRnWkTixfX1LeO1sNAX67B05n6ePYdH>
nel cerchio rosso l'NTC esploso.
N.B.: nella foto si nota che il fusibile ha il terminale staccato ma il fusibile non è interrotto.
Per il sotto vedrò di farla, ma c'è solo l'LD7575PS.
Il TL431 è sicuramente funzionante, provato fuori circuito fornisce i 2.5 volt con la tolleranza prevista per il Grade AA (Min. 2.488 |
Typ. 2.495 | Max 2.513).
--
Bye!
scossa
>
> mi correggo occorre una foto del sotto e sopra scheda.
Intanto il sopra (prima della "riparazione"):
> mi correggo occorre una foto del sotto e sopra scheda.
<https://drive.google.com/open?id=14kRnWkTixfX1LeO1sNAX67B05n6ePYdH>
nel cerchio rosso l'NTC esploso.
N.B.: nella foto si nota che il fusibile ha il terminale staccato ma il fusibile non è interrotto.
Per il sotto vedrò di farla, ma c'è solo l'LD7575PS.
Il TL431 è sicuramente funzionante, provato fuori circuito fornisce i 2.5 volt con la tolleranza prevista per il Grade AA (Min. 2.488 |
Typ. 2.495 | Max 2.513).
--
Bye!
scossa
Scossa
Feb 23, 2020, 9:27:36 AM2/23/20
to
In article <MPG.38bca572a...@news.eternal-september.org>, scos...@gmail.com says...
<https://drive.google.com/open?id=1AFkXhx_eAo-wU0RWpvOMd9VK7GpE-jP4>
e qui un breve video del funzionamento / intervento della protezione:
<https://drive.google.com/open?id=1AGFD7S15ta7VT7lKZEqPtFBfPR7dWxC0>
--
Bye!
scossa
>
> In article <r2tupa$6ai$1...@gioia.aioe.org>, pisq...@tiscali.it says...
> >
> > mi correggo occorre una foto del sotto e sopra scheda.
>
Qui il lato saldature:
> In article <r2tupa$6ai$1...@gioia.aioe.org>, pisq...@tiscali.it says...
> >
> > mi correggo occorre una foto del sotto e sopra scheda.
>
<https://drive.google.com/open?id=1AFkXhx_eAo-wU0RWpvOMd9VK7GpE-jP4>
e qui un breve video del funzionamento / intervento della protezione:
<https://drive.google.com/open?id=1AGFD7S15ta7VT7lKZEqPtFBfPR7dWxC0>
--
Bye!
scossa
alfio
Feb 23, 2020, 10:08:43 AM2/23/20
to
credo che lo schema del tuo alimentatore sia piu' simile a questo, rispetto
a quello che hai postato tu, perche' nelle tue foto mancano il trasformatore
di impulsi e tutti i transistor di pilotaggio del primario, manca anche la
selezione 110-220V:
http://www.next.gr/other-circuits/AC-adapter-circuit-l58922.html
dal momento che si e' bruciala la resistenza in serie al led, direi che in
uscita e' arrivato molto piu' di 24V, dai una controllata ai condensatori di
uscita (smontali e misurali) e al doppio diodo, potrebbero aver patito la
sovratensione.
il datasheet del LD7575 parla di protezioni per:
- OVL: sovraccarico se l'ingresso COMP pin 2 supera i 5V
- OVP: sovratensione se l'ingresso VCC pin 6 supera i 27.5V
tensioni da misurare rispetto a GND pin 4.
si tratta di pin connessi alla tensione di rete, occhio a quello che fai
quando misuri.
a quello che hai postato tu, perche' nelle tue foto mancano il trasformatore
di impulsi e tutti i transistor di pilotaggio del primario, manca anche la
selezione 110-220V:
http://www.next.gr/other-circuits/AC-adapter-circuit-l58922.html
dal momento che si e' bruciala la resistenza in serie al led, direi che in
uscita e' arrivato molto piu' di 24V, dai una controllata ai condensatori di
uscita (smontali e misurali) e al doppio diodo, potrebbero aver patito la
sovratensione.
il datasheet del LD7575 parla di protezioni per:
- OVL: sovraccarico se l'ingresso COMP pin 2 supera i 5V
- OVP: sovratensione se l'ingresso VCC pin 6 supera i 27.5V
tensioni da misurare rispetto a GND pin 4.
si tratta di pin connessi alla tensione di rete, occhio a quello che fai
quando misuri.
Frank Pallazzo
Feb 23, 2020, 11:15:18 AM2/23/20
to
Il video non mi interessa, e' gia' spiegato cosa fa, e' piuttosto strano pensare che una sovratens. abbia colpito due
estremi di un circuito, guardo e riguardo ma non vedo come possa avere fatto arco dall'esplosione della ntc fino alla
reistenza. Inoltre la resistenza esplode e il led resta intatto, mi sembra strano. Ancora piu strano pensare che abbia viaggiato
tutto il circuito fino a esplodere una resistenza. Nel dubbio dubito che i diodi del secondario reggano il
primo test senza essere sani, dubitavo i tre del mio post precedente ma non sono da dubitare mi sa. Invece e' piu
facile che gli elettrolitici del secondario non siano perfettamente isolati, cambiali.
estremi di un circuito, guardo e riguardo ma non vedo come possa avere fatto arco dall'esplosione della ntc fino alla
reistenza. Inoltre la resistenza esplode e il led resta intatto, mi sembra strano. Ancora piu strano pensare che abbia viaggiato
tutto il circuito fino a esplodere una resistenza. Nel dubbio dubito che i diodi del secondario reggano il
primo test senza essere sani, dubitavo i tre del mio post precedente ma non sono da dubitare mi sa. Invece e' piu
facile che gli elettrolitici del secondario non siano perfettamente isolati, cambiali.
Scossa
Feb 23, 2020, 2:49:54 PM2/23/20
to
In article <r2u4hn$10so$1...@gioia.aioe.org>, al...@alfio.net says...
Il doppio diodo sembra ok (verificato anche con il multifunction tester TC1).
praticamente stabile a 14.89 fino all'intervento della protezione, il valore max registrato è 15.89;
collegato ai pin 4 e 2 (COMP): la tensione è rimasta praticamente stabile a 3.41 fino all'intervento della protezione, il valore max
registrato è stato 6.35, quindi superiore ai 5V.
Controllerò meglio i componenti ad esso collegati.
In article <r2u8ei$1ji4$1...@gioia.aioe.org>, pisq...@tiscali.it says...
>
> ....Nel dubbio dubito che i diodi del secondario reggano il
TL431 non so se valga la pena acquistarli visto che l'alimentatore nuovo costerebbe 15 euro e nemmeno mi serve.
P.S.: l'elemento che scalda di più è l'NTC che avevo sostituito con una che avevo in casa senza saper le specifiche di quella esplosa, ma
dubito che sia la causa dell'intervento della protezione, anche perché raffreddandola la protezione permane.
Il doppio diodo sembra ok (verificato anche con il multifunction tester TC1).
>
> il datasheet del LD7575 parla di protezioni per:
> - OVL: sovraccarico se l'ingresso COMP pin 2 supera i 5V
> - OVP: sovratensione se l'ingresso VCC pin 6 supera i 27.5V
> tensioni da misurare rispetto a GND pin 4.
Ho collegato il multimetro prima ai pin 4 (GND) e 6 (Vcc) ed impostato la registrazione del valori min/max (fast): la tensione è rimasta
> il datasheet del LD7575 parla di protezioni per:
> - OVL: sovraccarico se l'ingresso COMP pin 2 supera i 5V
> - OVP: sovratensione se l'ingresso VCC pin 6 supera i 27.5V
> tensioni da misurare rispetto a GND pin 4.
praticamente stabile a 14.89 fino all'intervento della protezione, il valore max registrato è 15.89;
collegato ai pin 4 e 2 (COMP): la tensione è rimasta praticamente stabile a 3.41 fino all'intervento della protezione, il valore max
registrato è stato 6.35, quindi superiore ai 5V.
Controllerò meglio i componenti ad esso collegati.
In article <r2u8ei$1ji4$1...@gioia.aioe.org>, pisq...@tiscali.it says...
>
> ....Nel dubbio dubito che i diodi del secondario reggano il
> primo test senza essere sani, dubitavo i tre del mio post precedente ma non sono da dubitare mi sa. Invece e' piu
> facile che gli elettrolitici del secondario non siano perfettamente isolati, cambiali.
Ho verificato i condensatori di uscita (sempre con il TC1) e sembrano ok; comunque non avendone in casa di nuovi e nemmeno l'LD7575 né il
> facile che gli elettrolitici del secondario non siano perfettamente isolati, cambiali.
TL431 non so se valga la pena acquistarli visto che l'alimentatore nuovo costerebbe 15 euro e nemmeno mi serve.
P.S.: l'elemento che scalda di più è l'NTC che avevo sostituito con una che avevo in casa senza saper le specifiche di quella esplosa, ma
dubito che sia la causa dell'intervento della protezione, anche perché raffreddandola la protezione permane.
alfio
Feb 23, 2020, 5:57:23 PM2/23/20
to
Scossa <scos...@gmail.com> ha scritto:
Se hai dubbi sulla NTC mettici un interruttore in parallelo che
chiudi a mano qualche secondo dopo aver dato tensione in
ingresso.
Lo scopo della NTC è solo quello di limitare la corrente iniziale
sul ponte diodi quando i condensatori di ingresso sono
scarichi.
Se fosse colpa della NTC dovresti vedere la tensione ai capi dei
condensatori calare di molto tra funzionamento a vuoto e sotto
carico.
Comunque fai la prova con l'interruttore e ti togli il dubbio.
La tensione sul pin 2 sale quando la tensione di uscita scende
parecchio, e potrebbe essere dovuta ad un abbassamento della
tensione raddrizzata di ingresso per causa della
NTC.
--
non firmo niente !
chiudi a mano qualche secondo dopo aver dato tensione in
ingresso.
Lo scopo della NTC è solo quello di limitare la corrente iniziale
sul ponte diodi quando i condensatori di ingresso sono
scarichi.
Se fosse colpa della NTC dovresti vedere la tensione ai capi dei
condensatori calare di molto tra funzionamento a vuoto e sotto
carico.
Comunque fai la prova con l'interruttore e ti togli il dubbio.
La tensione sul pin 2 sale quando la tensione di uscita scende
parecchio, e potrebbe essere dovuta ad un abbassamento della
tensione raddrizzata di ingresso per causa della
NTC.
--
non firmo niente !
LAB
Feb 24, 2020, 3:15:01 AM2/24/20
to
Condensatore in uscita che va in cortocircuito a caldo?
--
Vieni a trovarci su Youtube: https://goo.gl/522kv4
--
Vieni a trovarci su Youtube: https://goo.gl/522kv4
LAB
Feb 24, 2020, 3:17:53 AM2/24/20
to
(Cioè dopo che gli è stata data tensione per un po').
Smontali, collegali in parallelo tra loro, alimentali con un
alimentatore limitato a qualche centinaio di mA a 24V o più (da
quanto sono?) e vedi se la corrente a un certo punto
aumenta.
Smontali, collegali in parallelo tra loro, alimentali con un
alimentatore limitato a qualche centinaio di mA a 24V o più (da
quanto sono?) e vedi se la corrente a un certo punto
aumenta.
Frank Pallazzo
Feb 24, 2020, 3:45:27 AM2/24/20
to
Mi ero dimenticato di considerare la ntc, si potrebbe centrare. fai la prova.
LAB
Feb 24, 2020, 4:04:42 AM2/24/20
to
"Si potrebbe centrare"???...
Uh? Facendo il tiro al bersaglio?...
Uh? Facendo il tiro al bersaglio?...
Frank Pallazzo
Feb 24, 2020, 5:02:19 AM2/24/20
to
La virgola.... "Si, potrebbe centrare"
--
( ex Dav.P)
"LAB" <n...@mail.com> ha scritto nel messaggio news:r303j8$1rcv$1...@gioia.aioe.org...
--
( ex Dav.P)
"LAB" <n...@mail.com> ha scritto nel messaggio news:r303j8$1rcv$1...@gioia.aioe.org...
LAB
Feb 24, 2020, 10:32:35 AM2/24/20
to
Sempre tiro al bersaglio è... :(
Slang
Feb 24, 2020, 11:16:02 AM2/24/20
to
Il 24/02/2020 11:02, Frank Pallazzo ha scritto:
> La virgola.... "Si, potrebbe centrare"
>
Ah, stamoapposto, stamo....... ;-)
> La virgola.... "Si, potrebbe centrare"
>
S
Frank Pallazzo
Feb 24, 2020, 12:04:19 PM2/24/20
to
Ma si che pa**e beccati pure l'apostrofo... " ' "
con gli errori che fa la gente....
--
( ex Dav.P)
"LAB" <n...@mail.com> ha scritto nel messaggio news:r30qag$17p1$1...@gioia.aioe.org...
con gli errori che fa la gente....
--
( ex Dav.P)
"LAB" <n...@mail.com> ha scritto nel messaggio news:r30qag$17p1$1...@gioia.aioe.org...
Slang
Feb 24, 2020, 1:30:12 PM2/24/20
to
Il 24/02/2020 18:03, Frank Pallazzo ha scritto:
> Ma si che pa**e beccati pure l'apostrofo... " ' "
> con gli errori che fa la gente....
>
;-), grazie per l'apostrofo.
> Ma si che pa**e beccati pure l'apostrofo... " ' "
> con gli errori che fa la gente....
>
Senza vivevo male ;-)
S
Scossa
Feb 24, 2020, 2:09:32 PM2/24/20
to
In article <r2v00g$126e$1...@gioia.aioe.org>, al...@alfio.net says...
Pochi secondi dopo l'accensione ho cortocircuitato l'NTC e la protezione non è intervenuta nemmeno con un carico da 4.25A per oltre 20
minuti.
Ora devo trovare una NTC adeguata (ne ho un po' nel cassetto), richiudere il contenitore per garantire il necessario raffreddamento e
mettere in bruciatura con 4.5A per almeno un paio d'ore.
Resta la curiosità di quale possa essere stata la causa di un guasto simile: esplsa l'NTC in ingresso e la resistenza sul led in uscita e
tutto il resto integro?!
Grazie a tutti per i vari suggerimeni.
--
Bye!
scossa
>
>
> Se hai dubbi sulla NTC mettici un interruttore in parallelo che
> chiudi a mano qualche secondo dopo aver dato tensione in
> ingresso.
BINGO!!
>
> Se hai dubbi sulla NTC mettici un interruttore in parallelo che
> chiudi a mano qualche secondo dopo aver dato tensione in
> ingresso.
Pochi secondi dopo l'accensione ho cortocircuitato l'NTC e la protezione non è intervenuta nemmeno con un carico da 4.25A per oltre 20
minuti.
Ora devo trovare una NTC adeguata (ne ho un po' nel cassetto), richiudere il contenitore per garantire il necessario raffreddamento e
mettere in bruciatura con 4.5A per almeno un paio d'ore.
Resta la curiosità di quale possa essere stata la causa di un guasto simile: esplsa l'NTC in ingresso e la resistenza sul led in uscita e
tutto il resto integro?!
Grazie a tutti per i vari suggerimeni.
--
Bye!
scossa
Scossa
Feb 24, 2020, 4:19:00 PM2/24/20
to
In article <MPG.38be3dcfe...@news.eternal-september.org>, scos...@gmail.com says...
<https://drive.google.com/open?id=1ALwgiBFQXaVLm71N_CDpcAxGMipnMxhQ>
--
Bye!
scossa
>
>
> Ora devo trovare una NTC adeguata (ne ho un po' nel cassetto), richiudere il contenitore per garantire il necessario raffreddamento e
> mettere in bruciatura con 4.5A per almeno un paio d'ore.
>
Alimentatore in "bruciatura":
>
> Ora devo trovare una NTC adeguata (ne ho un po' nel cassetto), richiudere il contenitore per garantire il necessario raffreddamento e
> mettere in bruciatura con 4.5A per almeno un paio d'ore.
>
<https://drive.google.com/open?id=1ALwgiBFQXaVLm71N_CDpcAxGMipnMxhQ>
--
Bye!
scossa
Giacobino da Tradate (VA)
Feb 25, 2020, 4:43:17 AM2/25/20
to
Il giorno Sun, 23 Feb 2020 16:08:35 +0100
"alfio" <al...@alfio.net> ha scritto:
> dal momento che si e' bruciala la resistenza in serie al led, direi
> che in uscita e' arrivato molto piu' di 24V,
Potrebbero aver collegato i fili della 230 sull'uscita, per sbaglio.
--
la cripta dei giacobini
"alfio" <al...@alfio.net> ha scritto:
> dal momento che si e' bruciala la resistenza in serie al led, direi
> che in uscita e' arrivato molto piu' di 24V,
--
la cripta dei giacobini
LAB
Feb 27, 2020, 8:28:14 AM2/27/20
to
Il 24/2/20 18.03, Frank Pallazzo ha scritto:
Ah, mo che c'hai messo l'apostrofo sì che se capisce!... :)
> Ma si che pa**e beccati pure l'apostrofo... " ' "
> con gli errori che fa la gente....
>
>> "si potrebbe c'entrare"
> con gli errori che fa la gente....
>
Ah, mo che c'hai messo l'apostrofo sì che se capisce!... :)
emilio
Feb 29, 2020, 9:12:56 AM2/29/20
to
Scossa ha scritto:
condensatori elettrolitici di OUT da cambiare
scos...@gmail.com
Feb 29, 2020, 9:32:18 AM2/29/20
to
Il giorno sabato 29 febbraio 2020 15:12:56 UTC+1, emilio ha scritto:
> >
> condensatori elettrolitici di OUT da cambiare
No, il problema era l'NTC, come già risposto nel mio post del 24/2.
> >
> condensatori elettrolitici di OUT da cambiare
blisca
Mar 9, 2020, 10:19:15 AM3/9/20
to
In data febbraio 2020 alle ore 23:57:25, alfio <al...@alfio.net> ha
scritto:
bravo!
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
scritto:
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
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