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saltato regolatore lampada alogena?

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Gino

unread,
Mar 22, 2011, 10:08:29 AM3/22/11
to
Classico lampioncino da camera con lampada alogena a 220v, con regolatore
nei pressi della base.
Ha sempre funzionato perfettamente, ma qualche giorno fa appena acceso, è
saltata la lampada e il fusibile
del regolatore. Allora ho cambiato entrambi ma il risultato è stato lo
stesso.
Dopo questo errore, (5 euro la lampadina alogena a stilo) ho aperto il
regolatore e col tester ho misurato la corrente d'uscita per la lampada e
nonostante abbia spostato più volte il cursore di regolazione dava sempre
220v.Il led di funzionamento però risultava sempre spento.
Allora ho ricollegato il cavo che arriva fino al portalampada (ma senza
lampadina) ed in questo caso la tensione di uscita si è abbassata
(stranamente?) a 20v circa ed il led di funzionamento si è riacceso.
Muovendo il cursore la tensione è rimasta sempre la stessa, anzi è zompato
il fusibile appeno l'ho mosso.
Ho allora collegato al regolatore direttamente il portalampada vuoto
saltando direttamente tutto il cavo del paletto ed anche in questo caso
uscita 220v ma senza led acceso.
Che sarà?
Posto qualche foto del regolatore e dei vari componenti interni?
Grazie


El_Ciula

unread,
Mar 22, 2011, 1:06:52 PM3/22/11
to
> ho aperto il regolatore e col tester ho misurato la corrente d'uscita per
> la lampada e nonostante abbia spostato piů volte il cursore di regolazione
> dava sempre 220v


E con questa premessa direi che č meglio comprare un'altro "lampioncino"...


zio bapu

unread,
Mar 22, 2011, 1:38:59 PM3/22/11
to
On 22 Mar, 15:08, "Gino" <GinoNOS...@libero.uk> wrote:
> Classico lampioncino da camera con lampada alogena a 220v, con regolatore
> nei pressi della base.
> Ha sempre funzionato perfettamente, ma qualche giorno fa appena acceso, è
> saltata la lampada e il fusibile
> del regolatore. Allora ho cambiato entrambi ma il risultato è stato lo
> stesso.

Controllato che non sia in corto il triac?

mandi

Gino

unread,
Mar 22, 2011, 3:34:39 PM3/22/11
to
"zio bapu" <bertolim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9367f6bc-33ac-40fe...@q40g2000prh.googlegroups.com...

In effetti il secondo fusibile è saltato non appena ho tentato di variare
l'intensità.
La cosa strana però è che il fusibile salta solo quando è collegato il
portalampada e muovo il cursore.
Se non è collegato il portalampada allora il fusibile non salta e col tester
sono riuscito a verificare sempre la 220v in uscita.
Se lo dissaldo, che tipo di collegamento posso fare per vedere se la lampada
si accende regolarmente?
Grazie

Gino

unread,
Mar 22, 2011, 4:07:19 PM3/22/11
to
"Gino" <GinoN...@libero.uk> ha scritto nel messaggio
news:aR6ip.214$j_6...@tornado.fastwebnet.it...

> "zio bapu" <bertolim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:9367f6bc-33ac-40fe...@q40g2000prh.googlegroups.com...
> On 22 Mar, 15:08, "Gino" <GinoNOS...@libero.uk> wrote:
>> Classico lampioncino da camera con lampada alogena a 220v, con regolatore
>> nei pressi della base.
>> Ha sempre funzionato perfettamente, ma qualche giorno fa appena acceso, è
>> saltata la lampada e il fusibile
>> del regolatore. Allora ho cambiato entrambi ma il risultato è stato lo
>> stesso.
>>Controllato che non sia in corto il triac?
>
> In effetti il secondo fusibile è saltato non appena ho tentato di variare
> l'intensità.

Scusa ma mi ero soffermato solo sul regolatore. Come posso vedere che è in
corto il triac?
Grazie


Gino

unread,
Mar 22, 2011, 5:21:53 PM3/22/11
to

"Gino" <GinoN...@libero.uk> ha scritto nel messaggio
news:Oj7ip.225$j_6...@tornado.fastwebnet.it...
Per la cronaca porta la sigla BTA08 600B


kfm

unread,
Mar 23, 2011, 9:33:18 AM3/23/11
to

>> Scusa ma mi ero soffermato solo sul regolatore. Come posso vedere che è
>> in
>> corto il triac?
>> Grazie


prendi il tester mettilo su provadiodi , un puntale su A1 e l'altro su A2 ,
se segna zero ohm allora il triac e in corto .
per verificare che il triac e a posto stessa procedura come sopra , non deve
condurre , poi senza staccare i puntali devi toccare con il positivo il gate
, il triac deve condurre mostrandoti la tensione di giunzione 0.6-0.7 V
staccando un puntale e poi rimettendolo devi avere circuito aperto.


Gino

unread,
Mar 23, 2011, 11:01:25 AM3/23/11
to
"kfm" <kfm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:imcsqu$a0n$1...@tdi.cu.mi.it...

>
>>> Scusa ma mi ero soffermato solo sul regolatore. Come posso vedere che è
>>> in
>>> corto il triac?
>>> Grazie
>
>
> prendi il tester mettilo su provadiodi , un puntale su A1 e l'altro su A2
> , se segna zero ohm allora il triac e in corto .

Seguendo il datasheet qui
www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/7472.pdf
mi ritrovo a partire da sinistra A1-A2-G.
Ho messo i puntali su A1 ed A2 (i piedini vicini) e niente.Puntale a 0 ohm
fisso.
Se invece faccio toccare sia A1 sia A2 con G (il primo col 3 o il secondo
col 3) allora fondo scala.
Ho dato la tensione e con puntale a massa del circuito, con l'altro 220v su
tutti e 3 i piedini.
Da sostitutire? Ho visto che su ebay costa 3 euro.
Nonostante le mie scarse conoscenze, posso provare a sostituirlo.
Peccato che sia attaccato al dissipatore con un rivetto.

> per verificare che il triac e a posto stessa procedura come sopra , non
> deve condurre , poi senza staccare i puntali devi toccare con il positivo
> il gate , il triac deve condurre mostrandoti la tensione di giunzione
> 0.6-0.7 V
> staccando un puntale e poi rimettendolo devi avere circuito aperto.
>

Scusami ma questa parte non l'ho capita. Ciao
Grazie per la pazienza.


kfm

unread,
Mar 23, 2011, 1:02:33 PM3/23/11
to

> Se invece faccio toccare sia A1 sia A2 con G (il primo col 3 o il secondo
> col 3) allora fondo scala.

corto fra gli anodi ed il gate

> Ho dato la tensione e con puntale a massa del circuito, con l'altro 220v
> su tutti e 3 i piedini.
> Da sostitutire? Ho visto che su ebay costa 3 euro.

direi di si


> Scusami ma questa parte non l'ho capita. Ciao
> Grazie per la pazienza.
>

la procedura che ti ho descritto fa in modo che toccando il gate il triac
conduce e rimane in questa condizione anche staccando il puntale dal gate ,
staccando il puntale da uno degli anodi il triac si spegne e resta in
questa condizione finche il gate non torna positivo.


zio bapu

unread,
Mar 23, 2011, 2:07:48 PM3/23/11
to
On 22 Mar, 20:34, "Gino" <GinoNOS...@libero.uk> wrote:

> In effetti il secondo fusibile saltato non appena ho tentato di variare
> l'intensit .
> La cosa strana per che il fusibile salta solo quando collegato il


> portalampada e muovo il cursore.

Pensandoci bene se il triac e' in corto la lampada resterebbe sempre
accesa.

Sei sicuro che quella lampada sia da 230V???? e non 24V????
Oppure i due fili del portalampada sono in cortocircuito, mi sembra
strano ma tutto puo' essere.

> Se non collegato il portalampada allora il fusibile non salta e col tester


> sono riuscito a verificare sempre la 220v in uscita.
> Se lo dissaldo, che tipo di collegamento posso fare per vedere se la lampada
> si accende regolarmente?

Colleghi semplicemente i due fili del cavo della 230V ai due fili del
portalampade.

Per le misure di continuita' devi staccare la spina e selezionare sul
tester la portata 200 Ohm, oppure x1, quando esiste un collegamento
diretto tra i due puntali del tester sulla scala compare 0 o poco
piu' (prova a toccare assieme i due puntali).

mandi

Gino

unread,
Mar 23, 2011, 5:31:00 PM3/23/11
to

"kfm" <kfm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:imd939$lua$1...@tdi.cu.mi.it...

>
>
>> Se invece faccio toccare sia A1 sia A2 con G (il primo col 3 o il secondo
>> col 3) allora fondo scala.
>
> corto fra gli anodi ed il gate
>
>> Ho dato la tensione e con puntale a massa del circuito, con l'altro 220v
>> su tutti e 3 i piedini.
>> Da sostitutire? Ho visto che su ebay costa 3 euro.
>
> direi di si
>
Ho dissaldato il triac, limando la capocchia del rivetto fino all'osso e poi
operando di dissaldatura.
Ho messo sul web delle foto per far capire bene come stanno le cose.
Se servono altre misurazioni le faccio.
http://img163.imageshack.us/img163/7606/immagine4no.jpg
http://img695.imageshack.us/img695/6014/immagine1ef.jpg
http://img816.imageshack.us/img816/362/immagine2s.jpg
http://img850.imageshack.us/img850/9830/immagine3p.jpg

Quello che mi rimane strano è come mai a fili che portano al portalampada
connessi,
il voltaggio in uscita si abbassava a 20v circa.
Se solo provavo a toccare il regolatore allora saltava il fusibile.
Se invece alimentavo e basta allora il fusibile non saltava né a
portalampada messo (20v e led acceso),né senza 220v in uscita e led
spento.Naturalmente senza lampadina alogena connessa.Devo ricomprarne
un'altra appena possibile.
Mah.

>
>> Scusami ma questa parte non l'ho capita. Ciao
>> Grazie per la pazienza.
>>
> la procedura che ti ho descritto fa in modo che toccando il gate il triac
> conduce e rimane in questa condizione anche staccando il puntale dal gate
> , staccando il puntale da uno degli anodi il triac si spegne e resta in
> questa condizione finche il gate non torna positivo.
>

Ma a circuito alimentato?


kfm

unread,
Mar 24, 2011, 5:01:28 AM3/24/11
to

> Ho messo sul web delle foto per far capire bene come stanno le cose.

ho notato che quel pcb ha solo 2 semiconduttori , uno e il triac e l'altro
marcato come D1 molto probabilmente un diac
credo sia il classico schema di dimmer .
il quel circuito o si guasta il triac o il diac ( meno probabile )
altro non c'e , controlla i condensatori , ma poco probabile che siano
guasti

>>
> Ma a circuito alimentato?
>
>
no, con il triac staccato da tutto


Gino

unread,
Mar 24, 2011, 9:41:33 AM3/24/11
to
"kfm" <kfm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:imf198$tlt$1...@tdi.cu.mi.it...

>
>> Ho messo sul web delle foto per far capire bene come stanno le cose.
>
> ho notato che quel pcb ha solo 2 semiconduttori , uno e il triac e l'altro
> marcato come D1 molto probabilmente un diac
> credo sia il classico schema di dimmer .

Ho controllato il D1 mettendo ohm x1k, ma niente.Puntale fermo.E' normale?


> il quel circuito o si guasta il triac o il diac ( meno probabile )
> altro non c'e , controlla i condensatori , ma poco probabile che siano
> guasti
>
>
>>>
>> Ma a circuito alimentato?
>>
>>
> no, con il triac staccato da tutto
>

Ora che l'ho staccato posso dirti più esattamente:
A1-G in corto. A2-G o A1-A2 puntale fermo.
Per i condensatori non ho tester adatto.
Grazie per il tuo prezioso aiuto.


kfm

unread,
Mar 24, 2011, 10:15:15 AM3/24/11
to

>> credo sia il classico schema di dimmer .
>

il diac si attiva con una tensione elevata , sui 30-40V sotto questa soglia
e un circuito aperto .
quindi e normale che non misuri niente.
cambia il triac .


Gino

unread,
Mar 24, 2011, 1:13:56 PM3/24/11
to
"zio bapu" <bertolim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:98aacb3c-545b-4493...@a28g2000vbo.googlegroups.com...

> On 22 Mar, 20:34, "Gino" <GinoNOS...@libero.uk> wrote:
>
>> In effetti il secondo fusibile saltato non appena ho tentato di variare
>> l'intensit .
>> La cosa strana per che il fusibile salta solo quando collegato il
>> portalampada e muovo il cursore.
>
> Pensandoci bene se il triac e' in corto la lampada resterebbe sempre
> accesa.
>
> Sei sicuro che quella lampada sia da 230V???? e non 24V????
> Oppure i due fili del portalampada sono in cortocircuito, mi sembra
> strano ma tutto puo' essere.
>
Forse era proprio cosě.Ci avevi azzeccato.


Gino

unread,
Mar 24, 2011, 1:12:57 PM3/24/11
to
"kfm" <kfm...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:imfjlj$nq6$1...@tdi.cu.mi.it...
Ho comprato il triac nuovo.
Smontando tutto mi sono accorto che i 2 fili che dentro il palo portano la
corrente dal dimmer al portalampada erano in corto.Questo spiegherebbe il
botto dei fusibili, i 20v quando collegati al dimmer con cursore al minimo e
scoppio del fusibile quando lo alzavo nonché l'accensione sotto carico del
led pur senza lampada alogena.
Ho rifatto tutti i cavi ed ho rimontato tutto. Ora tutto ok. Ronza un po' il
toroide che forse con i movimenti del monta/smonta prova/riprova si è un po'
allentato dalla base.
Mi è rimasto il dubbio del triac vecchio se davvero era in corto o no, dato
che anche in quello nuovo
A1 e G sono in contatto. Comunque con 2 euro è andata.Amen.
Grazie per l'interessamento davvero prezioso.


zio bapu

unread,
Mar 24, 2011, 3:50:24 PM3/24/11
to
On 24 Mar, 18:12, "Gino" <GinoNOS...@libero.uk> wrote:

> Mi rimasto il dubbio del triac vecchio se davvero era in corto o no, dato


> che anche in quello nuovo

> A1 e G sono in contatto. Comunque con 2 euro andata.Amen.


> Grazie per l'interessamento davvero prezioso.

Facile, rimontalo senza dissipatore e vedi se si accende e si regola
la lampada, mancando il dissipatore fai veloce per non surriscaldarlo.
Se A1 e G fossero in corto non ti darebbe quel problema.

mandi

Gino

unread,
Mar 24, 2011, 5:08:52 PM3/24/11
to
"zio bapu" <bertolim...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:217939f1-d2eb-42ef...@w21g2000yqm.googlegroups.com...
Va be' ormai ho saldato quello nuovo e rimettermi a toglierlo per fare una
semplice prova mi sembra masochistico.
Al limite lo tengo di scorta. Nel caso partisse proprio questo triac come me
ne accorgerei?
Che tipo di problema darebbe?
Grazie


zio bapu

unread,
Mar 25, 2011, 2:11:08 PM3/25/11
to
On 24 Mar, 22:08, "Gino" <GinoNOS...@libero.uk> wrote:

> Al limite lo tengo di scorta. Nel caso partisse proprio questo triac come me
> ne accorgerei?
> Che tipo di problema darebbe?
> Grazie

Andando in corto la lampada sarebbe sempre accesa.
Se invece si interrompe non si accende piu'.
Il fusibile non salta in quanto e' in serie alla lampada.

mandi

zio bapu

unread,
Mar 27, 2011, 1:04:35 PM3/27/11
to
On 25 Mar, 20:11, zio bapu <bertolimarco2...@libero.it> wrote:

> Il fusibile non salta in quanto e' in serie alla lampada.

Il fusibile non salta in quanto il triac e' in serie alla lampada.

mandi

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