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transistor al germanio e tin whiskers
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RoV
Apr 9, 2022, 12:19:07 PM4/9/22
to
Un thread su it.hobby.elettronica.riparazioni, "Capire schema Finale
Telefunken V201 R578 R578Z161" mi ha invogliato a condividere un
tentativo che ho fatto recentemente per salvare transistor al germanio
TO-1 affetti da "tin whiskers", i malefici filetti (o baffi) di stagno
che crescono all'interno del contenitore in acciaio stagnato e fanno
disastri.
Ho messo assieme un video di rozza qualita' sull'esperimento, incollando
assieme un po' di foto e video che avevo fatto.
<https://youtu.be/QBQ6tyjqxUA>
Il problema dei baffi e' ben noto, tuttavia lo associavo ai vecchi
OC170, OC171, AF114-118, ossia transistor RF in contenitore TO-7,
ampiamente documentato in rete e col quale mi ero gia' scontrato. Ho
invece scoperto di recente che affligge anche i TO-1, ad esempio
AC126-127-...
Mi e' capitato un guasto su un vecchio registratore Philips K7, dove i
finali AC187 e AC188 in TO-1 erano uniti dal classico dissipatore di
lamierino ripiegato. Essendo entrambi affetti da baffi, il dissipatore
causava un ponte interno a bassa resistenza che dava luogo a letture di
tensione molto strane, che inizialmente facevano pensare a tutt'altro
difetto. C'era poi un AC127 ancora funzionante, ma anche lui col case in
corto con un pin.
Siccome ho un bel cassettino pieno di transistor di quella serie,
pensavo di poterli sostituire a colpo sicuro, invece me ne sono
ritrovati parecchi altri difettosi tra quelli messi via! Per questo mi
e' venuta voglia di cercare un rimedio. Sicuramente altri l'hanno fatto,
non ho approfondito.
L'idea e' attaccare tutti i reofori assieme per non danneggiare il
semiconduttore e dare una "scossa" rispetto al case che bruci i baffi.
Ho provato prima in bassa tensione con l'alimentatore fino a 30 V, ma
stranamente, almeno col primo che ho provato, non passava corrente e i
baffi rimanevano...
Poi ho provato con la 230 VAC limitata da una lampadina ad incandescenza
(nel video), oppure scaricando un condensatore da 100 uF 450 V caricato
con la tensione di rete raddrizzata, circa 320 V. Entrambe le tecniche
spesso funzionano, ma a volte no; nel mio caso, 6 salvati, 2 falliti.
L'affidabilita' del risultato e' naturalmente tutta da discutere e
potrebbero esserci altri baffi li' li' per arrivare all'obiettivo...
Ciao,
--
RoV - IW3IPD
https://www.iw3ipd.microvise.it/
https://iw3ipd.blogspot.com/
Telefunken V201 R578 R578Z161" mi ha invogliato a condividere un
tentativo che ho fatto recentemente per salvare transistor al germanio
TO-1 affetti da "tin whiskers", i malefici filetti (o baffi) di stagno
che crescono all'interno del contenitore in acciaio stagnato e fanno
disastri.
Ho messo assieme un video di rozza qualita' sull'esperimento, incollando
assieme un po' di foto e video che avevo fatto.
<https://youtu.be/QBQ6tyjqxUA>
Il problema dei baffi e' ben noto, tuttavia lo associavo ai vecchi
OC170, OC171, AF114-118, ossia transistor RF in contenitore TO-7,
ampiamente documentato in rete e col quale mi ero gia' scontrato. Ho
invece scoperto di recente che affligge anche i TO-1, ad esempio
AC126-127-...
Mi e' capitato un guasto su un vecchio registratore Philips K7, dove i
finali AC187 e AC188 in TO-1 erano uniti dal classico dissipatore di
lamierino ripiegato. Essendo entrambi affetti da baffi, il dissipatore
causava un ponte interno a bassa resistenza che dava luogo a letture di
tensione molto strane, che inizialmente facevano pensare a tutt'altro
difetto. C'era poi un AC127 ancora funzionante, ma anche lui col case in
corto con un pin.
Siccome ho un bel cassettino pieno di transistor di quella serie,
pensavo di poterli sostituire a colpo sicuro, invece me ne sono
ritrovati parecchi altri difettosi tra quelli messi via! Per questo mi
e' venuta voglia di cercare un rimedio. Sicuramente altri l'hanno fatto,
non ho approfondito.
L'idea e' attaccare tutti i reofori assieme per non danneggiare il
semiconduttore e dare una "scossa" rispetto al case che bruci i baffi.
Ho provato prima in bassa tensione con l'alimentatore fino a 30 V, ma
stranamente, almeno col primo che ho provato, non passava corrente e i
baffi rimanevano...
Poi ho provato con la 230 VAC limitata da una lampadina ad incandescenza
(nel video), oppure scaricando un condensatore da 100 uF 450 V caricato
con la tensione di rete raddrizzata, circa 320 V. Entrambe le tecniche
spesso funzionano, ma a volte no; nel mio caso, 6 salvati, 2 falliti.
L'affidabilita' del risultato e' naturalmente tutta da discutere e
potrebbero esserci altri baffi li' li' per arrivare all'obiettivo...
Ciao,
--
RoV - IW3IPD
https://www.iw3ipd.microvise.it/
https://iw3ipd.blogspot.com/
El_Ciula
Apr 9, 2022, 2:33:54 PM4/9/22
to
asdf <as...@nospam.com> ha scritto:
> E aggiungo che se cercate degli AC187, forse questo è l'ultimo
> posto sulla Terra dove comprarli.
> Inghippo doppio; guardare la foto per il perchè:^)
>
> ps. foto sicuramente presa su Ebay perchè l'avevo vista lì anni
> fa sulla pagina di un negozio cinese.
>
Chissà cosa c'è non giro di nos dimenticati. Solo io ne ho un
mezzo kg di germanio tra nuovi e dissaldati, tutta roba che
buttavano dove ho lavorato.
--
> E aggiungo che se cercate degli AC187, forse questo è l'ultimo
> posto sulla Terra dove comprarli.
> Inghippo doppio; guardare la foto per il perchè:^)
>
> ps. foto sicuramente presa su Ebay perchè l'avevo vista lì anni
> fa sulla pagina di un negozio cinese.
>
Chissà cosa c'è non giro di nos dimenticati. Solo io ne ho un
mezzo kg di germanio tra nuovi e dissaldati, tutta roba che
buttavano dove ho lavorato.
--
RoV
Apr 9, 2022, 4:04:20 PM4/9/22
to
On 09/04/2022 20:25, asdf wrote:
LOL si' l'avevo gia' vista tempo fa, ogni tanto si trovano componenti
storici nelle forme piu' improbabili!
> On Sat, 9 Apr 2022 18:23:58 -0000 (UTC), asdf wrote:
>
>> E aggiungo che se cercate degli AC187, forse questo è l'ultimo posto
>> sulla Terra dove comprarli.
>> Inghippo doppio; guardare la foto per il perchè:^)
> <https://www.pintoelettronica.com/transistors-transistor-ac-187.1.2.14.gp.11685.uw>
>
>> E aggiungo che se cercate degli AC187, forse questo è l'ultimo posto
>> sulla Terra dove comprarli.
>> Inghippo doppio; guardare la foto per il perchè:^)
LOL si' l'avevo gia' vista tempo fa, ogni tanto si trovano componenti
storici nelle forme piu' improbabili!
RoV
Apr 9, 2022, 4:14:43 PM4/9/22
to
On 09/04/2022 20:06, asdf wrote:
> On Sat, 9 Apr 2022 18:19:04 +0200, RoV wrote:
>
>> ...
> malefici, inclusi quelli dentro i transistor al germanio.
>
> Ecco i link:
>
> https://nepp.nasa.gov/whisker/index.html
>
> https://nepp.nasa.gov/whisker/anecdote/af114-transistor/index.html
>
Si' si', mi riferivo in particolare ai quei link riguardo ai TO-7 come
AF114.
Ho aperto un AC187 TO-1 e mi ha stupito quanto sia grande la barretta di
germanio! Ci sta dentro quasi giusta. Evidentemente quelli col case piu'
alto e stretto che hanno fatto successivamente (intendo simili
all'AC122, li ho visti soprattutto incastrati nei dissipatori negli
AC187K) devono avere un chip diverso.
Nell'AC187 i baffi non devono fare molta strada per arrivare al germanio.
> On Sat, 9 Apr 2022 18:19:04 +0200, RoV wrote:
>
>> ...
>> Il problema dei baffi e' ben noto, tuttavia lo associavo ai vecchi
>> OC170, OC171, AF114-118, ossia transistor RF in contenitore TO-7,
>> ampiamente documentato in rete
> In ogni caso, la NASA ha condotto svariate ricerche sui baffetti
>> OC170, OC171, AF114-118, ossia transistor RF in contenitore TO-7,
>> ampiamente documentato in rete
> malefici, inclusi quelli dentro i transistor al germanio.
>
> Ecco i link:
>
> https://nepp.nasa.gov/whisker/index.html
>
> https://nepp.nasa.gov/whisker/anecdote/af114-transistor/index.html
>
Si' si', mi riferivo in particolare ai quei link riguardo ai TO-7 come
AF114.
Ho aperto un AC187 TO-1 e mi ha stupito quanto sia grande la barretta di
germanio! Ci sta dentro quasi giusta. Evidentemente quelli col case piu'
alto e stretto che hanno fatto successivamente (intendo simili
all'AC122, li ho visti soprattutto incastrati nei dissipatori negli
AC187K) devono avere un chip diverso.
Nell'AC187 i baffi non devono fare molta strada per arrivare al germanio.
Maurizio Visini
Mar 27, 2023, 3:21:44 PM3/27/23
to
Complimenti all'autore e alla bella idea per "fulminare" i maledetti baffi.
Riparo elettroniche da tanti anni, ma questa non la sapevo.
Riparo elettroniche da tanti anni, ma questa non la sapevo.
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