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Cassa attiva scoppiettante

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=Claudio=

unread,
Dec 4, 2014, 7:54:17 PM12/4/14
to
Ciao a tutti,
una delle casse attive biamplificate Montarbo W400A scoppietta. Anche
appena accesa, senza musica, qualche secondo e poi inizia a fare raffiche di
scoppiettii, si calma poi reinizia a random.
L'ho aperta, ma odore o bruciature non ci sono.
Cosa potrebbe essere? un condensatore o un finale?
Ringrazio anticipatamente

br...@antoniani.it

unread,
Dec 5, 2014, 2:20:12 AM12/5/14
to
Ciao,
> scoppiettii, si calma poi reinizia a random.
> L'ho aperta, ma odore o bruciature non ci sono.
> Cosa potrebbe essere? un condensatore o un finale?
Mi e' venuto subito in mente come si definiva 30-40 anni fa:
Motor boating.
E' una oscillazione a bassa frequenza come dice il nome dovuta al deterioramento di qualche condensatore elettrolitico.
Sono andato su Wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Motorboating_%28electronics%29
ed ho trovato le conferme a quanto ricordavo.
Succedeva anche nelle radioline a transistor se uno degli elettrolitici del push-pull se ne andava a spasso.
Salutoni

=Claudio=

unread,
Dec 5, 2014, 6:19:39 AM12/5/14
to

<br...@antoniani.it> ha scritto nel messaggio
news:d7f188d3-71e1-4312...@googlegroups.com...
Grazie Bruno!

br...@antoniani.it

unread,
Dec 5, 2014, 10:29:19 AM12/5/14
to
> Grazie Bruno!
Di nulla, ciao

blisca

unread,
Dec 5, 2014, 12:23:43 PM12/5/14
to
si ma adesso non puoi partire a testa bassa a cambiar elettrolitici,a
meno che tu ne veda di gonfi
io non cambierei mai un componente senza prima avere seguito un pò il
segnale,

anche senza schema cercare di capire dove sono le alimentazioni,vedere
che siano stabili senza altoparlante,e quindi senza carico,o con una
bella 100 ohm in serie all'altoparlante .

Una alimentazione duale da alimentatore tradizionale in questo caso non
deve avere più di un volt di AC sovrapposta direi.

Controlla l'uscita che sia a 0V se alim è duale o a metà alimentazione.
Poi questo ampli com'è tradizionale?Switch mode?E l'alimentatore?

Servirebbe comunque un oscilloscopio,magari da qualche MHz,se
sull'uscita c'è un'oscillazione a 1MHz o oltre devi poterla vedere e
verificare che sparisca

Io non è che sia un guru,qualche ampli mio e dei miei amici però l'ho
riparato,i finali costano e magari non ce li ha il negozio vicino per
cui molta cautela,visto che se ci fossero più guasti ,il non risolverli
tutti potrebbe ricausare danno

=Claudio=

unread,
Dec 5, 2014, 12:37:30 PM12/5/14
to

"blisca" <bli...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:m5spmq$ddc$1...@speranza.aioe.org...
> verificare che sparisca
>
> Io non è che sia un guru,qualche ampli mio e dei miei amici però l'ho
> riparato,i finali costano e magari non ce li ha il negozio vicino per cui
> molta cautela,visto che se ci fossero più guasti ,il non risolverli tutti
> potrebbe ricausare danno
>
Certo, hai ragione Blisca! anch'io qualcosina ho riparato, però essento una
materia che mi ha sempre affascinato e praticamente autodidatta ho sempre
fatto le cose con molta attenzione senza fare danni. I condensatori sono
stati la prima cosa che ho guardato, se erano gonfi o spandimenti. Purtroppo
non sono atrezzato sicchè sicuramente porterò la cassa in un laboratorio.
La cosa strana è che non lo fa sempre. Poi pensavo che magari a qualcuno
fosse già successo di riparare un ampli con un difetto simile. Comunque
grazie della disponibilità.

asdf

unread,
Dec 5, 2014, 7:28:13 PM12/5/14
to
blisca wrote:

> si ma adesso non puoi partire a testa bassa a cambiar elettrolitici,a
> meno che tu ne veda di gonfi
> io non cambierei mai un componente senza prima avere seguito un pò il
> segnale,

Molto probabilmente il condensatore da cambiare è uno che filtra il ramo
principale di alimentazione del finale e non degli stadi a bassa
potenza. Eventualmente entrambi, ma secondo me sicuramente c'entra uno
dei condensatoroni sull'alimentazione del finale, e non è detto che sia
gonfio, basta che sia invecchiato a sfficienza.
Il punto è che il motorboating è ottenuto dalla reazione negativa
data dall'assorbimento di un picco che viaggia sull'alimentazione
perchè incontra una elevata impedenza (condensatore in perdita) fino a
raggiungere uno degli stadi precedenti per poi essere riamplificato,
perciò almeno uno dei condensatori che esibisce una alta resistenza
interna deve essere fra quelli di filtro sull'alimentazione del finale.

Non so a chi è mai capitato di farsi un amplificatorino tascabile,
il classico LM386 o simili, non metterci l'elettrolitico in parallelo
all'alimentazione -tanto è a batteria, che ce faccio?- e poi scoprire
che spernacchia come un matto. Il motivo è che in quel caso la pila da
9V che a resistenza interna è una porcheria, permette le
autooscillazioni, e mettendo l'elettrolitico queste spariscono.

br...@antoniani.it

unread,
Dec 6, 2014, 3:43:18 AM12/6/14
to
Ciao
> Molto probabilmente il condensatore da cambiare è uno che filtra il ramo
> principale di alimentazione del finale e non degli stadi a bassa
> potenza. Eventualmente entrambi, ma secondo me sicuramente c'entra uno
> dei condensatoroni sull'alimentazione del finale, e non è detto che sia
> gonfio, basta che sia invecchiato a sfficienza.
Quoto.

> perciò almeno uno dei condensatori che esibisce una alta resistenza
> interna deve essere fra quelli di filtro sull'alimentazione del finale.
Ri-quoto.

> Non so a chi è mai capitato di farsi un amplificatorino tascabile,
> il classico LM386 o simili, non metterci l'elettrolitico in parallelo
> all'alimentazione -tanto è a batteria, che ce faccio?- e poi scoprire
> che spernacchia come un matto. Il motivo è che in quel caso la pila da
> 9V che a resistenza interna è una porcheria, permette le
> autooscillazioni, e mettendo l'elettrolitico queste spariscono.
Le radioline a transistor anni 60-70... i TBA800 e 820, gli LM386.
Salutoni

LAB

unread,
Dec 6, 2014, 7:00:34 AM12/6/14
to
Una saldatura crepata
intorno a un conduttore? (filo o reoforo di
componente o connettore)
Connettore ossidato?
Meno probabile: condensatore che scarica?
Un amplificatore che scoppiettava impiegava una grande parte a
basso livello montata in smd su allumina: il problema era lì. Ci
persi tanto tempo, ma poi recuperai la scheda da un altro
amplificatore con altri problemi, perché le piste non erano
saldabili.


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