Come collegare uscita cuffie PC a ingreso amplificatore con valvola ECL82?

[claveb...@gmail.com]

Il mio problema e il seguente:
Ho tolto l'amplificatore valvolare con una unica valvola EL82 a un giradischi, e vorrei utilizzarlo alla uscita cuffie di una PC. Devo chiarire che con il giradischi il volume e altissimo, cioè, il amplificatore funziona. Non sono idoneo in elettronica ma un semplice hobbista, intuisco che può essere differenza d'impedanza, o poca tensione/corrente dalla uscita cuffie. Cosi come descritto non funziona per nulla, ho tolto la resistenza e il capacitore ho inserito un potenziometro in serie (uscita PC / ingresso grilla valvola) e appena appare il suono, ma quando decido aumentare il volume, comincia un fortissimo ronzio o cosa simile.

ecco lo schermo (il mio e mono) http://prntscr.com/iis6s2
dopo le mie modifiche http://prntscr.com/iisbag

Vorrei del vostro aiuto, per risolvere il problema con minime spese, non ho altre valvole in caso dovesse inserire un pre amplificatore, forze secondo voi fare un pre con un integrato, o forze la soluzione e così semplice che si sfugge. se riuscite a inserire alla vostra risposta uno schermo o la semplice soluziona anche a matita sarei grato, perché i miei limiti di elettronica son bassissimo ma voglio imparare costruendo - , grazie

[John Doez]

Ma non è che poi mi presti un milione?

Secondo me hai toppato i collegamenti,
intanto l'uscita cuffia sarà stereo e tu hai un ampli mono,
o non lo hai specificato, comunque essendo l'ingresso ampli ad alta impedenza
e uscita cuffia bassa impedenza, l'accoppiamento non dovrebbe avere problemi.

[ferr...@libero.it]

Io comincerei con qualcosa a pile in modo da non prendere la scossa...

Un condensatore in serie e collegamenti schermati, posto che questi ultimi siano corretti.

[sAndrO]

Il 23/02/2018 17:50, claveb...@gmail.com ha scritto:
> Il mio problema e il seguente:
> Ho tolto l'amplificatore valvolare con una unica valvola EL82 a un giradischi, e vorrei utilizzarlo alla uscita cuffie di una PC.
>

Innanzitutto devi sapere che la curva di risposta di un amplificatore
per giradischi (RIAA) *non è assolutamente adatta* per l'audio...

[sandro]

Comincia ad imparare che un condensatore e' bene averlo, sulla linea,
quando si inizia a giocare con le valvole, perche' si rischiano
componenti continue che girano pericolosamente.

Comunque, questo dispositivo non sembra adatto per l'applicazione da te
richiesta.



sandro

[blisca]

In data febbraio 2018 alle ore 17:50:38, <claveb...@gmail.com> ha
scritto:

Mi chiedo se il giradischi fosse mono,avendo una unica valvola
preamplificatrice.
Come ti hanno già detto il giradischi è premaplificato secondo curva RIAA
http://bsproj.it/introduzione-preamplificatori-phono/
che attenua gli acuti e esalta i bassi,non sarebbe ascoltabile usato per
cuffie
Inoltre questo preampli uscirà con l'obbiettivo di pilotare l'impedenza di
una linea di ingresso,non riuscirà a pilotare nel migliore dei modi la
molto più bassa impedenza di una cuffia
Sarebbe come volere andare in forte salita in 4a marcia.
Se il tempo è denaro io spenderei qualcosa e partirei direttamente da un
kit valvolare (stereo)per cuffie se proprio devi usare una valvola.
Oppure togliendolo da un lettore Mp3 da poche euro,o facendolo con un Op
Amp e un paio di transistors
http://amplifiercircuit.net/headphone-amplifier-based-opa134pa.html/headphone-amplifier-op134
Questo direi che è proprio in classe B,non avendo alcun bias tra uno e
l'altro BJT finale

---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com

[John Doez]

blisca wrote:
>Mi chiedo se il giradischi fosse mono,avendo una unica valvola
>preamplificatrice.
>Come ti hanno già detto il giradischi è premaplificato secondo curva RIAA

I giradischi con testina piezo non hanno bisogno di equalizzazione riaa.

[ferr...@libero.it]

Ma non e' che sia la "linea d'ingresso" a "pilotare" il preamplificatore?

Hai idea di quale sia il livello di segnale che si aspetta la sezione triodo do una ECL82?

[ferr...@libero.it]

Ma qui siamo tutti scienziati...

Saluti a cristallo.

[ferr...@libero.it]

Mentre per il video?

[ferr...@libero.it]

Un sacco di gente e' rimasta folgorata dalla tensione di polarizzazione di griglia!

> Comunque, questo dispositivo non sembra adatto per l'applicazione da te
> richiesta.

Dicci almeno perche'.

[sAndrO]

Il 26/02/2018 12:55, John Doez ha scritto:
> blisca wrote:

>

> I giradischi con testina piezo non hanno bisogno di equalizzazione riaa.
>

Non è una questione di trasduttori: è "l'incisione" del disco di vinile
che è fatta seguendo una curva che "esalta" fortemente gli acuti in modo
che, poi, in riproduzione, venga attenuata la parte alta delle frequenze
rimettendo a posto gli acuti, ma attenuando il fruscio...

[John Doez]

sAndrO wrote:

>Non è una questione di trasduttori:

La curva di risposta di una testina piezoelettrica
è simile a quella necessaria per compensare la riaa,
quindi il suo amplificatore potrebbe essere sufficentemente lineare
da funzionare bene anche per lo scopo richiesto.

[blisca]

In data febbraio 2018 alle ore 13:09:59, <ferr...@libero.it> ha scritto:

> Il giorno lunedì 26 febbraio 2018 11:28:08 UTC+1, blisca ha scritto:
>> In data febbraio 2018 alle ore 17:50:38, <claveb...@gmail.com> ha
>> scritto:
>>
>> > Il mio problema e il seguente:
>> > Ho tolto l'amplificatore valvolare con una unica valvola EL82 a un
>> > giradischi, e vorrei utilizzarlo alla uscita cuffie di una PC. Devo

>

> Ma non e' che sia la "linea d'ingresso" a "pilotare" il preamplificatore?
>
> Hai idea di quale sia il livello di segnale che si aspetta la sezione
> triodo do una ECL82?

no...avevo capito male io...
non sapevo nemmeno che le testine piezo non avessero bisogno della RIAA
pensavo fosse una specie di preamplificatore valvolare verso uscita di
linea invece sta evidentemente parlando di un giradischi vecchio ,una
specie di fonovaligia ...con tutta l'amplificazione costituita da una
unica valvola.
Se non ce ne sono altre evidentemente la sola valvola ce la fa,a meno che
fosse un ibrido transistor al germanio + valvola..s emai sono esistiti

[ferr...@libero.it]

Il giorno lunedì 26 febbraio 2018 15:17:16 UTC+1, blisca ha scritto:
> In data febbraio 2018 alle ore 13:09:59, <ferr...@libero.it> ha scritto:
>
> > Il giorno lunedì 26 febbraio 2018 11:28:08 UTC+1, blisca ha scritto:
> >> In data febbraio 2018 alle ore 17:50:38, <claveb...@gmail.com> ha
> >> scritto:
> >>
> >> > Il mio problema e il seguente:
> >> > Ho tolto l'amplificatore valvolare con una unica valvola EL82 a un
> >> > giradischi, e vorrei utilizzarlo alla uscita cuffie di una PC. Devo
>
> >
> > Ma non e' che sia la "linea d'ingresso" a "pilotare" il preamplificatore?
> >
> > Hai idea di quale sia il livello di segnale che si aspetta la sezione
> > triodo do una ECL82?
>
> no...avevo capito male io...
> non sapevo nemmeno che le testine piezo non avessero bisogno della RIAA
> pensavo fosse una specie di preamplificatore valvolare verso uscita di
> linea invece sta evidentemente parlando di un giradischi vecchio ,una
> specie di fonovaligia ...con tutta l'amplificazione costituita da una
> unica valvola.

Si, come si vede dallo schema...

> Se non ce ne sono altre evidentemente la sola valvola ce la fa,

Non e' detto ce la faccia l'uscita cuffia.

> a meno che
> fosse un ibrido transistor al germanio + valvola..s emai sono esistiti

Questa non e' molta chiara ma fa lo stesso.

[blisca]

In data febbraio 2018 alle ore 15:25:40, <ferr...@libero.it> ha scritto:

> Il giorno lunedì 26 febbraio 2018 15:17:16 UTC+1, blisca ha scritto:
>> In data febbraio 2018 alle ore 13:09:59, <ferr...@libero.it> ha
>> scritto:
>>
>> > Il giorno lunedì 26 febbraio 2018 11:28:08 UTC+1, blisca ha scritto:
>> >> In data febbraio 2018 alle ore 17:50:38, <claveb...@gmail.com> ha
>> >> scritto:
>> >>
>> >> > Il mio problema e il seguente:
>> >> > Ho tolto l'amplificatore valvolare con una unica valvola EL82 a un
>> >> > giradischi, e vorrei utilizzarlo alla uscita cuffie di una PC. Devo
>>
>> >
>> > Ma non e' che sia la "linea d'ingresso" a "pilotare" il
>> preamplificatore?
>> >
>> > Hai idea di quale sia il livello di segnale che si aspetta la sezione
>> > triodo do una ECL82?
>>
>> no...avevo capito male io...
>> non sapevo nemmeno che le testine piezo non avessero bisogno della RIAA
>> pensavo fosse una specie di preamplificatore valvolare verso uscita di
>> linea invece sta evidentemente parlando di un giradischi vecchio ,una
>> specie di fonovaligia ...con tutta l'amplificazione costituita da una
>> unica valvola.
>
> Si, come si vede dallo schema...
>

che come al solito non ho visto che ci fosse,mi scuso,
guardo i messaggi a volte in condizioni un pò limitanti

>> Se non ce ne sono altre evidentemente la sola valvola ce la fa,
>
> Non e' detto ce la faccia l'uscita cuffia.

In che senso?se la valvola pilota un altoparlante che problemi potrebbe
avere con una cuffia e eventuale relativo attenuatore?

>
>> a meno che
>> fosse un ibrido transistor al germanio + valvola..se mai sono esistiti

mi chiedevo se ai tempi esistessero circuiti con BJT al germanio e tubi
contemporaneamente

> Questa non e' molta chiara ma fa lo stesso.
>

--
Creato con il client email di Opera: http://www.opera.com/mail/

[ferr...@libero.it]

Il giorno lunedì 26 febbraio 2018 20:03:15 UTC+1, blisca ha scritto:
>
> che come al solito non ho visto che ci fosse,mi scuso,
> guardo i messaggi a volte in condizioni un pò limitanti

Io sono limitato di mio e ci vedo sempre meno...

> > Non e' detto ce la faccia l'uscita cuffia.
> In che senso?se la valvola pilota un altoparlante che problemi potrebbe
> avere con una cuffia e eventuale relativo attenuatore?

Sempre stando agli schemi sembra che voglia amplificare l'uscita cuffia di un PC.

> >> a meno che
> >> fosse un ibrido transistor al germanio + valvola..se mai sono esistiti
>
> mi chiedevo se ai tempi esistessero circuiti con BJT al germanio e tubi
> contemporaneamente

Nulla di fattibile si puo' escludere!

[sAndrO]

...se lo dici tu, deve essere così. Io la sapevo diversamente.
sAndrO

[John Doez]

sAndrO wrote:
>...se lo dici tu, deve essere così. Io la sapevo diversamente.

Come la sapevi tu?
Ho visto schemi di preamplificatori
i cui l'ingresso piezo è escluso dalla rete RIAA,
usata invece per l'ingresso magnetico.

[Sinuhe]

"sAndrO" <gamb...@tip.it> ha scritto nel messaggio
news:p71054$194j$1...@gioia.aioe.org...

ma anche no.... il fruscio non c'entra niente. L'attenuazione è un vincolo
necessario per evitare l'eccessiva ampiezza del solco del disco provocata
dalle frequenze basse. Se non fosse così, tra una spira e l'altra servirebbe
un cm di distanza (oltre a rischiare di rompere la puntina)

[ferr...@libero.it]

E magari bisogna anche tener conto se il disco e' di ferro ossidato, cromato o metallico in genere...

Saluti e doppia D.

[sAndrO]

Diciamo la stessa cosa! Se si incidessero tutte le frequenze in maniera
lineare, a causa dell'obbligo di mantenere nella larghezza del solco
le frequenze basse le alte frequenze sarebbero incise ad un livello
troppo basso, pari al rumore (fruscìo) di fondo, purtroppo sempre
presente. Di qui l'obbligo di esaltare MOLTO, in incisione, le alte
frequenze con tutto ciò che ne segue per la loro riproduzione.

[sAndrO]

Io sapevo, forse erroneamente, che la diversità degli ingressi
riguardava soltanto la loro sensibilità e impedenza, fermo restante la
curva di risposta dell'ampli: SEMPRE LA STESSA: RIAA.
In quanto necessaria a causa del sistema di incisione, vedi mia risposta
a Sinuhe.
Ciao, sAndrO

[Tom]

Il giorno lunedì 26 febbraio 2018 12:55:56 UTC+1, John Doez ha scritto:

Sono i dischi (in vinile) ad essere registrati con equalizzazione secondo la curva RIAA.
Ergo, indipendentemente dalla tecnologia del lettore, devi riequalizzare RIAA se vuoi un minimo di fedelta'.

[Tom]

Boh, per me e' questione di livello. La testina piezo da' un segnale di livello piu' alto, quindi la preamplificazione per la testina magnetica sarebbe eccessiva, per cui meglio dedicare un ingresso specifico a queste testine (piezo). Ma devi riequalizzare, afaik.

[Tom]

Cannato, hai ragione tu.
https://www.stereophile.com/features/cut_and_thrust_riaa_lp_equalization/index.html

Qui si dice:
Footnote 1: There have been hi-fi pickup cartridges that are displacement transducers, generating an output voltage proportional to stylus displacement rather than velocity, but they are rarities. The Decca Deram ceramic cartridge was one popular example. Such cartridges—which have mostly occupied the cheaper end of the market and used either piezoelectric ("crystal") or electrostrictive ("ceramic") generators—require different, milder replay equalization to account for the differences between the RIAA record characteristic and a true constant amplitude cut. This is usually achieved internally, allowing them to be connected to a "flat" preamp input.

[Sinuhe]

"Tom" <dav...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9554d118-627d-4449...@googlegroups.com...

--------------------------------------------------

Ergo, non è vero. Sarebbe vero se avessero una risposta lineare, ma non è
così. Le testine piezoelettriche hanno una attenuazione "naturale" delle
alte frequenze e quindi negli amplificatori l'ingresso era lineare. La
differenza rispetto all' AUX consisteva solo nella tensione massima
accettata e nell'impedenza, ma un impianto con la testina piezo mono di hifi
ha poco...
Inoltre stiamo divagando, perchè lui non deve collegarci un giradischi, ma
l'uscita del pc. Della equalizzazione RIAA non se ne fa niente.
L'OP dice di avere recuperato l'amplificatore da un giradischi mono,
praticamente era una fonovaligia, nata per essere un tutt'uno...
Fidati di uno che è cresciuto guardando "Gianni e il magico Alverman" e
leggeva Stereoplay e Suono, quando la tv era in bianco e nero.

[Tom]

Si si mi fido, coetaneo :)
(la fonovaligia me la costruissi con i pessi della suola radioeletra :))
Eravamo ot, lo so, ma e' stato bello. Grazie!

[ferr...@libero.it]

Il giorno venerdì 2 marzo 2018 03:09:30 UTC+1, Sinuhe ha scritto:

Basta avere un radio tedesca (un Grundig a caso) con gli ingressi "TA": TonAbnehmer = pickup ad alto livello (piezo) e "TB": TonBand = in/out nastro magnetico sul connettore DIN a 3 pin mono o 5 pin stereo/stereo compatibile nel caso 1/4 (ingresso pick-up/registratore) e 3/5 (out registratore) collegati fra loro.

[fede]

<claveb...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c2ac5b6d-413e-4a88...@googlegroups.com...

Il mio problema e il seguente:
Ho tolto l'amplificatore valvolare con una unica valvola EL82 a un

giradischi, e vorrei utilizzarlo alla uscita cuffie di una PC. Devo chiarire

che con il giradischi il volume e altissimo, cioč, il amplificatore

funziona. Non sono idoneo in elettronica ma un semplice hobbista, intuisco

che puň essere differenza d'impedanza, o poca tensione/corrente dalla uscita

cuffie. Cosi come descritto non funziona per nulla, ho tolto la resistenza e
il capacitore ho inserito un potenziometro in serie (uscita PC / ingresso
grilla valvola) e appena appare il suono, ma quando decido aumentare il
volume, comincia un fortissimo ronzio o cosa simile.

ecco lo schermo (il mio e mono) http://prntscr.com/iis6s2
dopo le mie modifiche http://prntscr.com/iisbag

Vorrei del vostro aiuto, per risolvere il problema con minime spese, non ho
altre valvole in caso dovesse inserire un pre amplificatore, forze secondo

voi fare un pre con un integrato, o forze la soluzione e cosě semplice che

si sfugge. se riuscite a inserire alla vostra risposta uno schermo o la
semplice soluziona anche a matita sarei grato, perché i miei limiti di
elettronica son bassissimo ma voglio imparare costruendo - , grazie

Il problema non č nell'ingresso, ma nell'uscita, come vedi vi č scritto 3,2
ohm, considerando la cuffia come un altoparlante, considera che un
disadattamento d'impedenza provoca una diminuzione della potenza trasferita
all'altoparlante e se eccessivo provoca anche distorsione e nei casi piů
gravi puň creare un sovraccarico per la valvola finale, al punto da
danneggiarla, quindi o cambi il trasformatore d'uscita con un impedenza
adeguata o trovi delle cuffie con il valore di 3,2 ohm.