Ho pensato:
L'auto ha una chiave principale con telecomando e chip per la messa a moto
e una seconda chiave (di scorta) IDENTICA alla prima, ma senza telecomando e
chip.
Dunque: con questa seconda apertura porte e messa in moto manuale,
come si faceva con le auto di una volta.
Ora, se con la chiave "semplice" riesco a fare tutto, tranne che aprire a
distanza,disattivando l'alimentazione (togliendo la batteria) alla parte
elettronica che è dentro alla chiave principale (guasta) non pensate che
questa si "
tramuti in una chiave non elettronica" come quella di scorta?
L'immobilizer si attiva solo quando arriva un segnale dal chip della chiave.
Se questo segnale NON arriva, l'immobilizer se ne dovrebbe stare tranquillo
e buono, e la chiave dovrebbe funzionare "meccanicamente" tale e quale come
funziona quella di scorta.....
Fra l'altro, con la chiave principale (guasta), apro normalmente a mano le
portiere
Dov'è che sbaglio nel mio ragionamento?
Ditemi...
Anche la chiave di scorta, seppure senza microchip, è codificata
meccanicamente. Ho dovuto sostituire il telecomando della mia 307 e mi
hanno riprogrammato la centralina dell'auto per accettare la messa in
moto da tutte e due le chiavi, seppure queste non fossero state
sostituite. In pratica l'immobilizer non funziona con il microchip
della chiave ma con un riconoscimento "meccanico" sulla forma della
chiave, almeno così mi hanno spegato in concessionaria.
--
drBrown
Dominator
Bologna
Per capire meglio.
Inserendo o togliendo la chiave (quella senza il microchip)
l'immobilizer funziona comunque meccanicamente.
Però vorrei sapere: dato che la chiave principale col microchip
mi apre le porte manualmente, ma NON mi fa accendere il motore,
se io tolgo la batteria nella chiave, che alimenta il circuito elettronico,
secondo la mia logica dovrei " trasformare" la chiave elettronica guasta
in "chiave meccanica", cioè come fosse un duplicato della chiave di scorta,
quella senza microchip che ho già in dotazione...
Diversamente, la chiave elettronica "guasta" dovrei buttarla via.
Invece vorrei riciclarla come chiave secondaria manuale.
A me interessa essere certo che, comunque, le due chiavi mi permettano
di accendere il motore ed usare l'auto.
Per il comando a distanza non mi importa nulla.
> Anche la chiave di scorta, seppure senza microchip, è codificata
> meccanicamente. Ho dovuto sostituire il telecomando della mia 307 e mi
> hanno riprogrammato la centralina dell'auto per accettare la messa in
> moto da tutte e due le chiavi, seppure queste non fossero state
> sostituite. In pratica l'immobilizer non funziona con il microchip della
> chiave ma con un riconoscimento "meccanico" sulla forma della chiave,
> almeno così mi hanno spegato in concessionaria.
Ti hanno spiegato male / non hai capito bene.
Tutte le chiavi "codificate" hanno dentro il microchip.
--
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)
>> Anche la chiave di scorta, seppure senza microchip, è codificata
>> meccanicamente. Ho dovuto sostituire il telecomando della mia 307 e mi
>> hanno riprogrammato la centralina dell'auto per accettare la messa in
>> moto da tutte e due le chiavi, seppure queste non fossero state
>> sostituite. In pratica l'immobilizer non funziona con il microchip della
>> chiave ma con un riconoscimento "meccanico" sulla forma della chiave,
>> almeno così mi hanno spegato in concessionaria.
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> Ti hanno spiegato male / non hai capito bene.
> Tutte le chiavi "codificate" hanno dentro il microchip.
================================================
Allora, le due chiavi sono perfettamente uguali ed hanno entrambe
un microchip (lo stesso identico?) che serve per sbloccare l'immobilizer
ed accendere il motore.
La chiave principale ha, in PIU', il telecomando per le portiere.
Quindi, se per caso mi si dovesse guastare anche la seconda chiave,
rimango a piedi?
Urge dunque l'acquisto di una seconda chiave di scorta.
Perchè quella principale costa 100 euro e quella di scorta solo 30 euro?
La differenza ( 70 euro) per il solo telecomando a distanza delle porte ?
Mi confermi?
Grazie
P.s. un tecnico elettronico il microchip lo potrebbe riparare/sostituire?
A mia domanda: "ma la chiave di scorta è elettronica" mi hanno
risposto: "NO". Comunque mi fido della tua spiegazione e la ritengo
anche più plausibile.
--
drBrown
Dominator
Bologna
> A mia domanda: "ma la chiave di scorta è elettronica" mi hanno risposto:
> "NO". Comunque mi fido della tua spiegazione e la ritengo anche più
> plausibile.
Anche perché non avrebbe senso, se si potesse avviare l'auto anche senza
microchip, cosa servirebbe averlo?
L'unica differenza tra chiave "normale" e "di scorta" è la mancanza del
telecomando.
A quanto mi risulta, l'immobilizer in genere è un microchip alimentato via
onde elettromagnetiche dal piantone dove infili la chiave, chiamati
transponder.
In altre parole, è un piccolo trasformatore in aria, con primario sul
piantone e secondario sulla chiave.
Però, a quel che ho visto, sulla chiave c'è un "cosino" che sembra un
piccolo magnete, ma nulla di spire atte a captare energia.
Non so in questo caso come sia, ma sicuramente direi nulla di meccanico: il
codice meccanico è solo per girare la chiave e togliere il bloccasterzo
>> A mia domanda: "ma la chiave di scorta è elettronica" mi hanno risposto:
>> "NO". Comunque mi fido della tua spiegazione e la ritengo anche più
>> plausibile.
>>
>
> A quanto mi risulta, l'immobilizer in genere è un microchip alimentato via
> onde elettromagnetiche dal piantone dove infili la chiave, chiamati
> transponder.
> In altre parole, è un piccolo trasformatore in aria, con primario sul
> piantone e secondario sulla chiave.
> Però, a quel che ho visto, sulla chiave c'è un "cosino" che sembra un
> piccolo magnete, ma nulla di spire atte a captare energia.
> Non so in questo caso come sia, ma sicuramente direi nulla di meccanico:
> il codice meccanico è solo per girare la chiave e togliere il bloccasterzo
================================
Questo "cosino" che sembra un
piccolo magnete, ma nulla di spire atte a captare energia, dove lo hai
visto?
DENTRO la chiave?
L'hai aperta,,,,,,
NO il microchip ha un codice differente ma entrambi i codici sono
memorizzati nella centralina o in alcuni modelli nel cruscotto.
====================================
Per concludere: io ho una Peugeot 307
e da quello che ho letto, non c'è speranza di riparazione...
Ma se la "batteria" della mia chiave fosse al limite, l'abbassamento di
energia
potrebbe influire su questa trasmissione dati e provocare " l'errore " ?
Devo spendere per forza 100 euro per una nuova chiave. :-(
La mia l'hanno cambiata in garanzia, ma avevo fatto l'estensione a 4
anni.
--
drBrown
Dominator
Bologna
Una prova la puoi fare con quella di scorta. Togli la pila e prova a mettere
in moto.
Prima cerca le istruzioni sul libretto per rimettere in passo la centralina
apriporte con la chiave, alla rimessa della batteria. Solitamente ci sono
operazioni specifiche da fare (del tipo entrare nell'abitacolo, tenere
spinto il pulsante fino allo spegnimento del led o cose simili)
Scusa, fammi capire meglio......
La pila e la prova la devo fare con quella originale guasta?
(........e anche quella di scorta ha una pila?)
Sei sicuro che nelle istruzioni ci siano i dettagli per le operazioni di
ripristino?
Non è che facendo la prova mi crea problemi con le codifiche
e mi inibisce l'accensione anche con la chiave di scorta?
Poi rimango a piedi...
Solitamente ci sono le istruzioni per il cambio pila della chiave.
Rileggendo comunque, mi pare che la chiave di scorta funzioni senza la pila,
cioè è solo transponder e non apriporte.
Quindi se la chiave originale non funziona, è proprio il transponder che non
funziona e penso ci sia poco da fare.
Comunque, mi sembra che con la seconda chiave, dovresti essere in grado di
svolgere tutte le funzioni... compresa quella di richiedere un duplicato
della chiave, ormai andata.
"Andrea" <bb...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:4c19c7c6$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...
"Roberto Agostino" <rob....@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:hX11o.191652$9f6.3...@twister1.libero.it...
>E se la chiave contenesse un oggetto elettronico che permetta alla parte
>elettronica dell'auto di convalidare la chiave...
> rimuovendo l'alimentazione e disabilitandolo, potrebbe non funzionare.
>
> Comunque, mi sembra che con la seconda chiave, dovresti essere in grado di
> svolgere tutte le funzioni... compresa quella di richiedere un duplicato
> della chiave, ormai andata.
>
>
>
> "Andrea" <bb...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> news:4c19c7c6$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> La chiave elettronica di accensione della mia Peugeot 307 non funziona
>> piů.
>> Ho provato a farla resettare, ma mi hanno detto che č guasta.
>> Ho pensato: se tolgo la batteria, questo annulla i circuiti elettronici
>> e la posso usare come chiave "manuale" di scorta?
>>
>> Ho pensato:
>> L'auto ha una chiave principale con telecomando e chip per la messa a
>> moto
>> e una seconda chiave (di scorta) IDENTICA alla prima, ma senza
>> telecomando e
>> chip.
>> Dunque: con questa seconda apertura porte e messa in moto manuale,
>> come si faceva con le auto di una volta.
>>
>> Ora, se con la chiave "semplice" riesco a fare tutto, tranne che aprire a
>> distanza,disattivando l'alimentazione (togliendo la batteria) alla parte
>> elettronica che č dentro alla chiave principale (guasta) non pensate che
>> questa si "
>> tramuti in una chiave non elettronica" come quella di scorta?
>> L'immobilizer si attiva solo quando arriva un segnale dal chip della
>> chiave.
>> Se questo segnale NON arriva, l'immobilizer se ne dovrebbe stare
>> tranquillo
>> e buono, e la chiave dovrebbe funzionare "meccanicamente" tale e quale
>> come
>> funziona quella di scorta.....
>>
>> Fra l'altro, con la chiave principale (guasta), apro normalmente a mano
>> le
>> portiere
>>
>> Dov'č che sbaglio nel mio ragionamento?
>> Ditemi...
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
ti stai riferendo ad un tag rfid, ma se fosse cosě, togliere l'alimentazione
non dovrebbe comportare problemi di accensione: il funzionamento dovrebbe
essere un po' piů complesso.
Comunque, certamente, ad un centro assistenza della marca dell' auto, se non
altro, posssono dare informazioni sul da farsi.
"Aco" <A...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:otd1o.80590$Ua.1...@twister2.libero.it...
Allora. aggiungo alla domanda:
Ora sto usando la chiave di "scorta" , quella senza il telecomando
apriporte.
Questa chiave ha le stesse probabilità di "guastarsi" (come la "principle")
e lasciarmi a piedi?
E' proprio necessaria una ulteriore seconda chiave di scorta,
volendo trascurare il telecomando??
Non vorrei che, avendo ed usando ora solo la chiave di scorta,
questa possa guastarsi anch'essa e lasciarmi li, dove sto andando in
vacanza...
Che mi dite??
Il tag rf-id di cui ti parlavo è analogo all'etichette presenti su alcuni
capi di abbigliamento: è difficile che si rompano.. ma può accadere (vedi l'
altra chiave). Per quanto riguarda il telecomando, quello è un circuito
alimentato a pile, che potrebbe non essere presente nella chiave di scorta!
Comunque le mie sono solo ipotesi!!
Buone ferie.