elettrovalvola

[Gennaro]

in una macchinetta del caffè probabilmente non si apre l'elettrovalvola
per far defluire l'acqua a fine erogazione.
Per capire se è la scheda elettronica che non la comanda o se è proprio
l'elettrovalvola da sostituire (dato che rimane sempre chiusa), come
potrei procedere?

I componenti sono questi:

https://ibb.co/tYmJMJx

https://ibb.co/D7snQqZ

Sulla scheda elettronica i due connettori da 2 pin vicini in alto a sx
dovrebbero pilotare l'elettrovalvola.
Grazie

--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com

[Bernardo Rossi]

On Wed, 28 Apr 2021 07:39:52 +0200, Gennaro <Genny...@yahoo.it>
wrote:

>in una macchinetta del caffè

Saperne marca e modello forse potrebbe aiutare.

>Per capire se è la scheda elettronica che non la comanda o se è proprio
>l'elettrovalvola da sostituire (dato che rimane sempre chiusa), come
>potrei procedere?

Leggi sull'etichetta dell'elettrovalvola di che tipo di corrente
abbisogna, glie la dai e vedi se funziona.
E/o colleghi un tester al connettore sulla scheda e vedi se fornisce
la corrente.


--

Byebye from Verona. Italy

Bernardo Rossi

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Wed, 28 Apr 2021 07:39:52 +0200
Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:

> Per capire se è la scheda elettronica che non la comanda o se è
> proprio l'elettrovalvola da sostituire (dato che rimane sempre
> chiusa), come potrei procedere?

al posto della elettrovavola metti una lampadina a incandescenza di
tensione pari al quella della elettrovalvola.

--
"Le Mondine" Fan Club

[alfio]

Giacobino da Tradate <jacopino...@gmail.com> ha scritto:

Occhio alla potenza, se è pilotata dall'elettronica si può far danni.

--
non firmo niente !

[Fabio]

Può sempre provare con un led invece di una lampadina.
Fabio

[Gennaro]

Grazie a tutti per i consigli.
E' una lavazza lm500 e l'elettrovalvola è una ceme a 2 vie da 230v a 13 bar.
Da quello che ho capito (ma sono un profano, quindi va preso tutto con
le pinze) il pistone foracapsule è mosso dalla pressione dell'acqua e
poi quando l'elettrovalvola si apre il deflusso dell'acqua che torna in
vaschetta lo fa risalire. Fino all'erogazione tutto ok, con
elettrovalvola chiusa quindi con pompa che manda l'acqua della caldaia
al pistone, poi quando la leva della macchinetta viene riportata a zero,
dovrebbe aprirsi l'elettrovalvola che crea una depressione ed il pistone
torna su.
Ho avuto modo di testare la tensione ai due fast-on sulla scheda (che
dovrebbero una chiudere e l'altra aprire l'elettrovalvola, ma non le ho
ancora individuate) e all'accensione della macchina con leva a riposo,
su un connettore durante il riscaldamento della caldaia la tensione sale
fino ai 210v e poi si azzera (l'altro connettore sempre a 0).Quindi
dovrebbe aprirsi l'elettrovalvola, ma non lo fa.
Quando poi si attiva la leva per l'erogazione, mentre il primo
connettore rimane sempre a 0, sull'altro la tensione sale fino ai 160v
(e qui dovrebbe chiudersi l'elettrovalvola)e rimane tale fino a quando
non si riporta la leva a riposo.
Sia 210v e soprattutto 160v ac mi sembrano pochino rispetto ai 230v che
mi sarei aspettato...Non mi pare di sentire l'elettrovalvola muoversi.
AL momento è sempre chiusa (normalmente chiusa?).
Se volete, allego delle foto.
Grazie a tutti

[Gennaro]

Pardon, mi sono accorto che ho detto una caxxata (tra le tante).
Il fast-on per l'elettrovalvola è ovviamente uno (quello che arriva a
210v), l'altro è per la pompa (che arriva a 160v- sempre basso mi pare).

Seguendo il comportamento della scheda,appena si accende la macchina la
tensione arriva a 207/210v (dovrebbe aprire la valvola), poi si azzera.
Rimane a 0 quando si attiva l'erogazione e poi riportando la leva a
riposo, dopo qualche secondo ritorna la tensione a 207/210.
Quindi la logica funziona.

E' l'elettrovalvola che non si muove.
Se non sono i 210v troppo bassi, allora il problema è lei.

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Wed, 28 Apr 2021 14:13:56 +0200
Fabio <alpen...@email.com> ha scritto:

>>>> come potrei procedere?

>>> al posto della elettrovavola metti una lampadina

>> Occhio alla potenza

una lapadina assorbira' piu' o meno quanto una bobina di un
rele'... o no?

> Può sempre provare con un led invece di una lampadina.

Il problema e' un altro, esistono elettrovavole monostabili (finche'
passa corrente aprono il flusso) ma esistono anche elettrovalvole
bistabili, es.: un impulso e apre, un altro impulso e chiude, ma mentre
e' aperta o chiusa non consumano corrente.

Per esempio quelle degli impianti di irrigazione, col programmatore a
pila, funzionano cosi'.

Ora se l'elettrovalvola della macchinetta e' del tipo bistabile, la
lampadina o il LED non riflettono lo stato della valvola, ma fanno
solo un lampo di luce rapido solo al momento del cambio di
stato.

[Gennaro]

Il 28/04/2021 18:30, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il giorno Wed, 28 Apr 2021 14:13:56 +0200
> Fabio <alpen...@email.com> ha scritto:
>
>>>>> come potrei procedere?
>
>>>> al posto della elettrovavola metti una lampadina
>
>>> Occhio alla potenza
>
> una lapadina assorbira' piu' o meno quanto una bobina di un
> rele'... o no?
>
>> Può sempre provare con un led invece di una lampadina.
>

Sull'elettrovalvola leggo CEME 588 230v 13,5va
Posso verificare se la valvola si apre collegandola ad un cavo con
interruttore alla rete domestica? O salta tutto?

[Bernardo Rossi]

On Thu, 29 Apr 2021 12:30:43 +0200, Gennaro <Genny...@yahoo.it>
wrote:

>Sull'elettrovalvola leggo CEME 588 230v 13,5va
>Posso verificare se la valvola si apre collegandola ad un cavo con
>interruttore alla rete domestica?

Si

> O salta tutto?

Questo dipende solo da tuoi errori nel fare i collegamenti.

[Gennaro]

Il 29/04/2021 13:45, Bernardo Rossi ha scritto:
> On Thu, 29 Apr 2021 12:30:43 +0200, Gennaro <Genny...@yahoo.it>
> wrote:
>
>> Sull'elettrovalvola leggo CEME 588 230v 13,5va
>> Posso verificare se la valvola si apre collegandola ad un cavo con
>> interruttore alla rete domestica?
>
> Si
>
>> O salta tutto?
>
> Questo dipende solo da tuoi errori nel fare i collegamenti.
>
>

Fatto.
Putroppo l'elettrovalvola non dà segni di vita. Ho provato sia con
interruttore sia senza.
Giusto al tatto la sento scaldare un po'.

[Bernardo Rossi]

Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:

>.
>>
>>
> Fatto.
> Putroppo l'elettrovalvola non dà segni di vita. Ho provato sia con
> interruttore sia senza.
> Giusto al tatto la sento scaldare un po'.
>
>

Prima di buttarla potresti provare a riempirla di viakal o simili

--

[Gennaro]

Purtroppo non fa proprio alcun rumore.L'ho pure smontata tirando fuori
il cilindro con la valvola interna sperando in un semplice intasamento
dovuto al calcare o simili, ma mi pare proprio che non ci sia alcuna
ostruzione.
Non so se oltre a mandare la corrente direttamente sia possibile fare
qualche altro tipo di operazione per essere sicuri che sia proprio rotta...

[Bernardo Rossi]

Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:

>
> qualche altro tipo di operazione per essere sicuri che sia proprio rotta...
>

Si, una bella martellata, ed allora ne sei sicuro

--

[Gennaro]

:-)))
Il problema è trovare una elettrovalvola compatibile, dato che
l'originale lavazza sicuramente costa MOLTO di più.
Grazie

[Bernardo Rossi]

Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:

> Il 29/04/2021 16:43, Bernardo Rossi ha scritto:
>> Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:
>>>
>>> qualche altro tipo di operazione per essere sicuri che sia proprio rotta...
>>>
>>
>> Si, una bella martellata, ed allora ne sei sicuro
>>
> :-)))

> Il problema č trovare una elettrovalvola compatibile, dato che
> l'originale lavazza sicuramente costa MOLTO di piů.
> Grazie
>
>
>

Foto ben leggibile delle scritte sulla valvola?
--

[Giacobino da Tradate]

Il giorno Thu, 29 Apr 2021 12:30:43 +0200
Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:

> Posso verificare se la valvola si apre collegandola ad un cavo con
> interruttore alla rete domestica? O salta tutto?

Se salta la corrente vuol dire che e' in corto l'avvolgimento e avrai
fatto la diagnosi. A parte questo nessun problema, se funziona sentirai
il clac dell'azionamento.

Ma una volta scoperto che la valvola e' buona, butti via tutto il resto.

[Fede]

Il 29/04/2021 17:13, Bernardo Rossi ha scritto:
> Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:
>> Il 29/04/2021 16:43, Bernardo Rossi ha scritto:
>>> Gennaro <Genny...@yahoo.it> ha scritto:
>>>>
>>>> qualche altro tipo di operazione per essere sicuri che sia proprio rotta...
>>>>
>>>
>>> Si, una bella martellata, ed allora ne sei sicuro
>>>
>> :-)))

>> Il problema è trovare una elettrovalvola compatibile, dato che
>> l'originale lavazza sicuramente costa MOLTO di più.

>> Grazie
>>
>>
>>
>
> Foto ben leggibile delle scritte sulla valvola?
>

L'elettrovalvola è della CEME forse la V340, potrebbe sostituire solo il
solenoide, magari ne trova qualcuno campatibile

[Gennaro]

Purtroppo come dicevo a Bernardo nessun clack.
Cercandone una sul web ho visto che vendono anche solo l'avvolgimento,
ma considerando che c'è resistenza fra i poli (circa 2,5 su scala 20k),
mi viene da pensare che ad essersi rotta (o bloccata) è proprio la
valvola. Chissà se posso arrivare a smontare tutto il pistoncino..
Perso per perso...

[Gennaro]

Sì è della ceme, ma è a 2 vie.
La scritta riporta serie 588 230v 50hz 13,5va 13 bar
Mi rimane tuttavia oscura la scritta 5597en2 ONL4AIF, la cui
corrispondenza non trovo da nessuna parte nemmeno sul sito della ceme.

[Fede]

Il 29/04/2021 18:46, Gennaro ha scritto:
> 588 230v 50hz 13,5va 13 bar

vedi se puoi prendere questa:
<https://www.ebay.it/itm/Bobina-per-elettrovalvola-230V-modello-5557EN2-5S75AIF-5557EN2-della-CEME-/224086209299>
mi sembra conveniente.

[Gennaro]

Grazie. Sei stato gentilissimo.
Vediamo se risolvo.
Buona serata a tutti

[Fede]

Il 29/04/2021 21:04, Gennaro ha scritto:
> Il 29/04/2021 19:23, Fede ha scritto:
>> Il 29/04/2021 18:46, Gennaro ha scritto:
>>> 588 230v 50hz 13,5va 13 bar
>> vedi se puoi prendere questa:
>> <https://www.ebay.it/itm/Bobina-per-elettrovalvola-230V-modello-5557EN2-5S75AIF-5557EN2-della-CEME-/224086209299>
>> mi sembra conveniente.
>>
> Grazie. Sei stato gentilissimo.
> Vediamo se risolvo.
> Buona serata a tutti
>
>

verifica prima che non sia proprio la valvola bloccata, altrimenti è
inutile.

[urantia]

Dopo dura riflessione, Gennaro ha scritto :

fai passare acido muriatico, se c'è calare lo scioglie all'istante.
occhio che non tocchi l'avvolgimento