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Chiavi coges

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Lestat86

unread,
Jan 14, 2007, 6:11:27 PM1/14/07
to
Ciao a tutti ragazzi, è da un pò che su commissione mi sto
interessando alle chiavette coges, e dopo aver trovato il consuto
metodo con multipippo mi stavo chiedendo se non fosse possibile creare
un aggeggio che alla pressione di un pulsante o interruttore inviasse
un credito fisso alla chiave, in precedenza memorizzato, ma senza
doverla aprire inviandolo senza fili come fa la macchinetta stessa...
ho trovato la conferma che questo aggeggioe siste, ma purtroppo non ho
trovato nessuno schema... potete aiutarmi voi?
Io una mezza idea del suo funzionamento la ho, ma non ho idea di che
frequenza inviare alle induttanze per alimentarla e la stringa poi da
inviare alla chiave... la mia idea è di capire come invia e riceve il
credito la chiave stessa, ovvero copiarne parte del circuito, capire le
alimentazioni e poi replicarne uno uguale in grado di leggere il
credito da un'altra eeprom situata sul circuito inviante e
accuratamente programmata...
Grazie a tutti del tempo dedicatomi, rispondetemi anche in privato se
necessario :)

Marcello

unread,
Jan 15, 2007, 2:49:41 AM1/15/07
to

>Ciao a tutti ragazzi, è da un pò che su commissione mi sto
>interessando alle chiavette coges

e chi ti ha commissionato un simile lavoro?

Ciao

Marcello

-Catania-

Lestat86

unread,
Jan 15, 2007, 4:06:48 AM1/15/07
to

Marcello ha scritto:

Eh, dei miei amici che fanno una facoltà in cui non ne capiscono nulla
:)
E' cominciato come un discorso normale, del tipo eh ma come mai non si
può fare una cosa senza fili? e parlandone la mia curiosità è
cresciuta, ed ora è una cosa di principio.
Sinceramente non me ne frega nulla di fregare la coges, anche perchè
altirmenti avrei comprato un multipipo, ma è solo curiosità
professionale...

Marcello

unread,
Jan 15, 2007, 6:32:50 AM1/15/07
to
>Sinceramente non me ne frega nulla di fregare la coges........

allora perchè usare delle chiavette della coges?
Non è più semplice utilizzare dei comunissimi transponder e realizzare
una tua applicazione in maniera completa e trasparente?


Ciao

Marcello

-Catania-

Lestat86

unread,
Jan 15, 2007, 7:15:19 AM1/15/07
to

Marcello ha scritto:

Perchè al contempo non mi interessa nulla creare al momento
un'applicazione con un transponder, ma solo vedere se riesco, anche con
l'aiuto di qualcuno in caso, a capire come funziona e quindi come
realizzare un modulo per inviare dati a quella chiavetta... il motivo
che mi spinge è lo stesso che spinge un hacker a forzare un sistema,
pura e semplice curiosità.
Se lo facessi io la suddetta non sussisterebbe, in quanto progetterei
il tutto senza cose da scoprire.
Io intendo hacker, e non cracker o lamer, intendiamoci...

giulio

unread,
Jan 15, 2007, 8:44:41 AM1/15/07
to

> realizzare un modulo per inviare dati a quella chiavetta... il motivo
> che mi spinge č lo stesso che spinge un hacker a forzare un sistema,
> pura e semplice curiositą.

Su commissione? Una curiosita' che ti e' stata commissionata?

> Se lo facessi io la suddetta non sussisterebbe, in quanto progetterei
> il tutto senza cose da scoprire.

Se fai come ti hanno consigliato impari come funzionano i transponder,
che non e' poco! Poi magari provi a "crackare" le chiavette della COGES.


> Io intendo hacker, e non cracker o lamer, intendiamoci...

Appunto l'hacker studia! e capisce!
Non chiede come si fa' a non pagare!
>

Lestat86

unread,
Jan 15, 2007, 9:15:39 AM1/15/07
to

giulio ha scritto:

> > realizzare un modulo per inviare dati a quella chiavetta... il motivo

> > che mi spinge è lo stesso che spinge un hacker a forzare un sistema,
> > pura e semplice curiosità.


>
> Su commissione? Una curiosita' che ti e' stata commissionata?
>
> > Se lo facessi io la suddetta non sussisterebbe, in quanto progetterei
> > il tutto senza cose da scoprire.
>
> Se fai come ti hanno consigliato impari come funzionano i transponder,
> che non e' poco! Poi magari provi a "crackare" le chiavette della COGES.
>
>
> > Io intendo hacker, e non cracker o lamer, intendiamoci...
>
> Appunto l'hacker studia! e capisce!
> Non chiede come si fa' a non pagare!
> >

DIfatti non chiedo come rubare, anzi se ben leggi capisci che non ne ho
la minima intenzione e il minimo interesse, in quanto ho già
specificato che potrei tranquillamente farlo con il metodo del
multipippo.
Se volessi rubare il caffè potrei fare così, ed eviterei di farmi
sbatti per creare un circuito del genere.
Come hai scritto tu un hacker studia, e dato che da solo non sono
riuscito a capire appieno il funzionamento chiedo su questo newsgroup
aiuti e opinioni... inoltre non ho chiesto di darmi la soluzione, ma ti
aiutarmi a capire e a vagliare eventuali soluzioni proposte. Se per te
lo faccio al fine di rubare, mi spiace ma non hai capito proprio nulla,
e nessuno ti obbliga ad entrare in questa discussione. Imparare tutto
l'argomento sui trasponder mi pare leggermente eccessivo per una
semplice curiosità, anche perchè questo tipo di chiavetta non è uno
di quelli a trasponder ma bensì ad eeprom, quindi quest'ultimo ne
costituisce una piccolissima parte.
Per concludere ti dico che ho scritto su commissione perchè sono
l'unico che sà dove cercare, ma non me l'hanno commissionato per
fregare le chiavette (come ho scritto mille volte siamo tutti a
conoscenza del multipippo, e alcuni lo hanno anche) ma solo perchè
siamo un gruppo di persone curiose.
Peccato che a medicina non ti insegnino i trasponder

Marcello

unread,
Jan 15, 2007, 9:22:29 AM1/15/07
to
>DIfatti non chiedo come rubare....

Ti sbagli.
Tu stai chiedendo come rubare ,
anche se dici che poi non utilizzeresti le conoscenze acquisite per
rubare.

Penso che su questo ng non troverai alcun aiuto.

Ciao

Marcello

-Catania-

Lestat86

unread,
Jan 15, 2007, 10:56:04 AM1/15/07
to

Marcello ha scritto:

Beh allora se questo è il vostro ragionamento non avrebbe nemmeno
senso studiare come funzionano ad esempio i telecomandi delle macchine
perchp si potrebbe costruirne uno uguale per rubare una macchina, o
testare i bug della nuova versione di un programma appena uscito
perchè significherebbe rubare.
Pensavo di trovare gente più open minded almeno su un ns che si
spaccia per tale.
Che delusione.

Roberto P.

unread,
Jan 15, 2007, 12:31:36 PM1/15/07
to

"Lestat86" <verito...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1168876563....@38g2000cwa.googlegroups.com...

Marcello ha scritto:

> >DIfatti non chiedo come rubare....
>
> Ti sbagli.
> Tu stai chiedendo come rubare ,
> anche se dici che poi non utilizzeresti le conoscenze acquisite per
> rubare.
>
> Penso che su questo ng non troverai alcun aiuto.
>
> Ciao
>
> Marcello
>
> -Catania-

Beh allora se questo č il vostro ragionamento non avrebbe nemmeno


senso studiare come funzionano ad esempio i telecomandi delle macchine
perchp si potrebbe costruirne uno uguale per rubare una macchina, o
testare i bug della nuova versione di un programma appena uscito

perchč significherebbe rubare.
Pensavo di trovare gente piů open minded almeno su un ns che si


spaccia per tale.
Che delusione.

-----------------------------------
Io la vedo diversamente.
Tu dici che potresti rubare utilizzando il metodo del miltipippo, che ti
costringe perň a togliere la resina e quindi modificare anche esteriormente
le chiavi, non potendo + renderle al proprietario in condizioni accettabili
(perchč le chiavette non sono tue, ti sono date in comodato per l'utilizzo
sulle macchinette dietro la corresponsione di una caparra).

Se tu ottenessi le informazioni di come ricaricare le chiavette senza
aprirle e senza danneggiarle, penso che difficilmente non utilizzeresti tali
informazioni (tu direttamente o indirettamente, divulgando tali
informazioni).

Io progetto e produco interfacce per macchine gaming/vending, c'č un segreto
industriale da mantenere integro, pena la crisi di interi mercati.


simone.bern

unread,
Jan 15, 2007, 3:40:14 PM1/15/07
to

"Lestat86" <verito...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1168876563....@38g2000cwa.googlegroups.com...

Marcello ha scritto:


Pensavo di trovare gente più open minded almeno su un ns che si
spaccia per tale.

-----------------------
Questo mi ricorda il famoso tread con l'architetto
(http://snipurl.com/17kkz). Lestat86, il tuo è l'ennesimo messaggio sulle
chiavette per il caffè su ng, l'ennesimo che va a vuoto, dico. Citare a
sproposito la questione sull'apertura mentale non ti sarà di aiuto. E poi,
dai, l'approccio dell'haker al cappuccino è sinceramente patetico... :-)


--
simone.bern
Mr. Heisemberg is not the only one who can affect a measurement by looking
at it (Robert A. Pease)

zsimone...@zliberoz.it (Rimuovere i caratteri di zorro per rispondere
via mail)


Lestat86

unread,
Jan 15, 2007, 5:43:43 PM1/15/07
to

Roberto P. ha scritto:

> "Lestat86" <verito...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:1168876563....@38g2000cwa.googlegroups.com...
>
> Marcello ha scritto:
>
> > >DIfatti non chiedo come rubare....
> >
> > Ti sbagli.
> > Tu stai chiedendo come rubare ,
> > anche se dici che poi non utilizzeresti le conoscenze acquisite per
> > rubare.
> >
> > Penso che su questo ng non troverai alcun aiuto.
> >
> > Ciao
> >
> > Marcello
> >
> > -Catania-

> Beh allora se questo è il vostro ragionamento non avrebbe nemmeno


> senso studiare come funzionano ad esempio i telecomandi delle macchine
> perchp si potrebbe costruirne uno uguale per rubare una macchina, o
> testare i bug della nuova versione di un programma appena uscito

> perchè significherebbe rubare.
> Pensavo di trovare gente più open minded almeno su un ns che si


> spaccia per tale.
> Che delusione.
>
> -----------------------------------
> Io la vedo diversamente.
> Tu dici che potresti rubare utilizzando il metodo del miltipippo, che ti

> costringe però a togliere la resina e quindi modificare anche esteriormente


> le chiavi, non potendo + renderle al proprietario in condizioni accettabili

> (perchè le chiavette non sono tue, ti sono date in comodato per l'utilizzo


> sulle macchinette dietro la corresponsione di una caparra).
>
> Se tu ottenessi le informazioni di come ricaricare le chiavette senza
> aprirle e senza danneggiarle, penso che difficilmente non utilizzeresti tali
> informazioni (tu direttamente o indirettamente, divulgando tali
> informazioni).
>

> Io progetto e produco interfacce per macchine gaming/vending, c'è un segreto


> industriale da mantenere integro, pena la crisi di interi mercati.

Che tu ci creda o meno, e il discorso vale per tutti, non me ne frega
una beneamata mazza di fregare un caffè da 35 centesimi. Giusto per
informazione vostra ho già una chiavetta senza resina, che sto
utilizzando per i miei studi. Da noi in università funziona che le
chiavette sono in comodato d'uso, ma se non ridai la chiave si tengono
la caparra.
Ergo, per 5€ nessuno la ridà.
Per la persona che ha postato dopo di te, non sto cercando di "farmi
regalare" il metodo "fingendomi hacker" come dici tu, facendo quello
che crede di saperla lunga. Per mia indole più si cerca di nascondermi
una cosa più mi incuriosisce, per questo mi intendo inoltre di
serrature e di molte altre cose, da molti ritenute "da ladro". Ma
purtroppo la cosa che la gente comune non capisce è che sapere come
aprire un lucchetto chiuso o come funziona una chiave del caffè,
piuttosto che come intrufolarmi in un server apache non fa di me nè un
ladrò, nè un malvivente nè un dannatissimo craker. Detto ciò, non
mi aspetto che la maggior parte di voi capisca, ma almeno sono stato
onesto con voi, per essere poi frainteso dalle masse: se fossi piombato
qui chiedendo come pilotare un trasponder per scrivere una eeprom
copiandola dall'altra, spacciandolo per un progetto di non sò quale
laboratotio, probabilmente chi di voi se ne intende mi avrebbe aiutato.
Mi avete un bel pò deluso come ns

simone.bern

unread,
Jan 15, 2007, 6:21:41 PM1/15/07
to

"Lestat86" <verito...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1168901022.9...@q2g2000cwa.googlegroups.com...

>Mi avete un bel pò deluso come ns

ce ne faremo una ragione, ma non si abbrevia con 'ng' ?

giulio

unread,
Jan 15, 2007, 6:23:47 PM1/15/07
to

> e nessuno ti obbliga ad entrare in questa discussione. Imparare tutto
> l'argomento sui trasponder mi pare leggermente eccessivo per una
> semplice curiosità, anche perchè questo tipo di chiavetta non è uno
> di quelli a trasponder ma bensì ad eeprom, quindi quest'ultimo ne
> costituisce una piccolissima parte.
La maggior parte dei trasponder ha la eeprom!

Una cosa e' capire come funziona una serratura a combinazione diversa
cosa e'imparare ad aprirla senza conoscere la combinazione.

> Per concludere ti dico che ho scritto su commissione perchè sono
> l'unico che sà dove cercare,

Non capisco.

> Peccato che a medicina non ti insegnino i trasponder.
Non ho capito se vuoi studiare come funzionano le chiavette o se vuoi
solo programmarle.
Questo e' un buon inizio per studiare come funzionano i rfid

http://www.nxp.com/


Ciao


>

Conte Uguccione

unread,
Jan 16, 2007, 1:24:00 AM1/16/07
to

"simone.bern" <zsimone...@zliberoz.it> ha scritto:

> E poi, dai, l'approccio dell'haker al cappuccino è sinceramente
> patetico... :-)

Cazz sarebbe buono un bel LoHaker con il cappuccino :))


Conte Uguccione

unread,
Jan 16, 2007, 1:25:57 AM1/16/07
to
"Lestat86" <verito...@libero.it> ha scritto:

> Mi avete un bel pò deluso come ns

Mi dispiace....ma non te ne andare!
Già mi manchi!
........
Mi manchi...
quando il sole da' la mano all'orizzonte,
quando il buio spegne il chiasso della gente
la stanchezza addosso che non va più via
come l'ombra di qualcosa ancora mia...

Mi manchi...
nei tuoi sguardi e in quel sorriso un po' incosciente
nelle scuse di quei tuoi probabilmente,
sei quel nodo in gola che non va più giù
e tu, e tu...

Mi manchi...mi manchi...
posso far finta di star bene, ma mi manchi
ora capisco che vuol dire
averti accanto prima di dormire
mentre cammino a piedi nudi dentro l'anima

Mi manchi
e potrei cercarmi un'altra donna ma m'ingannerei
sei il mio rimorso senza fine, il freddo delle mie mattine
quando mi guardo intorno e penso che mi manchi
ora che io posso darti un po' di più
e tu, e tu...

Mi manchi
e potrei avere un'altra donna ma m'ingannerei,
sei il mio rimorso senza fine,
il freddo delle mie mattine
quando mi guardo intorno e penso che mi manchi


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