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brezel
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pec...@pascolo.net
Jun 19, 2012, 10:33:17 AM6/19/12
to
comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
di sodio è la soda caustica!
ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
di sodio è la soda caustica!
Giampaolo Natali
Jun 19, 2012, 10:37:24 AM6/19/12
to
DDDDDDDDDD:-
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 10:41:27 AM6/19/12
to
pec...@pascolo.net ha spiegato il 6/19/2012 :
> comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
> di sodio è la soda caustica!
Infatti.
Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
Non c'e' in etichetta la parte in inglese?
--
Albus Dumbledore
> comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
> di sodio è la soda caustica!
Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
Non c'e' in etichetta la parte in inglese?
--
Albus Dumbledore
David
Jun 19, 2012, 10:53:32 AM6/19/12
to
<pec...@pascolo.net> ha scritto nel messaggio
news:86pq8vf...@aiuole.stru.polimi.it...
> comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
> di sodio è la soda caustica!
Vero. Ma non vedo il problema, tutto sta alla quantità. Non è forse vero che
> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
> di sodio è la soda caustica!
nella Coca Cola c'è l'acido fosforico tra gli ingredienti?
David.
pec...@pascolo.net
Jun 19, 2012, 11:12:16 AM6/19/12
to
Albus Dumbledore <as...@asdf.it> writes:
> pec...@pascolo.net ha spiegato il 6/19/2012 :
>
>> comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
>> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
>> di sodio è la soda caustica!
>
> Infatti.
> Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
alla lidl, errori di traduzione?
> pec...@pascolo.net ha spiegato il 6/19/2012 :
>
>> comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
>> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
>> di sodio è la soda caustica!
>
> Infatti.
> Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
> Non c'e' in etichetta la parte in inglese?
grafia tedesca, ed è quello che la stampante della bilancia stampa
sull'etichetta, seguito dagli ingredienti solo in italiano)
lucatimmy
Jun 19, 2012, 11:12:18 AM6/19/12
to
On 19 Giu, 16:41, Albus Dumbledore <a...@asdf.it> wrote:
> pec...@pascolo.net ha spiegato il 6/19/2012 :
>
> > comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
> > ingredienti "correttore di acidit : idrossido di sodio" ma l'idrossido
> pec...@pascolo.net ha spiegato il 6/19/2012 :
>
> > comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
> > di sodio la soda caustica!
>
> Infatti.
> Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
> Non c'e' in etichetta la parte in inglese?
>
> --
>
> Albus Dumbledore
i brezel, tradizionalmente, sono pucciati,prima di metterl in forno,
> Infatti.
> Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
> Non c'e' in etichetta la parte in inglese?
>
> --
>
> Albus Dumbledore
in una soluzione di soda caustica...E' per quello che sono cosi'
lucidi ed hanno il sapore che hanno. D'altronde la soda caustica e'
caustica ma non e' velenosa. Dipende da quanto e' concentrata la
soluzione il suo potere corrosivo.
PMF
Jun 19, 2012, 11:14:56 AM6/19/12
to
Il 19/06/2012 16.41, Albus Dumbledore ha scritto:
>
>> comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
>> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
>> di sodio è la soda caustica!
>
> Infatti.
> Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
> Non c'e' in etichetta la parte in inglese?
>
Concordo con il tuo sospetto.
>
>> comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
>> ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
>> di sodio è la soda caustica!
>
> Infatti.
> Mi sa che c'e' stato un errorino nella traduzione.
> Non c'e' in etichetta la parte in inglese?
>
conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle
informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln e
ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in realta'
trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din soda
caustica, o idrossido o sailacippa
Anyway: farseli e' semplicissimo, e molto molto gratificante. nel senso che
sono cosi' buoni, che e' difficile non ripetere la prova
PAolo
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:16:46 AM6/19/12
to
Il 6/19/2012, lucatimmy ha detto :
> i brezel, tradizionalmente, sono pucciati,prima di metterl in forno,
> in una soluzione di soda caustica...
Io sapevo bicarbonato.
--
Albus Dumbledore
> i brezel, tradizionalmente, sono pucciati,prima di metterl in forno,
> in una soluzione di soda caustica...
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:18:56 AM6/19/12
to
Nel suo scritto precedente, pec...@pascolo.net ha sostenuto :
> alla lidl, errori di traduzione?
Perche' no?
> no, e poi alla Lidl casomai traducono dal tedesco (nota: brezel è la
> grafia tedesca, ed è quello che la stampante della bilancia stampa
> sull'etichetta, seguito dagli ingredienti solo in italiano)
Non mi sono spiegato.
L'etichetta originale sara' in tedesco e verra' tradotta in italiano
per il nostro mercato.
Spesso, mettono etichette multilingua e la lista degli ingredienti in
inglese potrebbe aiutare.
In genere, soda, in inglese, significa bicarbonato, o carbonato di
sodio, non sodio idrossido.
--
Albus Dumbledore
> alla lidl, errori di traduzione?
> no, e poi alla Lidl casomai traducono dal tedesco (nota: brezel è la
> grafia tedesca, ed è quello che la stampante della bilancia stampa
> sull'etichetta, seguito dagli ingredienti solo in italiano)
L'etichetta originale sara' in tedesco e verra' tradotta in italiano
per il nostro mercato.
Spesso, mettono etichette multilingua e la lista degli ingredienti in
inglese potrebbe aiutare.
In genere, soda, in inglese, significa bicarbonato, o carbonato di
sodio, non sodio idrossido.
--
Albus Dumbledore
Mardot
Jun 19, 2012, 11:17:14 AM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.14, PMF ha scritto:
> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle
> informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln
> e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in
> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle
> informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln
> e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in
> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
--
Mardot
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:20:15 AM6/19/12
to
Dopo dura riflessione, PMF ha scritto :
> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle informazioni
> reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln e ai panini
> tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in realta' trattasi
> del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din soda
> caustica, o idrossido o sailacippa
Esattamente.
> Anyway: farseli e' semplicissimo, e molto molto gratificante. nel senso che
> sono cosi' buoni, che e' difficile non ripetere la prova
Dici?
A ma 'sta storia del bagno in bicarbonato bollente mi ha sempre
lasciato un po' perplesso.
E dire che mi piacciono un casino...
--
Albus Dumbledore
> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle informazioni
> reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln e ai panini
> tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in realta' trattasi
> del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din soda
> caustica, o idrossido o sailacippa
> Anyway: farseli e' semplicissimo, e molto molto gratificante. nel senso che
> sono cosi' buoni, che e' difficile non ripetere la prova
A ma 'sta storia del bagno in bicarbonato bollente mi ha sempre
lasciato un po' perplesso.
E dire che mi piacciono un casino...
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:22:29 AM6/19/12
to
Sembra che Mardot abbia detto :
> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
Sempre che gli sia riamsta una mano per passarteli.
:-)
--
Albus Dumbledore
> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
:-)
--
Albus Dumbledore
PMF
Jun 19, 2012, 11:22:25 AM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.20, Albus Dumbledore ha scritto:
>
>> Anyway: farseli e' semplicissimo, e molto molto gratificante. nel senso
>> che sono cosi' buoni, che e' difficile non ripetere la prova
>
> Dici?
giuro. giurin giuretto, parola di lupetto.
>
>> Anyway: farseli e' semplicissimo, e molto molto gratificante. nel senso
>> che sono cosi' buoni, che e' difficile non ripetere la prova
>
> Dici?
e' cosi' semplice da rasentare la banalita'.
> A ma 'sta storia del bagno in bicarbonato bollente mi ha sempre lasciato un
> po' perplesso.
panini, quelli tondi, delicati, morbidi dentro.
ti garantisco che dei bimbi abituati a McDoo, patatinefritte e
pasta-solo-col-pomodoro, una volta assaggiati, hanno finito una placca da 24
come se fossero bocconcini di pollo impanati
Paolo
Mardot
Jun 19, 2012, 11:22:30 AM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.22, Albus Dumbledore ha scritto:
> Sembra che Mardot abbia detto :
>
>> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
>
> Sempre che gli sia riamsta una mano per passarteli.
> :-)
>
Eh gliel'avevo detto che a pucciare il biscottino c'era da farsi male...
> Sembra che Mardot abbia detto :
>
>> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
>
> Sempre che gli sia riamsta una mano per passarteli.
> :-)
>
ma lui no!
--
Mardot
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:26:58 AM6/19/12
to
PMF scriveva il 6/19/2012 :
> e' cosi' semplice da rasentare la banalita'.
....
> appunto. provalo! io ho usato la ricetta per fare piu' prosaicamente i
> panini, quelli tondi, delicati, morbidi dentro.
> ti garantisco che dei bimbi abituati a McDoo, patatinefritte e
> pasta-solo-col-pomodoro, una volta assaggiati, hanno finito una placca da 24
> come se fossero bocconcini di pollo impanati
OK, dai, questo fine settimana, ci provo.
A naso, per avere un'idea, quanto tempo va via, dall'inizio alla fine?
--
Albus Dumbledore
> e' cosi' semplice da rasentare la banalita'.
> appunto. provalo! io ho usato la ricetta per fare piu' prosaicamente i
> panini, quelli tondi, delicati, morbidi dentro.
> ti garantisco che dei bimbi abituati a McDoo, patatinefritte e
> pasta-solo-col-pomodoro, una volta assaggiati, hanno finito una placca da 24
> come se fossero bocconcini di pollo impanati
A naso, per avere un'idea, quanto tempo va via, dall'inizio alla fine?
--
Albus Dumbledore
PMF
Jun 19, 2012, 11:29:47 AM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.26, Albus Dumbledore ha scritto:
>
> OK, dai, questo fine settimana, ci provo.
> A naso, per avere un'idea, quanto tempo va via, dall'inizio alla fine?
>
meno del tempo del pane. Cerca la ricetta "panini laugenbrot" nel sito di
>
> OK, dai, questo fine settimana, ci provo.
> A naso, per avere un'idea, quanto tempo va via, dall'inizio alla fine?
>
gennarino
unica variante, che ti consiglierei dato il caldo, e' di dimezzare il
cubetto di lievito (sono "solo" 500 gr di farina)
l'impasto, se segui i panini della foto, produce 24 buonissimi panini.
oppure lo usi per fare i cordoni, e formarli a forma di brezeln.
mentre il suggerimento tecnico e': occhio al sale grosso sulla
superficie. e' igroscopico, vero? quindi se intendi conservarli, meglio
usare i semi di cumino, perche' dopo alcune ore ils ale grosso sara'
sparito, assorbendo l'umidita' del panino e rendendolo decisamente gnappo
Paolo
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:40:12 AM6/19/12
to
Scriveva PMF Tuesday, 6/19/2012:
> meno del tempo del pane. Cerca la ricetta "panini laugenbrot" nel sito di
> gennarino
OK, grassie.
> unica variante, che ti consiglierei dato il caldo, e' di dimezzare il
> cubetto di lievito (sono "solo" 500 gr di farina)
OK.
> l'impasto, se segui i panini della foto, produce 24 buonissimi panini.
> oppure lo usi per fare i cordoni, e formarli a forma di brezeln.
> mentre il suggerimento tecnico e': occhio al sale grosso sulla
> superficie. e' igroscopico, vero?
No, il sale puro non lo e'.
Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere,
contiene.
> quindi se intendi conservarli, meglio
> usare i semi di cumino,
Azz...
Devo procurarmeli.
> perche' dopo alcune ore ils ale grosso sara' sparito,
> assorbendo l'umidita' del panino e rendendolo decisamente gnappo
Uhm...
OK, faro' cosi'.
Grazie mille.
--
Albus Dumbledore
> meno del tempo del pane. Cerca la ricetta "panini laugenbrot" nel sito di
> gennarino
> unica variante, che ti consiglierei dato il caldo, e' di dimezzare il
> cubetto di lievito (sono "solo" 500 gr di farina)
> l'impasto, se segui i panini della foto, produce 24 buonissimi panini.
> oppure lo usi per fare i cordoni, e formarli a forma di brezeln.
> mentre il suggerimento tecnico e': occhio al sale grosso sulla
> superficie. e' igroscopico, vero?
Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere,
contiene.
> quindi se intendi conservarli, meglio
> usare i semi di cumino,
Devo procurarmeli.
> perche' dopo alcune ore ils ale grosso sara' sparito,
> assorbendo l'umidita' del panino e rendendolo decisamente gnappo
OK, faro' cosi'.
Grazie mille.
--
Albus Dumbledore
as
Jun 19, 2012, 11:44:13 AM6/19/12
to
brezel) di PMF. Ottimi.
--
ale
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.
lucatimmy
Jun 19, 2012, 11:45:25 AM6/19/12
to
caustyca se li fai col bicarbonato non hanno lo stesso sapore e
sopratutto la stessa croccantezza...
David
Jun 19, 2012, 11:45:47 AM6/19/12
to
"Albus Dumbledore" <as...@asdf.it> ha scritto nel messaggio
news:jrq6d4$nem$1...@dont-email.me...
>
> No, il sale puro non lo e'.
> Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere, contiene.
Sicuro sicuro che il cloruro di sodio puro non sia igroscopico?
> No, il sale puro non lo e'.
> Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere, contiene.
David.
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:49:55 AM6/19/12
to
Scriveva David Tuesday, 6/19/2012:
> Sicuro sicuro che il cloruro di sodio puro non sia igroscopico?
Yes.
--
Albus Dumbledore
> Sicuro sicuro che il cloruro di sodio puro non sia igroscopico?
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:50:51 AM6/19/12
to
Sembra che lucatimmy abbia detto :
> soda caustyca
Intendi idrossido di sodio?
NaOH?
Guarda che in USA, spesso, la soda caustica e' il carbonato.
--
Albus Dumbledore
> soda caustyca
Intendi idrossido di sodio?
NaOH?
Guarda che in USA, spesso, la soda caustica e' il carbonato.
--
Albus Dumbledore
Mardot
Jun 19, 2012, 11:48:56 AM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.44, as ha scritto:
> Il 19/06/2012 17.17, Mardot ha scritto:
>> Il 19/06/2012 17.14, PMF ha scritto:
>>
>>> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle
>>> informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln
>>> e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in
>>> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di
>>> sodio.
>>
>> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
>>
> Io ho assaggiato quelli (non proprio brezel, ma panini con metodo
> brezel) di PMF. Ottimi.
>
Eh ma quelli li' sono banali, io li vorrei pucciati nella soda.
> Il 19/06/2012 17.17, Mardot ha scritto:
>> Il 19/06/2012 17.14, PMF ha scritto:
>>
>>> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle
>>> informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln
>>> e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in
>>> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di
>>> sodio.
>>
>> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
>>
> Io ho assaggiato quelli (non proprio brezel, ma panini con metodo
> brezel) di PMF. Ottimi.
>
--
Mardot
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 11:52:49 AM6/19/12
to
Nel suo scritto precedente, Mardot ha sostenuto :
> Eh ma quelli li' sono banali, io li vorrei pucciati nella soda.
Magarli farli bianchi, pucciati in candeggina, potrebbero essere la
svolta.
Mai provati?
lol
Oh, Luca, si scherza, eh...
--
Albus Dumbledore
> Eh ma quelli li' sono banali, io li vorrei pucciati nella soda.
svolta.
Mai provati?
lol
Oh, Luca, si scherza, eh...
--
Albus Dumbledore
as
Jun 19, 2012, 11:52:42 AM6/19/12
to
lucatimmy
Jun 19, 2012, 11:55:11 AM6/19/12
to
sta' nelle dosi. tu puoi fare una soluzione di soda caustica caustica
ed una di soda caustica non caustica se tu sciogli un grammo in un
litro e' come sciogliere un grammo di HCL in un litro d'acqua...
PMF
Jun 19, 2012, 12:01:54 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.40, Albus Dumbledore ha scritto:
>> mentre il suggerimento tecnico e': occhio al sale grosso sulla
>> superficie. e' igroscopico, vero?
>
> No, il sale puro non lo e'.
sono ignorante
>> mentre il suggerimento tecnico e': occhio al sale grosso sulla
>> superficie. e' igroscopico, vero?
>
> No, il sale puro non lo e'.
> Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere, contiene.
risulta esserne privo
>
>> quindi se intendi conservarli, meglio usare i semi di cumino,
>
> Azz...
> Devo procurarmeli.
panini con i semi di cumino, ma mica l'ha prescritto il medico! anche
senza, figurati. intanto procedi con la preparazione e ti impratichisci
della tecnica. poi avrai tutto il tempo di scegliere: meta' con i chicchi
di sale, meta' con il cumino, meta' con la mrtadella dentro...
insomma, quelchettipare.
Paolo
PMF
Jun 19, 2012, 12:03:31 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.44, as ha scritto:
>>
>>
> Io ho assaggiato quelli (non proprio brezel, ma panini con metodo brezel) di
> PMF. Ottimi.
>
Ti ringrazio. Erano proprio quelli di cui parlavo. E' impasto da brezeln,
> PMF. Ottimi.
>
ma facendo i panini tondi il lavoro viene piu' semplice.
Alla prox occasione vediamo di impegnarci e metter in forma i brezeln :)
Paolo
Giovanni
Jun 19, 2012, 12:04:56 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.14, PMF ha scritto:
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din
> soda caustica, o idrossido o sailacippa
in altre parti del thread viene data un'interpretazione diversa (ossia
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din
> soda caustica, o idrossido o sailacippa
si usa proprio la soda caustica, naturalmente in titolazioni non velenose).
> Anyway: farseli e' semplicissimo, e molto molto gratificante. nel senso
> che sono cosi' buoni, che e' difficile non ripetere la prova
postate la ricetta! :-)
--
>Giovanni
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 12:06:59 PM6/19/12
to
lucatimmy ha usato la sua tastiera per scrivere :
> ma manco per il cazzo la soda caustica e' soda caustica....
Si', l'ho sentito dire.
> Ma tutto sta' nelle dosi.
Anche questo.
> tu puoi fare una soluzione di soda caustica caustica
> ed una di soda caustica non caustica se tu sciogli un grammo in un
> litro e' come sciogliere un grammo di HCL in un litro d'acqua...
HCl.
No, l'esempio e' sbagliato, ma non sto qui a dirti perche'.
Il punto sta nel fatto che soda e bicarbonato hanno effetti MOLTO
diversi sulle soluzioni che prepari.
Dovrei capire quale sia l'effetto che ha questo bagno sul pane, per
essere davvero certo che le due cose siano del tutto equivalenti.
A naso, direi che non lo siano.
--
Albus Dumbledore
> ma manco per il cazzo la soda caustica e' soda caustica....
> Ma tutto sta' nelle dosi.
Anche questo.
> tu puoi fare una soluzione di soda caustica caustica
> ed una di soda caustica non caustica se tu sciogli un grammo in un
> litro e' come sciogliere un grammo di HCL in un litro d'acqua...
No, l'esempio e' sbagliato, ma non sto qui a dirti perche'.
Il punto sta nel fatto che soda e bicarbonato hanno effetti MOLTO
diversi sulle soluzioni che prepari.
Dovrei capire quale sia l'effetto che ha questo bagno sul pane, per
essere davvero certo che le due cose siano del tutto equivalenti.
A naso, direi che non lo siano.
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 12:08:07 PM6/19/12
to
Nel suo scritto precedente, PMF ha sostenuto :
> dici? allora io che uso solo il sale di cervia dovrei essere a posto? mi
> risulta esserne privo
No, aspetta.
Se e' sale marino integrale, c'e' altra roba, dentro.
> scusa, mio errore: come spessso avviene per i panini tirolesi, penso ai
> panini con i semi di cumino, ma mica l'ha prescritto il medico! anche senza,
> figurati. intanto procedi con la preparazione e ti impratichisci della
> tecnica. poi avrai tutto il tempo di scegliere: meta' con i chicchi di sale,
> meta' con il cumino, meta' con la mrtadella dentro...
> insomma, quelchettipare.
OK, capito l'antifona.
Ancora grazie.
--
Albus Dumbledore
> dici? allora io che uso solo il sale di cervia dovrei essere a posto? mi
> risulta esserne privo
Se e' sale marino integrale, c'e' altra roba, dentro.
> scusa, mio errore: come spessso avviene per i panini tirolesi, penso ai
> panini con i semi di cumino, ma mica l'ha prescritto il medico! anche senza,
> figurati. intanto procedi con la preparazione e ti impratichisci della
> tecnica. poi avrai tutto il tempo di scegliere: meta' con i chicchi di sale,
> meta' con il cumino, meta' con la mrtadella dentro...
> insomma, quelchettipare.
Ancora grazie.
--
Albus Dumbledore
lucatimmy
Jun 19, 2012, 12:06:20 PM6/19/12
to
On 19 Giu, 17:52, as <alessandro1...@gmail.com> wrote:
> Il 19/06/2012 17.48, Mardot ha scritto:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Il 19/06/2012 17.44, as ha scritto:
> >> Il 19/06/2012 17.17, Mardot ha scritto:
> >>> Il 19/06/2012 17.14, PMF ha scritto:
>
> >>>> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle
> >>>> informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln
> >>>> e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in
> >>>> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di
> >>>> sodio.
>
> >>> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
>
> >> Io ho assaggiato quelli (non proprio brezel, ma panini con metodo
> >> brezel) di PMF. Ottimi.
>
> > Eh ma quelli li' sono banali, io li vorrei pucciati nella soda.
>
> Probabilmente verrebbero fuori panini alla "genovese".
>
http://germanfood.about.com/od/bread/r/laugenbrezeln.htm
> Il 19/06/2012 17.48, Mardot ha scritto:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Il 19/06/2012 17.44, as ha scritto:
> >> Il 19/06/2012 17.17, Mardot ha scritto:
> >>> Il 19/06/2012 17.14, PMF ha scritto:
>
> >>>> conosco bene la ricetta, e quesot problema e' ben presente nelle
> >>>> informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai brezeln
> >>>> e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in
> >>>> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di
> >>>> sodio.
>
> >>> sarei curioso di assaggiare quelli di Luca, a 'sto punto
>
> >> Io ho assaggiato quelli (non proprio brezel, ma panini con metodo
> >> brezel) di PMF. Ottimi.
>
> > Eh ma quelli li' sono banali, io li vorrei pucciati nella soda.
>
> Probabilmente verrebbero fuori panini alla "genovese".
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Lye
annate a 'affanculo anzi annnate a temperare le matite col culo che
e' quello che vi riesce meglio: ricchioni succhia caccole del
cazzo :o) mangia smegama a tradimento, pustolosi spaccamaroni del
menga... Fatevi un giretto sui ng di discussioni ammeregani o
tedeschi dove si scannano sui pretzel come noi sulla carbonara... Io
l'ho fatto tempo fa : nei pretzel ci vuole la soda caustica col
bicarbonato non sono la stessa cosa. Poi sai che cazzo mene fotte a me
che manco me piacciono...
a, dimenticavo, un bel bicchierone di mangia ebevi di vomito e pus a
tutti !!! Offro io, del mio
LOL ;-D fresco fresco
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 12:09:44 PM6/19/12
to
Il 6/19/2012, lucatimmy ha detto :
> menga... Fatevi un giretto sui ng di discussioni ammeregani o
> tedeschi dove si scannano sui pretzel come noi sulla carbonara... Io
> l'ho fatto tempo fa : nei pretzel ci vuole la soda caustica col
> bicarbonato
Hai link?
> tedeschi dove si scannano sui pretzel come noi sulla carbonara... Io
> l'ho fatto tempo fa : nei pretzel ci vuole la soda caustica col
> bicarbonato
--
Albus Dumbledore
Giovanni
Jun 19, 2012, 12:09:28 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.29, PMF ha scritto:
> meno del tempo del pane. Cerca la ricetta "panini laugenbrot" nel sito
> di gennarino
grosso!
> meno del tempo del pane. Cerca la ricetta "panini laugenbrot" nel sito
> di gennarino
Danke!
> unica variante, che ti consiglierei dato il caldo, e' di dimezzare il
> cubetto di lievito (sono "solo" 500 gr di farina)
a 1/3...
insomma tocca darci un'occhiata, eventualmente diminuire il tempo di
lievitazione
> l'impasto, se segui i panini della foto, produce 24 buonissimi
> panini. oppure lo usi per fare i cordoni, e formarli a forma di brezeln.
> mentre il suggerimento tecnico e': occhio al sale grosso sulla
> superficie. e' igroscopico, vero? quindi se intendi conservarli, meglio
> usare i semi di cumino, perche' dopo alcune ore ils ale grosso sara'
> sparito, assorbendo l'umidita' del panino e rendendolo decisamente gnappo
e se uno mettesse il sale grosso solo sui panini che intende mangiare?
e se sugli altri non mettesse niente, salvo poi all'occorrenza bagnare
la superficie e provare ad "attaccargli" i cristalletti di sale?
funzionerebbe, secondo te?
--
>Giovanni
Giovanni
Jun 19, 2012, 12:10:17 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 17.40, Albus Dumbledore ha scritto:
> No, il sale puro non lo e'.
> Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere, contiene.
?
> Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere, contiene.
La confezione di sale, se la lasci in posti umidi, si gonfia ed
eventualmente scoppia pure.
--
>Giovanni
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 12:13:32 PM6/19/12
to
Il 6/19/2012, Giovanni ha detto :
>> No, il sale puro non lo e'.
>> Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere, contiene.
--
Albus Dumbledore
>> No, il sale puro non lo e'.
>> Lo rende tale l'impurezza di cloruro di magnesio che, in genere, contiene.
> La confezione di sale, se la lasci in posti umidi, si gonfia ed eventualmente
> scoppia pure.
Quale parola tra "sale" e "puro" non ti e' chiara?
> scoppia pure.
--
Albus Dumbledore
Giampaolo Natali
Jun 19, 2012, 12:13:05 PM6/19/12
to
http://croce-delizia.blogspot.it/2008/05/bretzel.html soda caustica
http://www.cookaround.com/yabbse1/showthread.php?t=150196 bicarbonato di
sodio
altre decine di siti (google ti dovrebe essere amico :-) ) parlano sempre e
soltanto di bicarbonato.
Ciao
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
lucatimmy
Jun 19, 2012, 12:14:13 PM6/19/12
to
caratteristiche chimiche della soluzione. E ce lo so puro io che una
soluzione acida non e' come una soluzione basica balubba si ma con
neskuikkk...
Ma se tu metti un dito a bagno in una soluzione di soda 1 grammo su un
litro non ti succede un cazzo di nulla.... lo stesso se lo metti in
una soluzione di HCL. Ma le titolazioni a squola ve le hanno fatte
fare iun Chimica? PH ? Soluzioni Tampone? etc.etc.?
Ecco, qua robba lla...
lucatimmy
Jun 19, 2012, 12:15:10 PM6/19/12
to
Mardot
Jun 19, 2012, 12:17:39 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 18.06, lucatimmy ha scritto:
> annate a 'affanculo anzi annnate a temperare le matite col culo che
> e' quello che vi riesce meglio: ricchioni succhia caccole del
> cazzo :o) mangia smegama a tradimento, pustolosi spaccamaroni del
> menga...
mi piace
> annate a 'affanculo anzi annnate a temperare le matite col culo che
> e' quello che vi riesce meglio: ricchioni succhia caccole del
> cazzo :o) mangia smegama a tradimento, pustolosi spaccamaroni del
> menga...
--
Mardot
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 12:21:37 PM6/19/12
to
lucatimmy scriveva il 6/19/2012 :
> Albus, famo a capisse: l'esempio riguardava la dose non le
> caratteristiche chimiche della soluzione.
Infatti, era a questo che mi riferivo quando dicevo che era un esempio
sbagliato.
> E ce lo so puro io che una
> soluzione acida non e' come una soluzione basica balubba si ma con
> neskuikkk...
Ottimo.
> Ma se tu metti un dito a bagno in una soluzione di soda 1 grammo su un
> litro non ti succede un cazzo di nulla....
Un grammo di cosa?
Soda pura o diluita?
Tu maneggi la soda in gocce/scaglie o in soluzione?
Conosci i rischi di quello che usi?
E di eventuali errori nei dosaggi?
> lo stesso se lo metti in una soluzione di HCL.
OK.
> Ma le titolazioni a squola
Uhm...
Compagni di classe di Robur?
> ve le hanno fatte fare iun Chimica?
Rimandato tutti gli anni.
> PH ?
Mi dicono si scriva pH, ma non ne sono sicuro.
> Soluzioni Tampone?
Tamponi? Mmmhhh...
> etc.etc.?
QUESTI LI CONOSCO!!!
--
Albus Dumbledore
> Albus, famo a capisse: l'esempio riguardava la dose non le
> caratteristiche chimiche della soluzione.
sbagliato.
> E ce lo so puro io che una
> soluzione acida non e' come una soluzione basica balubba si ma con
> neskuikkk...
> Ma se tu metti un dito a bagno in una soluzione di soda 1 grammo su un
> litro non ti succede un cazzo di nulla....
Soda pura o diluita?
Tu maneggi la soda in gocce/scaglie o in soluzione?
Conosci i rischi di quello che usi?
E di eventuali errori nei dosaggi?
> lo stesso se lo metti in una soluzione di HCL.
> Ma le titolazioni a squola
Compagni di classe di Robur?
> ve le hanno fatte fare iun Chimica?
> PH ?
Mi dicono si scriva pH, ma non ne sono sicuro.
> Soluzioni Tampone?
Tamponi? Mmmhhh...
> etc.etc.?
QUESTI LI CONOSCO!!!
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 12:22:26 PM6/19/12
to
Giampaolo Natali ha detto questo Tuesday :
> Scherzi a parte, leggi un po' qui:
Grazie.
Li leggo domani.
Ora devo scappare.
--
Albus Dumbledore
> Scherzi a parte, leggi un po' qui:
Li leggo domani.
Ora devo scappare.
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 19, 2012, 12:22:59 PM6/19/12
to
Mardot ha usato la sua tastiera per scrivere :
> mi piace
Ha un che di poetico.
--
Albus Dumbledore
> mi piace
Ha un che di poetico.
--
Albus Dumbledore
PMF
Jun 19, 2012, 12:22:46 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 18.06, lucatimmy ha scritto:
>
>
> annate a 'affanculo anzi annnate a temperare le matite col culo che
> e' quello che vi riesce meglio: ricchioni succhia caccole del
> cazzo
"l'ha presa bene" (cit.)
> e' quello che vi riesce meglio: ricchioni succhia caccole del
> cazzo
Paolo
Annarita_pll_VBI
Jun 19, 2012, 12:23:27 PM6/19/12
to
"lucatimmy" <luca...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> annate a 'affanculo anzi annnate a temperare le matite col culo che
> e' quello che vi riesce meglio: ricchioni succhia caccole del
> cazzo :o) mangia smegama a tradimento, pustolosi spaccamaroni del
> menga... Fatevi un giretto sui ng di discussioni ammeregani o
> tedeschi dove si scannano sui pretzel come noi sulla carbonara... Io
> l'ho fatto tempo fa : nei pretzel ci vuole la soda caustica col
> bicarbonato non sono la stessa cosa. Poi sai che cazzo mene fotte a me
> che manco me piacciono...
> a, dimenticavo, un bel bicchierone di mangia ebevi di vomito e pus a
> tutti !!! Offro io, del mio
> LOL ;-D fresco fresco
Altre volte si č parlato di ciň... con ruggine, ecc
http://groups.google.com/group/it.hobby.cucina/browse_frm/thread/ead1b14377a93f65/bd095ee6e1dd749f?lnk=gst&q=brezeln+soda#bd095ee6e1dd749f
as
Jun 19, 2012, 12:24:06 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 18.03, PMF ha scritto:
> Alla prox occasione
Eh, non sarebbe male.
> Alla prox occasione
Eh, non sarebbe male.
Annarita_pll_VBI
Jun 19, 2012, 12:25:21 PM6/19/12
to
"PMF" <paolo....@unipr.it> ha scritto nel messaggio
news:jrq90b$8q8$1...@dont-email.me...
Giovanni
Jun 19, 2012, 12:26:41 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 18.14, lucatimmy ha scritto:
> una soluzione di HCL. Ma le titolazioni a squola ve le hanno fatte
> fare iun Chimica? PH ? Soluzioni Tampone? etc.etc.?
aggiornati.
> una soluzione di HCL. Ma le titolazioni a squola ve le hanno fatte
> fare iun Chimica? PH ? Soluzioni Tampone? etc.etc.?
ormai si dice skuola non squola.
--
>Giovanni
Piccolachimica
Jun 19, 2012, 12:26:49 PM6/19/12
to
On 19 Giu, 17:14, PMF <paolo.fab...@unipr.it> wrote:
> trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
> trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din soda
> caustica, o idrossido o sailacippa
Baking soda= bicarbonato (http://en.wikipedia.org/wiki/
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din soda
> caustica, o idrossido o sailacippa
Sodium_bicarbonate) = HCO3- (prima dissociazione dell'acido carbonico)
Soda= carbonato di sodio (http://it.wikipedia.org/wiki/
Carbonato_di_sodio) = CO3-- (seconda dissociazione dell'acido
carbonico)
(Caustic) soda= soda caustica (http://en.wikipedia.org/wiki/
Sodium_hydroxide) = NaOH (base forte totalmente dissociata in acqua)
Sì, senza IUPAC non si viveva bene. :)
Giovanni
Jun 19, 2012, 12:30:10 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 18.13, Albus Dumbledore ha scritto:
>> La confezione di sale, se la lasci in posti umidi, si gonfia ed
>> eventualmente scoppia pure.
> Quale parola tra "sale" e "puro" non ti e' chiara?
ho bisogno di riferimenti scientifici.
>> La confezione di sale, se la lasci in posti umidi, si gonfia ed
>> eventualmente scoppia pure.
> Quale parola tra "sale" e "puro" non ti e' chiara?
sul web si trova l'una e l'altra versione.
(mi pare di capire cmq che il sale che se magnamo contenga cloruro di
magnesio che evidentemente non è tossico)
--
>Giovanni
PMF
Jun 19, 2012, 12:30:36 PM6/19/12
to
Il 19/06/2012 18.26, Piccolachimica ha scritto:
>
> Sì, senza IUPAC non si viveva bene. :)
>
ti sei dimenticata, piccolo particolare, che si parla di ricette, cioe' di
>
> Sì, senza IUPAC non si viveva bene. :)
>
denominazioni commerciali di prodotti che a volte NON corrispondono alla
denominazione scientifica del libro di chimica (l'ho studiato anche io,
grazie, prima che esistesse wikipedia)
Paolo
pec...@pascolo.net
Jun 19, 2012, 12:43:58 PM6/19/12
to
PMF <paolo....@unipr.it> writes:
> conosco bene la ricetta, e questo problema e' ben presente nelle
http://de.wikipedia.org/wiki/Brezel
Die Brezel wird vor dem Backen für wenige Sekunden in 3--5%ige
Natronlauge (E 524), (pH-Wert 13--14) getaucht. Beim Backen
reagiert das Natriumhydroxid durch die Wärmeeinwirkung mit dem
Teig an der Oberfläche des Gebäcks. Die Hydrolyse,
d. h. Zersetzung von Proteinen im Teig beschleunigt und fördert
die Maillard-Reaktion (Bräunungsreaktion). Die Brezel erhält
dadurch die für Laugengebäck typische braune Färbung und dessen
speziellen Geschmack.
In Privathaushalten wird die Natronlauge oft durch eine
ungefährlichere und leichter zu erhaltende Soda-bzw.
Natriumcarbonatlösung (E 500) ersetzt. Diese kann durch Kochen
einer Lösung von Natron (NaHCO3 in Wasser) hergestellt werden,
wobei CO2 entweicht:
2NaHCO3(aq) -> Na2CO3(aq) + CO2(g) + H2O
a spanne, si usa una soluzione dal 3 al 5% di Soda Caustica ma in
casa, per ragioni di sicurezza, si può usare una soluzione bollente di
bicarbonato
tu li fai in casa e quindi c'hai ragione anche te, lidl li fa in una
fabbrica di brezel che occupa, credo, almeno 3 ettari e probabilmente
usa la soda visto che sugli ingredienti scrive idrossido di sodio
> conosco bene la ricetta, e questo problema e' ben presente nelle
> informazioni reperibili sul web. Buona parte dei riferimenti ai
> brezeln e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica",
> quando in realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo
> brezeln e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica",
> bicarbonato di sodio.
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato
> in soda caustica, o idrossido o sailacippa
vero a metà...
http://de.wikipedia.org/wiki/Brezel
Die Brezel wird vor dem Backen für wenige Sekunden in 3--5%ige
Natronlauge (E 524), (pH-Wert 13--14) getaucht. Beim Backen
reagiert das Natriumhydroxid durch die Wärmeeinwirkung mit dem
Teig an der Oberfläche des Gebäcks. Die Hydrolyse,
d. h. Zersetzung von Proteinen im Teig beschleunigt und fördert
die Maillard-Reaktion (Bräunungsreaktion). Die Brezel erhält
dadurch die für Laugengebäck typische braune Färbung und dessen
speziellen Geschmack.
In Privathaushalten wird die Natronlauge oft durch eine
ungefährlichere und leichter zu erhaltende Soda-bzw.
Natriumcarbonatlösung (E 500) ersetzt. Diese kann durch Kochen
einer Lösung von Natron (NaHCO3 in Wasser) hergestellt werden,
wobei CO2 entweicht:
2NaHCO3(aq) -> Na2CO3(aq) + CO2(g) + H2O
a spanne, si usa una soluzione dal 3 al 5% di Soda Caustica ma in
casa, per ragioni di sicurezza, si può usare una soluzione bollente di
bicarbonato
tu li fai in casa e quindi c'hai ragione anche te, lidl li fa in una
fabbrica di brezel che occupa, credo, almeno 3 ettari e probabilmente
usa la soda visto che sugli ingredienti scrive idrossido di sodio
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 2:51:33 AM6/20/12
to
Giovanni ci ha detto :
> ho bisogno di riferimenti scientifici.
Buona idea.
Ma, poi, li capisci?
> sul web si trova l'una e l'altra versione.
Ma non mi dire...
> (mi pare di capire cmq che il sale che se magnamo contenga cloruro di
> magnesio che evidentemente non è tossico)
Il sale che compri al supermercato e' tutto, tranne che qualcosa che si
avvicini anche solo di 5 km a un SALE PURO.
E se te lo vendono, e te lo mangi, da taluni anni, ci sono ottime
probabilita' che non faccia male al pancino.
--
Albus Dumbledore
> ho bisogno di riferimenti scientifici.
Ma, poi, li capisci?
> sul web si trova l'una e l'altra versione.
> (mi pare di capire cmq che il sale che se magnamo contenga cloruro di
> magnesio che evidentemente non è tossico)
avvicini anche solo di 5 km a un SALE PURO.
E se te lo vendono, e te lo mangi, da taluni anni, ci sono ottime
probabilita' che non faccia male al pancino.
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 2:54:49 AM6/20/12
to
Il 6/19/2012, pec...@pascolo.net ha detto :
> a spanne, si usa una soluzione dal 3 al 5% di Soda Caustica ma in
> casa, per ragioni di sicurezza, si può usare una soluzione bollente di
> bicarbonato
> tu li fai in casa e quindi c'hai ragione anche te, lidl li fa in una
> fabbrica di brezel che occupa, credo, almeno 3 ettari e probabilmente
> usa la soda visto che sugli ingredienti scrive idrossido di sodio
Ottimo, grazie.
Hai confermato un dubbio che mi aveva colto ieri sera, mentre tostavo
le fette biscottate.
:-)
Ora, sarebbe bello capire il perche' di tutto 'sto lavoro infernale.
La prima idea che mi passa per la testa e' che il bagnetto caldo serva
a idrolizzare, in qualche maniera, gli amidi superficiali, in modo da
ottenere zuccheri semplici che, in cottura, caramellino, dando al pane
quel colore scuro.
Idea balzana?
--
Albus Dumbledore
> a spanne, si usa una soluzione dal 3 al 5% di Soda Caustica ma in
> casa, per ragioni di sicurezza, si può usare una soluzione bollente di
> bicarbonato
> tu li fai in casa e quindi c'hai ragione anche te, lidl li fa in una
> fabbrica di brezel che occupa, credo, almeno 3 ettari e probabilmente
> usa la soda visto che sugli ingredienti scrive idrossido di sodio
Hai confermato un dubbio che mi aveva colto ieri sera, mentre tostavo
le fette biscottate.
:-)
Ora, sarebbe bello capire il perche' di tutto 'sto lavoro infernale.
La prima idea che mi passa per la testa e' che il bagnetto caldo serva
a idrolizzare, in qualche maniera, gli amidi superficiali, in modo da
ottenere zuccheri semplici che, in cottura, caramellino, dando al pane
quel colore scuro.
Idea balzana?
--
Albus Dumbledore
lucatimmy
Jun 20, 2012, 3:04:14 AM6/20/12
to
On 20 Giu, 08:54, Albus Dumbledore <a...@asdf.it> wrote:
> Il 6/19/2012, pec...@pascolo.net ha detto :
>
> > a spanne, si usa una soluzione dal 3 al 5% di Soda Caustica ma in
> > casa, per ragioni di sicurezza, si pu usare una soluzione bollente di
> Il 6/19/2012, pec...@pascolo.net ha detto :
>
> > a spanne, si usa una soluzione dal 3 al 5% di Soda Caustica ma in
> > bicarbonato
> > tu li fai in casa e quindi c'hai ragione anche te, lidl li fa in una
> > fabbrica di brezel che occupa, credo, almeno 3 ettari e probabilmente
> > usa la soda visto che sugli ingredienti scrive idrossido di sodio
>
> Ottimo, grazie.
> Hai confermato un dubbio che mi aveva colto ieri sera, mentre tostavo
> le fette biscottate.
> :-)
>
> Ora, sarebbe bello capire il perche' di tutto 'sto lavoro infernale.
>
> La prima idea che mi passa per la testa e' che il bagnetto caldo serva
> a idrolizzare, in qualche maniera, gli amidi superficiali, in modo da
> ottenere zuccheri semplici che, in cottura, caramellino, dando al pane
> quel colore scuro.
>
> Idea balzana?
>
> --
>
> Albus Dumbledore
correct... E la chimica ci dice che mentre il bicarbonato dissocia
> > tu li fai in casa e quindi c'hai ragione anche te, lidl li fa in una
> > fabbrica di brezel che occupa, credo, almeno 3 ettari e probabilmente
> > usa la soda visto che sugli ingredienti scrive idrossido di sodio
>
> Ottimo, grazie.
> Hai confermato un dubbio che mi aveva colto ieri sera, mentre tostavo
> le fette biscottate.
> :-)
>
> Ora, sarebbe bello capire il perche' di tutto 'sto lavoro infernale.
>
> La prima idea che mi passa per la testa e' che il bagnetto caldo serva
> a idrolizzare, in qualche maniera, gli amidi superficiali, in modo da
> ottenere zuccheri semplici che, in cottura, caramellino, dando al pane
> quel colore scuro.
>
> Idea balzana?
>
> --
>
> Albus Dumbledore
lasciando un vago gusto alkalino e poco piacevole il NaHO dissocia
completamente non lasciando nessun sapore. Ma tu il Niagara lo hai mai
maneggiato? Non e' poi cosi' dannoso. E' che e' piuttosto difficile
qui in Italia trovare il NaOH Alimentare... Piu' facile farle con il
bicarbonato. Personalmente non amo i Bretzl quindi non mi interessa
rifarli ma a detta di chi ne mangia a pacchi non sono la stessa cosa
fatti col bicarbonato o con la soda e sono molto meglio gli ultimi....
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 3:25:50 AM6/20/12
to
lucatimmy ha spiegato il 6/20/2012 :
> correct... E la chimica ci dice che mentre il bicarbonato dissocia
> lasciando un vago gusto alkalino e poco piacevole il NaHO dissocia
> completamente non lasciando nessun sapore.
?????????
Mai assaggiata la soda, ma non credo sia meglio del bicarbonato.
> Ma tu il Niagara lo hai mai maneggiato?
Certo.
Almeno per meta' della mia vita.
> Non e' poi cosi' dannoso.
No, no, roba da bambini...
> E' che e' piuttosto difficile qui in Italia trovare il NaOH Alimentare...
E grazie a Dio.
> Personalmente non amo i Bretzl quindi non mi interessa
> rifarli ma a detta di chi ne mangia a pacchi non sono la stessa cosa
> fatti col bicarbonato o con la soda e sono molto meglio gli ultimi....
OK, ma li faro' col bicarbonato.
--
Albus Dumbledore
> correct... E la chimica ci dice che mentre il bicarbonato dissocia
> lasciando un vago gusto alkalino e poco piacevole il NaHO dissocia
> completamente non lasciando nessun sapore.
Mai assaggiata la soda, ma non credo sia meglio del bicarbonato.
> Ma tu il Niagara lo hai mai maneggiato?
Almeno per meta' della mia vita.
> Non e' poi cosi' dannoso.
> E' che e' piuttosto difficile qui in Italia trovare il NaOH Alimentare...
> Personalmente non amo i Bretzl quindi non mi interessa
> rifarli ma a detta di chi ne mangia a pacchi non sono la stessa cosa
> fatti col bicarbonato o con la soda e sono molto meglio gli ultimi....
--
Albus Dumbledore
PMF
Jun 20, 2012, 3:28:56 AM6/20/12
to
Il 20/06/2012 9.25, Albus Dumbledore ha scritto:
>
> ?????????
> Mai assaggiata la soda, ma non credo sia meglio del bicarbonato.
sbagli, a mio parere. il punto e' la trasformazione chimica (quella che
>
> ?????????
> Mai assaggiata la soda, ma non credo sia meglio del bicarbonato.
colora di scuro e da' la patina lucida e croccante al pane) che avviene
nella lavorazione.
non direi proprio che sciolta nell'acqua, bagnato il pane e messo in
forno, la soda caustica rimanga come soda caustica. fa il suo lavoro, e
diventa un innoQuo componente del pane.
Paolo
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 3:51:04 AM6/20/12
to
PMF ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Mai assaggiata la soda, ma non credo sia meglio del bicarbonato.
> sbagli, a mio parere.
???????
Sto parlando del semplice gusto delle due soluzioni.
Nulla sul pane.
> il punto e' la trasformazione chimica (quella che
> colora di scuro e da' la patina lucida e croccante al pane) che avviene nella
> lavorazione.
Che e' la stessa per entrambe le basi, giusto?
> non direi proprio che sciolta nell'acqua, bagnato il pane e messo in
> forno, la soda caustica rimanga come soda caustica.
La soda resta soda, questo e' certo.
Quella che cambia e' la concentrazione degli ioni OH- che, con la soda,
e' piu' alta.
> fa il suo lavoro, e diventa un innoQuo componente del pane.
Diciamo che:
la concentrazione e' bassa, non bassissima, ma bassa (circa 5%, se
ricordo bene l'altro post. Significa 50 g per litro, se valutiamo la
soda solida; molto meno se la partenza e' una soluzione concentrata -
direi circa 1/3, a naso). Il che significa che quel che resta sul pane
non e' molto. Inoltrte, durante la cottura, quel poco di soda adsorbita
dalla farina completa la sua opera e viene consumata, non trasformata.
Il bicarbonato, invece, e' meno efficiente, ma ha ha il vantaggio di
essere meglio tollerato e meno pericoloso. Per il resto, con la
cottura, viene consumato pure lui.
Per cui, alla fine, quel che resta e' pane; e stop.
Il dubbio, se mai, potrebbe essere sul fatto che il pane potrebbe avere
una leggera alcalinita' che potrebbe infastidire la digestione.
Ma, pensandoci bene, essendo consumato da popolazioni note per la non
leggerezza dei loro pasti, credo sia un problema del tutto
trascurabile, se non assente.
--
Albus Dumbledore
>> Mai assaggiata la soda, ma non credo sia meglio del bicarbonato.
> sbagli, a mio parere.
Sto parlando del semplice gusto delle due soluzioni.
Nulla sul pane.
> il punto e' la trasformazione chimica (quella che
> colora di scuro e da' la patina lucida e croccante al pane) che avviene nella
> lavorazione.
> non direi proprio che sciolta nell'acqua, bagnato il pane e messo in
> forno, la soda caustica rimanga come soda caustica.
Quella che cambia e' la concentrazione degli ioni OH- che, con la soda,
e' piu' alta.
> fa il suo lavoro, e diventa un innoQuo componente del pane.
la concentrazione e' bassa, non bassissima, ma bassa (circa 5%, se
ricordo bene l'altro post. Significa 50 g per litro, se valutiamo la
soda solida; molto meno se la partenza e' una soluzione concentrata -
direi circa 1/3, a naso). Il che significa che quel che resta sul pane
non e' molto. Inoltrte, durante la cottura, quel poco di soda adsorbita
dalla farina completa la sua opera e viene consumata, non trasformata.
Il bicarbonato, invece, e' meno efficiente, ma ha ha il vantaggio di
essere meglio tollerato e meno pericoloso. Per il resto, con la
cottura, viene consumato pure lui.
Per cui, alla fine, quel che resta e' pane; e stop.
Il dubbio, se mai, potrebbe essere sul fatto che il pane potrebbe avere
una leggera alcalinita' che potrebbe infastidire la digestione.
Ma, pensandoci bene, essendo consumato da popolazioni note per la non
leggerezza dei loro pasti, credo sia un problema del tutto
trascurabile, se non assente.
--
Albus Dumbledore
Giovanni
Jun 20, 2012, 4:15:23 AM6/20/12
to
Il 20/06/2012 8.51, Albus Dumbledore ha scritto:
>> ho bisogno di riferimenti scientifici.
> Buona idea.
> Ma, poi, li capisci?
di questo mi preoccuperò in seguito, mica sono la mamma di Cicco Petrillo...
>> ho bisogno di riferimenti scientifici.
> Buona idea.
> Ma, poi, li capisci?
--
>Giovanni
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 4:19:27 AM6/20/12
to
Dopo dura riflessione, Giovanni ha scritto :
>>> ho bisogno di riferimenti scientifici.
>> Buona idea.
>> Ma, poi, li capisci?
> di questo mi preoccuperò in seguito,
No, meglio preoccuparsene subito.
Giusto per evitare di buttare tempo.
> mica sono la mamma di Cicco Petrillo...
In effetti, ti associo di piu' a Milanello.
--
Albus Dumbledore
>>> ho bisogno di riferimenti scientifici.
>> Buona idea.
>> Ma, poi, li capisci?
> di questo mi preoccuperò in seguito,
Giusto per evitare di buttare tempo.
> mica sono la mamma di Cicco Petrillo...
--
Albus Dumbledore
lucatimmy
Jun 20, 2012, 3:46:00 AM6/20/12
to
ossidrile ed un atomo di sodio. La sua attivita' caustica e' dovuta al
fatto che la molecola ossidrile -OH e' piuttosto avida di ioni + ma
quando e' in soluzione dipende tutto dalla concentrazione.
l'idrossido di sodio e' componente di molte soluzioni tampone, si
trova spessissimo in prodotti farmaceutici iniettabili ed e' usato per
le titolazioni. NON E' TOSSICO, allora che dovremmo dire del sale da
cucina NaCl che contiene il pericolosissimo cloro! Gas asfissiante. O
che dire poi dell'idrossido di irdogeno un composto di rara
pericolosita' :
http://www.l-d-x.com/dhmo/facts.html da cui siamo circondati e di
cui nessuno e' a conoscenza degli enormi rischi che comporta il
maneggiarlo.
Meglio avere a che fare con l'acido prussico, i ricci ne mangiano a
pacchi....Deve esse bbono!
PMF
Jun 20, 2012, 4:31:39 AM6/20/12
to
Il 20/06/2012 9.46, lucatimmy ha scritto:
>>
> Aho, e' dura farlo capire.... La soda contiene una molecola di
> ossidrile ed un atomo di sodio. La sua attivita' caustica e' dovuta al
[SNIP]
>>
> Aho, e' dura farlo capire.... La soda contiene una molecola di
> ossidrile ed un atomo di sodio. La sua attivita' caustica e' dovuta al
> Meglio avere a che fare con l'acido prussico, i ricci ne mangiano a
> pacchi....Deve esse bbono!
>
io parlavo d'altro
Paolo
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 4:35:18 AM6/20/12
to
Scriveva lucatimmy Wednesday, 6/20/2012:
> Aho, e' dura farlo capire.... La soda contiene una molecola di
> ossidrile ed un atomo di sodio.
Direi di fermarci qui.
:/
--
Albus Dumbledore
> Aho, e' dura farlo capire.... La soda contiene una molecola di
> ossidrile ed un atomo di sodio.
:/
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 4:36:31 AM6/20/12
to
Dopo dura riflessione, PMF ha scritto :
> Devi avere letto male, succede.
lol
Deve essergli partito un embolo.
E dire che non hai scritto nulla sui liguri, in quel post.
--
Albus Dumbledore
> Devi avere letto male, succede.
Deve essergli partito un embolo.
E dire che non hai scritto nulla sui liguri, in quel post.
--
Albus Dumbledore
pec...@pascolo.net
Jun 20, 2012, 9:20:03 AM6/20/12
to
Albus Dumbledore <as...@asdf.it> writes:
> Ora, sarebbe bello capire il perche' di tutto 'sto lavoro infernale.
>
> La prima idea che mi passa per la testa e' che il bagnetto caldo serva
> a idrolizzare, in qualche maniera, gli amidi superficiali, in modo da
> ottenere zuccheri semplici che, in cottura, caramellino, dando al pane
> quel colore scuro.
ma allora dillo che sai il tedesco...
> Ora, sarebbe bello capire il perche' di tutto 'sto lavoro infernale.
>
> La prima idea che mi passa per la testa e' che il bagnetto caldo serva
> a idrolizzare, in qualche maniera, gli amidi superficiali, in modo da
> ottenere zuccheri semplici che, in cottura, caramellino, dando al pane
> quel colore scuro.
dal mio post precedente
Albus Dumbledore
Jun 20, 2012, 9:43:50 AM6/20/12
to
pec...@pascolo.net ci ha detto :
> ma allora dillo che sai il tedesco...
rotfl
Ein
Danke
Finito!
> 2NaHCO3(aq) -> Na2CO3(aq) + CO2(g) + H2O
Questo e' chiaro.
--
Albus Dumbledore
> ma allora dillo che sai il tedesco...
Ein
Danke
Finito!
> 2NaHCO3(aq) -> Na2CO3(aq) + CO2(g) + H2O
--
Albus Dumbledore
FaVa
Jun 20, 2012, 10:58:57 AM6/20/12
to
Il 19.06.2012 17:14, PMF ha scritto:
> Il 19/06/2012 16.41, Albus Dumbledore ha scritto:
[Cut]
non so se quelli della lidl...
Ma i brezel si "bruciano" con soda caustica al 2 - 5 % che viene fornita
liquida ma non mi ricordo a quale % (domani guardo in panetteria)
Giusto l'uso del bicarbonato, non bollente ma a 60 °C e in soluzione del
10% 5 min max (il tempo di inciderli) e poi in forno al volo
Ciao
Fabio
> Il 19/06/2012 16.41, Albus Dumbledore ha scritto:
[Cut]
> e ai panini tirolesi parlano di impiego di "soda caustica", quando in
> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> bicarbonato, bollente. solo che nelle traduzioni viene trasformato din
> realta' trattasi del comune, semplicissimo, sanissimo bicarbonato di sodio.
> e' il colore esterno che viene dato con un bagno in soluzione di
> soda caustica, o idrossido o sailacippa
[cut]
non so se quelli della lidl...
Ma i brezel si "bruciano" con soda caustica al 2 - 5 % che viene fornita
liquida ma non mi ricordo a quale % (domani guardo in panetteria)
Giusto l'uso del bicarbonato, non bollente ma a 60 °C e in soluzione del
10% 5 min max (il tempo di inciderli) e poi in forno al volo
Ciao
Fabio
lucatimmy
Jun 20, 2012, 11:03:22 AM6/20/12
to
sotenendo la tua tesi... Rivolgendomi agli altri che sostenevano la
pericolosita' dell NaOH
FaVa
Jun 20, 2012, 11:10:54 AM6/20/12
to
Il 20.06.2012 16:58, FaVa ha scritto:
>
> Giusto l'uso del bicarbonato, non bollente ma a 60 °C e in soluzione del
> 10% 5 min max (il tempo di inciderli) e poi in forno al volo
>
5 min inteso come riposo dopo il passaggio in bicardonato/soda... NON
>
> Giusto l'uso del bicarbonato, non bollente ma a 60 °C e in soluzione del
> 10% 5 min max (il tempo di inciderli) e poi in forno al volo
>
che devono rimanere 5 min a bagno
sorry
Fa
> Ciao
> Fabio
>
>
Capitan Nemo
Jun 20, 2012, 2:34:28 PM6/20/12
to
ha scritto nel messaggio news:86pq8vf...@aiuole.stru.polimi.it...
comperati alla lidl, grandi e morbidi e appena sfornati... tra gli
ingredienti "correttore di acidità: idrossido di sodio" ma l'idrossido
di sodio è la soda caustica!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
La soda caustica, si usa per le olive dolci e per lo stoccafisso.
Una volta in piccole quantità veniva inserita nel rancio dei soldati perchè
impediva le erezioni ed abbassava la libido.
Non hai notato alcun effetto deprimente dopo averli mangiati?
Nemo
Giovanni
Jun 20, 2012, 5:18:56 PM6/20/12
to
Il 20/06/2012 10.19, Albus Dumbledore ha scritto:
>> di questo mi preoccuperò in seguito,
> No, meglio preoccuparsene subito.
> Giusto per evitare di buttare tempo.
>> mica sono la mamma di Cicco Petrillo...
> In effetti, ti associo di piu' a Milanello.
mi sa che non conosci Cicco Petrillo
>> di questo mi preoccuperò in seguito,
> No, meglio preoccuparsene subito.
> Giusto per evitare di buttare tempo.
>> mica sono la mamma di Cicco Petrillo...
> In effetti, ti associo di piu' a Milanello.
--
>Giovanni
Albus Dumbledore
Jun 21, 2012, 2:29:45 AM6/21/12
to
Nel suo scritto precedente, Giovanni ha sostenuto :
> mi sa che non conosci Cicco Petrillo
Francamente, no e ne sono piuttosto felice.
--
Albus Dumbledore
> mi sa che non conosci Cicco Petrillo
--
Albus Dumbledore
PMF
Jun 21, 2012, 3:00:18 AM6/21/12
to
Il 20/06/2012 17.10, FaVa ha scritto:
>>
>> Giusto l'uso del bicarbonato, non bollente ma a 60 °C e in soluzione del
>> 10% 5 min max (il tempo di inciderli) e poi in forno al volo
>>
> 5 min inteso come riposo dopo il passaggio in bicardonato/soda... NON che
> devono rimanere 5 min a bagno
> sorry
Si intende. il bagno, a seconda dei pezzi nel pentolino, e' poco piu' di 30"
>>
>> Giusto l'uso del bicarbonato, non bollente ma a 60 °C e in soluzione del
>> 10% 5 min max (il tempo di inciderli) e poi in forno al volo
>>
> 5 min inteso come riposo dopo il passaggio in bicardonato/soda... NON che
> devono rimanere 5 min a bagno
> sorry
PAolo
lucatimmy
Jun 21, 2012, 6:39:57 AM6/21/12
to
On 20 Giu, 20:34, "Capitan Nemo" <a...@ccc.ddd> wrote:
> ha scritto nel messaggionews:86pq8vf...@aiuole.stru.polimi.it...
Forse ti riferisci al bromuro perché ti assicuro che la soda caustica
nel rancio non ha assolutamente l'effetto di abbassare la libido.
Casomai se ci Pucci il pisolino dentro ad una bella soluzione
concentrata LOL
> ha scritto nel messaggionews:86pq8vf...@aiuole.stru.polimi.it...
nel rancio non ha assolutamente l'effetto di abbassare la libido.
Casomai se ci Pucci il pisolino dentro ad una bella soluzione
concentrata LOL
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