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Parmigiana di melanzane nel forno a legna (alias: il piatto piubbuono dell'universo)
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Mardot
Sep 8, 2014, 3:30:13 AM9/8/14
to
Sabato sera, di ritorno da un'escursione in montagna, io e la mogliera
passiamo dai miei che sono in campagna con il nipotino.
Mia madre, che sapeva del nostro arrivo, aveva provveduto a prepare la cena.
Chiedo che cosa avesse preparato, e la risposta e' stata: parmigiana di
melanzane. Al che il nostro umore gia' alto per il successo
dell'escursione alpinistica e' diventato euforico.
L'ha fatta con le melanzane (dell'orto) fritte, non quelle pseudo cagate
con le melanzane grigliate o altro.
L'ha preparata nella teglia della pizza, 60cm di diametro.
L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
Dopodiche', siccome nel pomeriggio aveva panificato e il forno era in
temperatura, l'ha cotta nel forno a legna.
Risultato: SPA-VEN-TO-SA
Vero e' che di suo, la parmigiana di melanzane, e' gia' nell'Olimpo dei
piatti piubbuoni della storia dell'uomo, ma questa cotta nel forno a
legna, con soli due strati a garantire croccantezza sopra e sotto, e'
una roba da dipendenza assicurata.
Inutile discutere della abnorme quantita' di parmigiana inglobata e
delle due bottiglie di nebbiolo che ci sono finite assieme.
passiamo dai miei che sono in campagna con il nipotino.
Mia madre, che sapeva del nostro arrivo, aveva provveduto a prepare la cena.
Chiedo che cosa avesse preparato, e la risposta e' stata: parmigiana di
melanzane. Al che il nostro umore gia' alto per il successo
dell'escursione alpinistica e' diventato euforico.
L'ha fatta con le melanzane (dell'orto) fritte, non quelle pseudo cagate
con le melanzane grigliate o altro.
L'ha preparata nella teglia della pizza, 60cm di diametro.
L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
Dopodiche', siccome nel pomeriggio aveva panificato e il forno era in
temperatura, l'ha cotta nel forno a legna.
Risultato: SPA-VEN-TO-SA
Vero e' che di suo, la parmigiana di melanzane, e' gia' nell'Olimpo dei
piatti piubbuoni della storia dell'uomo, ma questa cotta nel forno a
legna, con soli due strati a garantire croccantezza sopra e sotto, e'
una roba da dipendenza assicurata.
Inutile discutere della abnorme quantita' di parmigiana inglobata e
delle due bottiglie di nebbiolo che ci sono finite assieme.
Jk
Sep 8, 2014, 4:38:27 AM9/8/14
to
Il 08/09/2014 9.30, Mardot ha scritto:
> Sabato sera, di ritorno da un'escursione in montagna, io e la mogliera
> passiamo dai miei che sono in campagna con il nipotino.
> Sabato sera, di ritorno da un'escursione in montagna, io e la mogliera
> passiamo dai miei che sono in campagna con il nipotino.
> melanzane. Al che il nostro umore gia' alto per il successo
> dell'escursione alpinistica e' diventato euforico.
'fanculo.
> dell'escursione alpinistica e' diventato euforico.
la giornata perfetta eh?
Mardot
Sep 8, 2014, 4:50:21 AM9/8/14
to
dormire li', e di non dover guidare, ti consente molti "margini di
manovra" ;-)
cicero�
Sep 8, 2014, 5:34:34 AM9/8/14
to
On Mon, 08 Sep 2014 09:30:13 +0200, Mardot
<marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> wrote:
>L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
Il parmigiano ce lo mette? Te lo chiedo perch� a mio parere le tante
<marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> wrote:
>L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
ricette sulla parmigiana riportano erroneamente questo ingrediente: ma
nel sud, da dove origina la parmigiana, che c'azzecca il parmigiano?
Io uso la provola, o il caciocavallo.
cicero�
--
Mardot
Sep 8, 2014, 6:11:08 AM9/8/14
to
Il 08/09/2014 11:34, cicero� ha scritto:
> On Mon, 08 Sep 2014 09:30:13 +0200, Mardot
> <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> wrote:
>
>> L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
>
> Il parmigiano ce lo mette?
Si' ce lo mette.
> On Mon, 08 Sep 2014 09:30:13 +0200, Mardot
> <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> wrote:
>
>> L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
>
> Il parmigiano ce lo mette?
> Te lo chiedo perch� a mio parere le tante
> ricette sulla parmigiana riportano erroneamente questo ingrediente: ma
> nel sud, da dove origina la parmigiana, che c'azzecca il parmigiano?
> Io uso la provola, o il caciocavallo.
cottura in forno come questa. Mia madre non e' solita utilizzare questi
ingredienti, provero' io una volta, tanto la parmigiana mi piace anche
se sopra ci metto la feta :-)
DM_pll
Sep 8, 2014, 6:15:50 AM9/8/14
to
capsicum_pll
Sep 8, 2014, 10:30:50 AM9/8/14
to
> sopra ci metto la feta :-)
questa � da scomunica!!!!!!!!!!!!!!!
Michela
Sep 8, 2014, 11:32:36 AM9/8/14
to
Invidia....
E io che pure ho le melanzane in orto (seppure ho sbagliato e ho messo
quelle lunghe, cavolo!) mi tocca metterle via sott'olio (piacciono a tutti),
mentre la parmigiana il marito mi guarda male che non ￜ proprio dietetica.
D'altronde io l'ho sempre detto, o fritte o niente!
Michela
E io che pure ho le melanzane in orto (seppure ho sbagliato e ho messo
quelle lunghe, cavolo!) mi tocca metterle via sott'olio (piacciono a tutti),
mentre la parmigiana il marito mi guarda male che non ￜ proprio dietetica.
D'altronde io l'ho sempre detto, o fritte o niente!
Michela
Mardot
Sep 8, 2014, 11:58:48 AM9/8/14
to
Il 08/09/2014 16:30, capsicum_pll ha scritto:
>> sopra ci metto la feta :-)
>
> questa � da scomunica!!!!!!!!!!!!!!!
infatti scherzavo buliccio!!! :-D
>> sopra ci metto la feta :-)
>
> questa � da scomunica!!!!!!!!!!!!!!!
Doobie
Sep 8, 2014, 12:45:39 PM9/8/14
to
On Mon, 08 Sep 2014 11:34:34 +0200, cicero�
<cicero4...@gmail.com.invalid> wrote:
>Io uso la provola, o il caciocavallo.
Ricotta salata a scagle o grattugiata, anche se � ricetta napulitana
<cicero4...@gmail.com.invalid> wrote:
>Io uso la provola, o il caciocavallo.
la sicilianizzo e viene good assai.
Piuttosto, c'� chi frigge impanato, chi in uovo, chi in niente.
Su questo non riesco a decidermi
DDV
Sep 8, 2014, 1:39:01 PM9/8/14
to
"Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:lujlu1$kkv$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
> L'ha fatta con le melanzane (dell'orto) fritte, non quelle pseudo cagate
> con le melanzane grigliate o altro.
> L'ha preparata nella teglia della pizza, 60cm di diametro.
> L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
>
> Dopodiche', siccome nel pomeriggio aveva panificato e il forno era in
> temperatura, l'ha cotta nel forno a legna.
> Risultato: SPA-VEN-TO-SA
Non dirlo a me, che ne ho fatto sabato una teglia per 8 persone, melanzane
> con le melanzane grigliate o altro.
> L'ha preparata nella teglia della pizza, 60cm di diametro.
> L'ha realizzata con soli due strati di prodotto sovrapposti.
>
> Dopodiche', siccome nel pomeriggio aveva panificato e il forno era in
> temperatura, l'ha cotta nel forno a legna.
> Risultato: SPA-VEN-TO-SA
fritte, naturalmente, solo tre strati, salsa di pomodoro fresco e basilico,
caciocavallo e ahim� per i puristi, parmigiano.
Insomma, i ragazzi hanno cambiato "ristorante" e io sto mangiando parmigiana
da tre giorni...
Spaventosa, veramente:-)
DDV
Mardot
Sep 9, 2014, 2:40:42 AM9/9/14
to
Il 08/09/2014 19:39, DDV ha scritto:
> Non dirlo a me, che ne ho fatto sabato una teglia per 8 persone, melanzane
> fritte, naturalmente, solo tre strati, salsa di pomodoro fresco e basilico,
> caciocavallo e ahimￜ per i puristi, parmigiano.
> Non dirlo a me, che ne ho fatto sabato una teglia per 8 persone, melanzane
> fritte, naturalmente, solo tre strati, salsa di pomodoro fresco e basilico,
>
> Insomma, i ragazzi hanno cambiato "ristorante" e io sto mangiando parmigiana
> da tre giorni...
eh son problemi ...
> Insomma, i ragazzi hanno cambiato "ristorante" e io sto mangiando parmigiana
> da tre giorni...
> Spaventosa, veramente:-)
ah ecco ... :-)
DM_pll
Sep 9, 2014, 3:49:49 AM9/9/14
to
A Sciacca c'è un chiosco famoso per i panini. Sono andato a mangiare un panino con panelle e melanzane fritte.
Le aveva finite (le melanzane). In 4 secondi ha preso una melanzana, l'ha affettata con l'affettatrice per i salumi, buttata nell'olio bollente e in mezzo minuto erano pronte...
Altra leggenda metropolitana sfatata: tagliare le melanzane, cospargerle di sale e metterle in un colapasta perché perdano il liquido e non risultino amare...
Mai fatto e MAI mangiato una melanzana amara...
Mardot
Sep 9, 2014, 4:15:53 AM9/9/14
to
Il 09/09/2014 09:49, DM_pll ha scritto:
> Altra leggenda metropolitana sfatata: tagliare le melanzane, cospargerle di sale e metterle in un colapasta perché perdano il liquido e non risultino amare...
>
> Mai fatto e MAI mangiato una melanzana amara...
Sono anni che l'ho scritto qui sopra, qualcuno dei senatori
> Altra leggenda metropolitana sfatata: tagliare le melanzane, cospargerle di sale e metterle in un colapasta perché perdano il liquido e non risultino amare...
>
> Mai fatto e MAI mangiato una melanzana amara...
(autoproclamati) del NG mi aveva pure dato contro.
capsicum_pll
Sep 9, 2014, 4:26:31 AM9/9/14
to
capsicum_pll
Sep 9, 2014, 4:26:56 AM9/9/14
to
Mardot
Sep 9, 2014, 4:35:38 AM9/9/14
to
Mardot
Sep 9, 2014, 4:35:56 AM9/9/14
to
Il 09/09/2014 10:26, capsicum_pll ha scritto:
David
Sep 9, 2014, 4:56:17 AM9/9/14
to
"DM_pll" <denisma...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:02c05ec6-24f2-4885...@googlegroups.com...
Altra leggenda metropolitana sfatata: tagliare le melanzane, cospargerle di
amare...
Mai fatto e MAI mangiato una melanzana amara...
E' un retaggio del passato quando le melanzane erano davvero amare. Poi sono
Mai fatto e MAI mangiato una melanzana amara...
state selezionate variet� in cui l'amaro � quasi impercettibile. Qualcuno
forse non se ne � accorto oppure continua a farlo perch� le cose che si
facevano una volta......
David.
Huyg
Sep 9, 2014, 5:30:13 AM9/9/14
to
Il 09/09/2014, Mardot ha detto :
mangio una da quasi vent'anni, sulla base dei miei ricordi ho sempre
pensato che fosse una di quelle cose tipo "togliere il sapore di
selvatico al cinghiale", "cercare una cicoria non amara" e tutto quel
sottoinsieme di follia rappresentato dal mangiare un prodotto
privandolo del suo sapore specifico.
> Il 09/09/2014 09:49, DM_pll ha scritto:
>
>> Altra leggenda metropolitana sfatata: tagliare le melanzane, cospargerle di
>> sale e metterle in un colapasta perchￜ perdano il liquido e non risultino
>
>> Altra leggenda metropolitana sfatata: tagliare le melanzane, cospargerle di
>> amare...
>>
>> Mai fatto e MAI mangiato una melanzana amara...
>
> Sono anni che l'ho scritto qui sopra, qualcuno dei senatori (autoproclamati)
> del NG mi aveva pure dato contro.
Posto che le melanzane me le ricordo appena, dato che ahimￜ non ne
>>
>> Mai fatto e MAI mangiato una melanzana amara...
>
> Sono anni che l'ho scritto qui sopra, qualcuno dei senatori (autoproclamati)
> del NG mi aveva pure dato contro.
mangio una da quasi vent'anni, sulla base dei miei ricordi ho sempre
pensato che fosse una di quelle cose tipo "togliere il sapore di
selvatico al cinghiale", "cercare una cicoria non amara" e tutto quel
sottoinsieme di follia rappresentato dal mangiare un prodotto
privandolo del suo sapore specifico.
Mardot
Sep 9, 2014, 5:33:00 AM9/9/14
to
trovi una la cui buccia pizzica un po', viene vista immediatamente come
un difetto. Peccato!
DDV
Sep 9, 2014, 1:33:09 PM9/9/14
to
"David" <modaliNOS...@INVALIDalice.it> ha scritto nel messaggio
news:lumfbr$n11$1...@speranza.aioe.org...
> E' un retaggio del passato quando le melanzane erano davvero amare. Poi
> sono state selezionate variet� in cui l'amaro � quasi impercettibile.
> Qualcuno forse non se ne � accorto oppure continua a farlo perch� le cose
> che si facevano una volta......
Non gli faccio dare pi� l'acqua da anni, perch� so benissimo che le
melanzane NON SONO PIU' QUELLE DI UNA VOLTA, ma ci credi che continuo a
sentirmi in colpa e ogni volta mi aspetto che le melanzane siano amare?
Potenza delle abitudini inculcate dalla mamma...
DDV
capsicum_pll
Sep 9, 2014, 2:00:19 PM9/9/14
to
> Posto che le melanzane me le ricordo appena, dato che ahimￜ non ne
> mangio una da quasi vent'anni
Huyg
Sep 9, 2014, 5:10:20 PM9/9/14
to
capsicum_pll ha spiegato il 09/09/2014 :
almeno ￜ la sensazione che ho), ho problemi a deglutire e lacrimo come
un disperato. Per fortuna non ￜ grave (non mi manda al creatore,
insomma), perￜ mi rovina una giornata...
>> Posto che le melanzane me le ricordo appena, dato che ahimￜ non ne
>> mangio una da quasi vent'anni
>
> oiboh!! motivi religiosi???
Allergici, ahimￜ. Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago (o
>> mangio una da quasi vent'anni
>
> oiboh!! motivi religiosi???
almeno ￜ la sensazione che ho), ho problemi a deglutire e lacrimo come
un disperato. Per fortuna non ￜ grave (non mi manda al creatore,
insomma), perￜ mi rovina una giornata...
Mardot
Sep 10, 2014, 3:36:12 AM9/10/14
to
Il 09/09/2014 23:10, Huyg ha scritto:
> Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago
Che sfiga, invece a noi (me e Capsy) ci viene duro (non l'esofago). :-P
> Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago
Huyg
Sep 10, 2014, 4:47:34 AM9/10/14
to
Mardot ci ha detto :
> Il 09/09/2014 23:10, Huyg ha scritto:
>
>> Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago
>
> Che sfiga, invece a noi (me e Capsy) ci viene duro (non l'esofago). :-P
Dio mio, l'immagine ￜ orribile.
>
>> Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago
>
> Che sfiga, invece a noi (me e Capsy) ci viene duro (non l'esofago). :-P
Mardot
Sep 10, 2014, 5:22:06 AM9/10/14
to
capsicum_pll
Sep 10, 2014, 8:14:43 AM9/10/14
to
Il 09/09/2014 23:10, Huyg ha scritto:
gatto rischiava la tracheotomia!!
mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
DDV
Sep 10, 2014, 8:20:40 AM9/10/14
to
"Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:luov19$tpl$3...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
> Il 09/09/2014 23:10, Huyg ha scritto:
>
>> Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago
>
> Che sfiga, invece a noi (me e Capsy) ci viene duro (non l'esofago). :-P
Cala, Trinchetto...:-)
>
>> Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago
>
> Che sfiga, invece a noi (me e Capsy) ci viene duro (non l'esofago). :-P
DDV
Mardot
Sep 10, 2014, 8:32:08 AM9/10/14
to
DDV
Sep 10, 2014, 8:36:44 AM9/10/14
to
news:lupgc5$bjf$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
Booom:-)
DDV
DDV
Huyg
Sep 10, 2014, 11:03:49 AM9/10/14
to
Scriveva capsicum_pll mercoledￜ, 10/09/2014:
>> Allergici, ahimￜ. Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago (o
>> almeno ￜ la sensazione che ho), ho problemi a deglutire e lacrimo come
>> un disperato. Per fortuna non ￜ grave (non mi manda al creatore,
>> insomma), perￜ mi rovina una giornata...
>>
> trattasi dell'edema di Quinckle pericoloso, mia madre se avvicinava un gatto
> rischiava la tracheotomia!!
>
> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
Obviousli! E soprattutto di gobbi, la mia preferita.
>> Allergici, ahimￜ. Mangio una melanzana e mi si gonfia l'esofago (o
>> almeno ￜ la sensazione che ho), ho problemi a deglutire e lacrimo come
>> un disperato. Per fortuna non ￜ grave (non mi manda al creatore,
>> insomma), perￜ mi rovina una giornata...
>>
> trattasi dell'edema di Quinckle pericoloso, mia madre se avvicinava un gatto
> rischiava la tracheotomia!!
>
> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
Mardot
Sep 10, 2014, 11:15:09 AM9/10/14
to
cicero�
Sep 10, 2014, 6:24:06 PM9/10/14
to
On Wed, 10 Sep 2014 14:14:43 +0200, capsicum_pll <ca...@cum.pll>
wrote:
>trattasi dell'edema di Quinckle
http://it.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Quincke
cicero�
--
wrote:
>trattasi dell'edema di Quinckle
cicero�
--
Huyg
Sep 11, 2014, 4:25:25 AM9/11/14
to
Sembra che Mardot abbia detto :
>>> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
>>
>> Obviousli! E soprattutto di gobbi, la mia preferita.
>>
>>
> Intendi una parmigiana di juventini?
Hmmm. Saporaccio, quello, ma recentemente ha un sapore migliore.
>>
>> Obviousli! E soprattutto di gobbi, la mia preferita.
>>
>>
> Intendi una parmigiana di juventini?
Mic21
Sep 11, 2014, 7:35:32 AM9/11/14
to
On Wednesday, 10 September 2014 14:14:43 UTC+2, capsicum_pll wrote:
> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
Mi hai battuto sul tempo, stavo per suggerirla. E' una squisita variante.
> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
Albus Dumbledore
Sep 12, 2014, 4:19:27 AM9/12/14
to
Il 9/11/2014, Mic21 ha detto :
>> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
> Mi hai battuto sul tempo, stavo per suggerirla. E' una squisita variante.
Fermi tutti!!!
Ci stavo pensando da qualche mese.
Zucchine grigliate o fritte?
E se fritte, impanate o nature?
Grassie.
--
Albus Dumbledore
>> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
> Mi hai battuto sul tempo, stavo per suggerirla. E' una squisita variante.
Ci stavo pensando da qualche mese.
Zucchine grigliate o fritte?
E se fritte, impanate o nature?
Grassie.
--
Albus Dumbledore
Mardot
Sep 12, 2014, 4:25:57 AM9/12/14
to
Albus Dumbledore
Sep 12, 2014, 4:28:38 AM9/12/14
to
Mardot ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> Fermi tutti!!!
>> Ci stavo pensando da qualche mese.
>> Zucchine grigliate o fritte?
>> E se fritte, impanate o nature?
>> Grassie.
> Zucchine impanate e fritte, ovviamente. :-)
OK, andata.
Ora, pero', non ti incazzare...
:D
Dato che non l'ho mai fatta con le melEnzane (non mi piacciono e le ho
sempre schifate), come si fa la parmigiana?
B-)
Zucchine, impanate e fritte, formaggio (mozzarella? altro fondente?),
gratinata superiore (formaggio grattugiato?), a strati, giusto?
Ci vuole altro?
Ah, pomodoro?
--
Albus Dumbledore
>> Fermi tutti!!!
>> Ci stavo pensando da qualche mese.
>> Zucchine grigliate o fritte?
>> E se fritte, impanate o nature?
>> Grassie.
> Zucchine impanate e fritte, ovviamente. :-)
Ora, pero', non ti incazzare...
:D
Dato che non l'ho mai fatta con le melEnzane (non mi piacciono e le ho
sempre schifate), come si fa la parmigiana?
B-)
Zucchine, impanate e fritte, formaggio (mozzarella? altro fondente?),
gratinata superiore (formaggio grattugiato?), a strati, giusto?
Ci vuole altro?
Ah, pomodoro?
--
Albus Dumbledore
Mardot
Sep 12, 2014, 4:41:13 AM9/12/14
to
rete quella che ti ispira di piu'.
Come diceva qualcuno, il parmigiano si potrebbe sostituire con formaggi
piu' tosti, tipo scamorza ecc....
Mia madre l'ha anche fatta mista, zucchine e melanze, spettacolare pure
quella.
Albus Dumbledore
Sep 12, 2014, 4:49:08 AM9/12/14
to
Scriveva Mardot Friday, 9/12/2014:
> Falla identica alla ricetta di quella con le melanze. Cerca un po' in rete
> quella che ti ispira di piu'.
OK, trovata quella di GialloZafferano.
Le frigge senza impanarle, ma qui gia' parte la variante 1.
> Come diceva qualcuno, il parmigiano si potrebbe sostituire con formaggi piu'
> tosti, tipo scamorza ecc....
Li' mette scamorza e spolvera ogni strato di Parmigiano grattugiato.
> Mia madre l'ha anche fatta mista, zucchine e melanze, spettacolare pure
> quella.
Da valutare.
Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo'
fare.
Forse perche' oggi non sono piu' amare?
Boh...
Ma non tutto di colpo e subito, ci vuole il suo tempo.
:-)
--
Albus Dumbledore
> Falla identica alla ricetta di quella con le melanze. Cerca un po' in rete
> quella che ti ispira di piu'.
Le frigge senza impanarle, ma qui gia' parte la variante 1.
> Come diceva qualcuno, il parmigiano si potrebbe sostituire con formaggi piu'
> tosti, tipo scamorza ecc....
> Mia madre l'ha anche fatta mista, zucchine e melanze, spettacolare pure
> quella.
Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo'
fare.
Forse perche' oggi non sono piu' amare?
Boh...
Ma non tutto di colpo e subito, ci vuole il suo tempo.
:-)
--
Albus Dumbledore
Mardot
Sep 12, 2014, 4:56:45 AM9/12/14
to
Il 12/09/2014 10:49, Albus Dumbledore ha scritto:
> Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo' fare.
> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
> Boh...
Si' questo puo' essere. Non ci sono piu' le melanze di una volta....
> Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo' fare.
> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
> Boh...
Albus Dumbledore
Sep 12, 2014, 4:58:34 AM9/12/14
to
Sembra che Mardot abbia detto :
>> Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
>> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo' fare.
>> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
>> Boh...
> Si' questo puo' essere. Non ci sono piu' le melanze di una volta....
lol
>> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo' fare.
>> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
>> Boh...
> Si' questo puo' essere. Non ci sono piu' le melanze di una volta....
Scherzi a parte, ho seguito 'ste discussioni sull'amaritudine (lol)
delle melanzane e, suppongo, penso che possa essere vero.
--
Albus Dumbledore
Alberto & AlbatroOs
Sep 12, 2014, 6:50:01 AM9/12/14
to
Il giorno venerdì 12 settembre 2014 10:49:08 UTC+2, Albus Dumbledore ha scritto:
> OK, trovata quella di GialloZafferano.
> Le frigge senza impanarle, ma qui gia' parte la variante 1.
(mi permetto di intervenire anche se solitamente lurko soltanto)
> OK, trovata quella di GialloZafferano.
> Le frigge senza impanarle, ma qui gia' parte la variante 1.
già che fai una variante metto il mio piccolo contributo in tema di "parmigiane bastarde": mia mamma (e quindi anche io, che ho assimilato la ricetta) al posto del normale sugo di pomodoro ci mette il ragù e a volte tra uno strato e l'altro anche uno strato di prosciutto cotto.
Riepilogando: melanzane (o anche zucchine) impanate e fritte, ragù, mozzarella, prosciutto cotto e parmigiano; Una bomba calorica, ma a mio avviso ottima ;)
A&A
Albus Dumbledore
Sep 12, 2014, 6:55:10 AM9/12/14
to
Nel suo scritto precedente, Alberto & AlbatroOs ha sostenuto :
> "parmigiane bastarde": mia mamma (e quindi anche io, che ho assimilato la
> ricetta) al posto del normale sugo di pomodoro ci mette il ragￜ e a volte tra
Grazie
:D
--
Albus Dumbledore
> "parmigiane bastarde": mia mamma (e quindi anche io, che ho assimilato la
> uno strato e l'altro anche uno strato di prosciutto cotto. Riepilogando:
> melanzane (o anche zucchine) impanate e fritte, ragￜ, mozzarella, prosciutto
> cotto e parmigiano; Una bomba calorica, ma a mio avviso ottima ;)
OK, mi piace.
Grazie
:D
--
Albus Dumbledore
Mardot
Sep 12, 2014, 7:49:48 AM9/12/14
to
Forse ci metterei la carne di maiale nel sugo, invece farei a meno del
cotto.
Albus Dumbledore
Sep 12, 2014, 7:52:38 AM9/12/14
to
Scriveva Mardot Friday, 9/12/2014:
>>> Riepilogando: melanzane (o anche zucchine) impanate e fritte, ragￜ,
>>> mozzarella, prosciutto cotto e parmigiano; Una bomba calorica, ma a
>>> mio avviso ottima ;)
>> OK, mi piace.
> +1
> Forse ci metterei la carne di maiale nel sugo, invece farei a meno del cotto.
Be', ci sono almeno 4 o 5 varianti, qui, combinando linearmente tutti
gli ingredienti.
Mi ritengo soddisfatto.
Grazie.
--
Albus Dumbledore
>>> Riepilogando: melanzane (o anche zucchine) impanate e fritte, ragￜ,
>>> mozzarella, prosciutto cotto e parmigiano; Una bomba calorica, ma a
>>> mio avviso ottima ;)
>> OK, mi piace.
> +1
> Forse ci metterei la carne di maiale nel sugo, invece farei a meno del cotto.
gli ingredienti.
Mi ritengo soddisfatto.
Grazie.
--
Albus Dumbledore
Alberto & AlbatroOs
Sep 12, 2014, 8:10:38 AM9/12/14
to
Il giorno venerdì 12 settembre 2014 13:49:48 UTC+2, Mardot ha scritto:
> Forse ci metterei la carne di maiale nel sugo, invece farei a meno del
> cotto.
si, a dire il vero anche io il cotto non lo metto sempre, una volta ho provato con la bologna, ma aveva un sapore troppo invadente
> Forse ci metterei la carne di maiale nel sugo, invece farei a meno del
> cotto.
A&A
Huyg
Sep 12, 2014, 2:20:52 PM9/12/14
to
Scriveva Albus Dumbledore venerdￜ, 12/09/2014:
si capovolge, e diventa uno splendido modo di far fruttare pochi grammi
di mozzarella...
> E se fritte, impanate o nature?
...perￜ quando la faccio veramente, le zucchine le affetto, le infarino
e le friggo, poi faccio un buon sugo di pomodoro che lascio lento, e
faccio strati di zucchine, mozzarella e parmigiano, con ultimo strato
con ricchissimo parmigiano (o caciocavallo silano, per me la morte
sua). Come erba, larghissime quantitￜ di origano (o basilico, ma al fin
della fiera, quando esito tra i due, scelgo sempre l'origano).
> Il 9/11/2014, Mic21 ha detto :
>
>>> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
>
>> Mi hai battuto sul tempo, stavo per suggerirla. E' una squisita variante.
>
> Fermi tutti!!!
> Ci stavo pensando da qualche mese.
> Zucchine grigliate o fritte?
Io ultimamente grigliate, perchￜ in periodo di dieta la ricetta in sￜ
>
>>> mai provato a fare una parmigiana di zucchine??
>
>> Mi hai battuto sul tempo, stavo per suggerirla. E' una squisita variante.
>
> Fermi tutti!!!
> Ci stavo pensando da qualche mese.
> Zucchine grigliate o fritte?
si capovolge, e diventa uno splendido modo di far fruttare pochi grammi
di mozzarella...
> E se fritte, impanate o nature?
e le friggo, poi faccio un buon sugo di pomodoro che lascio lento, e
faccio strati di zucchine, mozzarella e parmigiano, con ultimo strato
con ricchissimo parmigiano (o caciocavallo silano, per me la morte
sua). Come erba, larghissime quantitￜ di origano (o basilico, ma al fin
della fiera, quando esito tra i due, scelgo sempre l'origano).
Giampaolo Natali
Sep 12, 2014, 2:54:27 PM9/12/14
to
Non devi pi� metterle sotto sale per togliere l'amaro che non c'� :-)
Ma molte massaie lo fanno ancora perch� "si � sempre fatto cos�" e non le
smuovi nemmeno a cannonate.
Garantisco che le melanzane moderne NON sono amare nemmeno un po?.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Mardot
Sep 12, 2014, 3:22:36 PM9/12/14
to
Il 12/09/2014 20:54, Giampaolo Natali ha scritto:
> Albus Dumbledore wrote:
>> Sembra che Mardot abbia detto :
>>
>>>> Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
>>>> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo' fare.
>>>> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
>>>> Boh...
>>
>>> Si' questo puo' essere. Non ci sono piu' le melanze di una volta....
>>
>> lol
>>
>> Scherzi a parte, ho seguito 'ste discussioni sull'amaritudine (lol)
>> delle melanzane e, suppongo, penso che possa essere vero.
>
> E' sacrosantemente vero.
> Non devi piￜ metterle sotto sale per togliere l'amaro che non c'ￜ :-)
> Albus Dumbledore wrote:
>> Sembra che Mardot abbia detto :
>>
>>>> Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
>>>> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo' fare.
>>>> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
>>>> Boh...
>>
>>> Si' questo puo' essere. Non ci sono piu' le melanze di una volta....
>>
>> lol
>>
>> Scherzi a parte, ho seguito 'ste discussioni sull'amaritudine (lol)
>> delle melanzane e, suppongo, penso che possa essere vero.
>
> E' sacrosantemente vero.
> Ma molte massaie lo fanno ancora perchￜ "si ￜ sempre fatto cosￜ" e non le
> smuovi nemmeno a cannonate.
> Garantisco che le melanzane moderne NON sono amare nemmeno un po?.
>
E' il (pessimo x me) risultato delle selezioni di cultivar cosi' come
> Garantisco che le melanzane moderne NON sono amare nemmeno un po?.
>
per i peperoni che non pizzicano piu'.
Giampaolo Natali
Sep 12, 2014, 8:24:38 PM9/12/14
to
Mardot wrote:
> Il 12/09/2014 20:54, Giampaolo Natali ha scritto:
>> Albus Dumbledore wrote:
>>> Sembra che Mardot abbia detto :
>>>
>>>>> Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
>>>>> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo'
>>>>> fare.
>>>>> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
>>>>> Boh...
>>>
>>>> Si' questo puo' essere. Non ci sono piu' le melanze di una volta....
>>>
>>> lol
>>>
>>> Scherzi a parte, ho seguito 'ste discussioni sull'amaritudine (lol)
>>> delle melanzane e, suppongo, penso che possa essere vero.
>>
>> E' sacrosantemente vero.
> Il 12/09/2014 20:54, Giampaolo Natali ha scritto:
>> Albus Dumbledore wrote:
>>> Sembra che Mardot abbia detto :
>>>
>>>>> Come detto, le melanzane mi hanno sempre fatto abbastanza schifo, ma
>>>>> ultimamente c'e' stato un cambio di rotta, per cui la cosa si puo'
>>>>> fare.
>>>>> Forse perche' oggi non sono piu' amare?
>>>>> Boh...
>>>
>>>> Si' questo puo' essere. Non ci sono piu' le melanze di una volta....
>>>
>>> lol
>>>
>>> Scherzi a parte, ho seguito 'ste discussioni sull'amaritudine (lol)
>>> delle melanzane e, suppongo, penso che possa essere vero.
>>
>> E' sacrosantemente vero.
>> Non devi pi� metterle sotto sale per togliere l'amaro che non c'� :-)
>> Ma molte massaie lo fanno ancora perch� "si � sempre fatto cos�" e non le
>> smuovi nemmeno a cannonate.
>> Garantisco che le melanzane moderne NON sono amare nemmeno un po?.
>>
> E' il (pessimo x me) risultato delle selezioni di cultivar cosi' come
> per i peperoni che non pizzicano piu'.
Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>> Garantisco che le melanzane moderne NON sono amare nemmeno un po?.
>>
> E' il (pessimo x me) risultato delle selezioni di cultivar cosi' come
> per i peperoni che non pizzicano piu'.
condivisibili, perch� mai le selezioni dei cultivar sarebbero da condannare?
Dovremmo mettere sotto sale le melanzane?
Oppure parecchie persone NON mangerebbero peperoni piccanti, sia pure di
poco?
Ancora: dovremmo veder marcire i pomodori dopo 3 - 5 giorni dal raccolto,
invece di conservarli tranquillamente anche 10 - 20 giorni?
Mah !!!!!
P.S. - per chi non avrebbe la possibilit� di acquistare frutta e verdura dal
contadino o dal verduraio che si rifornisce dal contadino tutte le mattine,
sarebbe un bel problema trovare tanti tipi di frutta e/o verdura nei negozi
cittadini, leggasi GDO e non solo. Oppure li troverebbe anche, ma a che
prezzi?
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
DDV
Sep 13, 2014, 3:20:48 AM9/13/14
to
news:luvh5r$ras$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
Far dare l'acqua alle melanzane era (per me) una rottura di scatole e non �
che il leggero amarognolo, che a volte rimaneva anche dopo il tratttamento,
fosse poi cos� gradevole...
Per i peperoni � stata ancor pi� importante che "la non pizzicabilit�" la
maggiore digeribilit� ottenuta.
Mi fanno una rabbia, ma una rabbia il mio consuocero lombardo e la mia
nuorina, che schifano i peperoni, perch� dicono di non digerirli, quando
ormai da secoli le nuove cultivar hanno quasi eliminato del tutto il
problema, inoltre, se prima di usarli li fai appassire in forno e li peli
(come faccio di solito) ne puoi mangiare una cuffa, che li digerisci
benissimo, mortacci loro:-)
Per quel che riguarda i pomodori, invece, sono ancora incredula.
Ma con cosa cactus li hanno incrociati, che una volta dopo tre giorni
marcivano, ed ora rimangono l� imbalsamati per giorni e giorni?
Con le spoglie di Tutankamon? Poi, magari marciscono all'improvviso senza
raggiungere la maturazione.
DDV
> Il 12/09/2014 20:54, Giampaolo Natali ha scritto:
>> E' sacrosantemente vero.
>> E' sacrosantemente vero.
>> Non devi pi� metterle sotto sale per togliere l'amaro che non c'� :-)
>> Ma molte massaie lo fanno ancora perch� "si � sempre fatto cos�" e non le
>> smuovi nemmeno a cannonate.
>> Garantisco che le melanzane moderne NON sono amare nemmeno un po?.
> E' il (pessimo x me) risultato delle selezioni di cultivar cosi' come per
> i peperoni che non pizzicano piu'.
Dissento.
>> Garantisco che le melanzane moderne NON sono amare nemmeno un po?.
> E' il (pessimo x me) risultato delle selezioni di cultivar cosi' come per
> i peperoni che non pizzicano piu'.
Far dare l'acqua alle melanzane era (per me) una rottura di scatole e non �
che il leggero amarognolo, che a volte rimaneva anche dopo il tratttamento,
fosse poi cos� gradevole...
Per i peperoni � stata ancor pi� importante che "la non pizzicabilit�" la
maggiore digeribilit� ottenuta.
Mi fanno una rabbia, ma una rabbia il mio consuocero lombardo e la mia
nuorina, che schifano i peperoni, perch� dicono di non digerirli, quando
ormai da secoli le nuove cultivar hanno quasi eliminato del tutto il
problema, inoltre, se prima di usarli li fai appassire in forno e li peli
(come faccio di solito) ne puoi mangiare una cuffa, che li digerisci
benissimo, mortacci loro:-)
Per quel che riguarda i pomodori, invece, sono ancora incredula.
Ma con cosa cactus li hanno incrociati, che una volta dopo tre giorni
marcivano, ed ora rimangono l� imbalsamati per giorni e giorni?
Con le spoglie di Tutankamon? Poi, magari marciscono all'improvviso senza
raggiungere la maturazione.
DDV
MadSharker
Sep 13, 2014, 3:52:43 AM9/13/14
to
"Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:c7hh65...@mid.individual.net...
> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
> condivisibili, perch� mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
> condannare?
Perch� eliminano dal mercato variet� di sapori che a qualcuno possono
> condivisibili, perch� mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
> condannare?
piacere. Oa trovi tutta roba bellissima, che dura un botto di tempo e che,
guardacaso per�, non sa pi� di nulla.
> Dovremmo mettere sotto sale le melanzane?
comprare la variet� da mettere sotto sale, ormai, non la trovo pi� nemmeno
dai contadini. E la cosa non mi piace per nulla.
> Oppure parecchie persone NON mangerebbero peperoni piccanti, sia pure di
> poco?
caff� gi� dolce di suo.
> Ancora: dovremmo veder marcire i pomodori dopo 3 - 5 giorni dal raccolto,
> invece di conservarli tranquillamente anche 10 - 20 giorni?
infatti avviene), meglio che marciscano in 3 giorni.
Sono onestamente stufo di essere costretto a comprare roba di plastica che
non sa di niente per motivi unicamente commerciali.
Giampaolo Natali
Sep 13, 2014, 6:17:19 AM9/13/14
to
Sono motivi pratici. Mi ripeto:
se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno 4 -
5 euro/kg.
se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto avresti due scelte a
disposizione:
- non ne trovi da nessuna parte
- costa 10 euro/kg
Se poi tu hai il coltivatore di verdure confinante con casa tua, dall'altra
parte c'� il coltivatore di frutta, tutta la frutta che trovi sul mercato,
allora dal tuo punto di vista hai pure ragione. Ma solamente dal tuo
personalissimo punto di vista.
IMHO ! come sempre.
P.S. - Io abito in un paesino, confino con un contadino, per� non coltiva
verdura e/o frutta, ma la verdura o la frutta che vorresti tu non la trovo
ugualmente dai contadini. Costerebbe troppo a loro fare una raccolta
giornaliera, palpando frutto per frutto per accertarsi del giusto grado di
maturazione. Oppure dovrebbero vendere la loro produzione ad un prezzo
trip�lo o quadruplo rispetto alla GDO. A parte tu, forse, chi comprerebbe da
loro?
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
MadSharker
Sep 13, 2014, 6:47:10 AM9/13/14
to
news:c7ijte...@mid.individual.net...
Certi cultivar non esistevano 50 anni fa, eppure il mercato ortofrutticolo
viveva bene comunque, ma con regole ben diverse.
>
> No, non sono solamente motivi commerciali.
> Sono motivi pratici. Mi ripeto:
> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno
> 4 - 5 euro/kg.
> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto
...Avrebbe sapore di frutta e si proverebbe piacere a consumare la verdura.
> No, non sono solamente motivi commerciali.
> Sono motivi pratici. Mi ripeto:
> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno
> 4 - 5 euro/kg.
> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto
Certi cultivar non esistevano 50 anni fa, eppure il mercato ortofrutticolo
viveva bene comunque, ma con regole ben diverse.
Mardot
Sep 13, 2014, 8:28:01 AM9/13/14
to
Il 13/09/2014 02:24, Giampaolo Natali ha scritto:
> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da condannare?
> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e quelli
che restano convergono verso un "pensiero unico".
Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo quelle
dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
Mardot
Sep 13, 2014, 8:32:44 AM9/13/14
to
Il 13/09/2014 12:17, Giampaolo Natali ha scritto:
> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno 4 -
> 5 euro/kg.
> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto avresti due scelte a
> disposizione:
> - non ne trovi da nessuna parte
> - costa 10 euro/kg
> Se poi tu hai il coltivatore di verdure confinante con casa tua, dall'altra
> parte c'ￜ il coltivatore di frutta, tutta la frutta che trovi sul mercato,
> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno 4 -
> 5 euro/kg.
> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto avresti due scelte a
> disposizione:
> - non ne trovi da nessuna parte
> - costa 10 euro/kg
> Se poi tu hai il coltivatore di verdure confinante con casa tua, dall'altra
> allora dal tuo punto di vista hai pure ragione. Ma solamente dal tuo
> personalissimo punto di vista.
> IMHO ! come sempre.
Quindi e' meglio avere frutta e verdura finta che non sa di nulla?
> personalissimo punto di vista.
> IMHO ! come sempre.
A mio avviso sarebbe MOOOLTO meglio poter comperare frutta e verdura
acerbi (ma acerbi veri da orto/serra, non acerbi azotati...) e poi farli
maturare in casa.
I pomodori dell'orto durano 20gg in casa, anche se li stacchi gia'
rossi, fai te.
Giampaolo Natali
Sep 13, 2014, 8:41:11 AM9/13/14
to
Mardot wrote:
> Il 13/09/2014 02:24, Giampaolo Natali ha scritto:
>
>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>> condivisibili, perch� mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
> Il 13/09/2014 02:24, Giampaolo Natali ha scritto:
>
>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>> condannare?
>
> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e quelli
> che restano convergono verso un "pensiero unico".
Qui posso convenire :-)
>
> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e quelli
> che restano convergono verso un "pensiero unico".
>
> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo quelle
> dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
Limitiamoci alle melanzane:
lunghe nere
tonde viola
tonde bianche
lunghe nere amarognole
tonde viola amarognole
tonde bianche amarognole
Partendo dal presupposto che a quasi nessuno possano piacere melanzane
amarognole, il povero rivenditore dovrebbe tenere in negozio 6 specie
diverse di melanzane. Domanda: quante ne dovrebbe buttare ogni sera in
quanto ormai invendibili? Quale ricarico dovrebbe applicare per non perdere
soldi?
Qui sta il busillis.
Poi ........ pure io preferirei avere tante cose che non posso avere, ma una
buona dose di pragmatismo aiuta a vivere meglio.
Sempre IMHO :-) :-) :-)
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Giampaolo Natali
Sep 13, 2014, 8:48:05 AM9/13/14
to
Mardot wrote:
> Il 13/09/2014 12:17, Giampaolo Natali ha scritto:
>
>> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno
>> 4 -
>> 5 euro/kg.
>> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto avresti due scelte a
>> disposizione:
>> - non ne trovi da nessuna parte
>> - costa 10 euro/kg
>> Se poi tu hai il coltivatore di verdure confinante con casa tua,
>> dall'altra
>> parte c'� il coltivatore di frutta, tutta la frutta che trovi sul
> Il 13/09/2014 12:17, Giampaolo Natali ha scritto:
>
>> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno
>> 4 -
>> 5 euro/kg.
>> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto avresti due scelte a
>> disposizione:
>> - non ne trovi da nessuna parte
>> - costa 10 euro/kg
>> Se poi tu hai il coltivatore di verdure confinante con casa tua,
>> dall'altra
>> mercato,
>> allora dal tuo punto di vista hai pure ragione. Ma solamente dal tuo
>> personalissimo punto di vista.
>> IMHO ! come sempre.
>
> Quindi e' meglio avere frutta e verdura finta che non sa di nulla?
>
> A mio avviso sarebbe MOOOLTO meglio poter comperare frutta e verdura
> acerbi (ma acerbi veri da orto/serra, non acerbi azotati...) e poi farli
> maturare in casa.
>
> I pomodori dell'orto durano 20gg in casa, anche se li stacchi gia'
> rossi, fai te.
Quelli di oggi Marco, solamente quelli di oggi.
>> allora dal tuo punto di vista hai pure ragione. Ma solamente dal tuo
>> personalissimo punto di vista.
>> IMHO ! come sempre.
>
> Quindi e' meglio avere frutta e verdura finta che non sa di nulla?
>
> A mio avviso sarebbe MOOOLTO meglio poter comperare frutta e verdura
> acerbi (ma acerbi veri da orto/serra, non acerbi azotati...) e poi farli
> maturare in casa.
>
> I pomodori dell'orto durano 20gg in casa, anche se li stacchi gia'
> rossi, fai te.
Non quelli di 20 - 30 anni fa.
La mia famiglia ha sempre avuto l'orto e i pomodori non duravano pi� di una
settimana, tenuti in cantina al buio e al fresco.
Oggi esistono variet� che reggono, l'ho gi� scritto qui, 60 giorni di vita
post raccolto. Naturalmente sempre al fresco dellacantina e al buio.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Mardot
Sep 13, 2014, 8:52:17 AM9/13/14
to
Il 13/09/2014 14:41, Giampaolo Natali ha scritto:
> Mardot wrote:
>> Il 13/09/2014 02:24, Giampaolo Natali ha scritto:
>>
>>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>>> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
> Mardot wrote:
>> Il 13/09/2014 02:24, Giampaolo Natali ha scritto:
>>
>>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>>> condannare?
>>
>> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e quelli
>> che restano convergono verso un "pensiero unico".
>
> Qui posso convenire :-)
Mi sarei sorpreso altrimenti :-)
>>
>> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e quelli
>> che restano convergono verso un "pensiero unico".
>
> Qui posso convenire :-)
>> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo quelle
>> dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
>
> Maggiori costi di commercializzazione quasi insuperabili.
> Limitiamoci alle melanzane:
>
> lunghe nere
> tonde viola
> tonde bianche
> lunghe nere amarognole
> tonde viola amarognole
> tonde bianche amarognole
>
> Partendo dal presupposto che a quasi nessuno possano piacere melanzane
> amarognole, il povero rivenditore dovrebbe tenere in negozio 6 specie
> diverse di melanzane. Domanda: quante ne dovrebbe buttare ogni sera in
> quanto ormai invendibili? Quale ricarico dovrebbe applicare per non perdere
> soldi?
> Qui sta il busillis.
> Poi ........ pure io preferirei avere tante cose che non posso avere, ma una
> buona dose di pragmatismo aiuta a vivere meglio.
> Sempre IMHO :-) :-) :-)
"unico" a cui non piacciono i sapori particolari come quelli della
melanzana che ha la buccia che pizzica o il peperoni che e' leggermente
piccante.
Ma il verduriere non dovrebbe tenere mille varieta' di frutta e verdura,
semplicemente qualcuna. Magari quelle che arrivano da coltivazioni piu'
vicine geograficamente a lui. Il problema e' che ormai sono obbligati a
tenere solo la roba che va per la maggiore, avendo assodato che tale
roba e' quella con i sapori piu' piatti e uniformi.
In pratica vi hanno fatto il lavaggio del cervello e nessuno puo' piu'
tornare indietro. :-)
Mardot
Sep 13, 2014, 8:53:08 AM9/13/14
to
Il 13/09/2014 14:48, Giampaolo Natali ha scritto:
> Mardot wrote:
>> Il 13/09/2014 12:17, Giampaolo Natali ha scritto:
>>
>>> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno
>>> 4 -
>>> 5 euro/kg.
>>> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto avresti due scelte a
>>> disposizione:
>>> - non ne trovi da nessuna parte
>>> - costa 10 euro/kg
>>> Se poi tu hai il coltivatore di verdure confinante con casa tua,
>>> dall'altra
>>> parte c'ￜ il coltivatore di frutta, tutta la frutta che trovi sul
> Mardot wrote:
>> Il 13/09/2014 12:17, Giampaolo Natali ha scritto:
>>
>>> se i pomodori marciscono dopo 3 giorni dal raccolto li pagheresti almeno
>>> 4 -
>>> 5 euro/kg.
>>> se la frutta fosse raccolta matura la punto giusto avresti due scelte a
>>> disposizione:
>>> - non ne trovi da nessuna parte
>>> - costa 10 euro/kg
>>> Se poi tu hai il coltivatore di verdure confinante con casa tua,
>>> dall'altra
>>> mercato,
>>> allora dal tuo punto di vista hai pure ragione. Ma solamente dal tuo
>>> personalissimo punto di vista.
>>> IMHO ! come sempre.
>>
>> Quindi e' meglio avere frutta e verdura finta che non sa di nulla?
>>
>> A mio avviso sarebbe MOOOLTO meglio poter comperare frutta e verdura
>> acerbi (ma acerbi veri da orto/serra, non acerbi azotati...) e poi farli
>> maturare in casa.
>
>>
>> I pomodori dell'orto durano 20gg in casa, anche se li stacchi gia'
>> rossi, fai te.
>
> Quelli di oggi Marco, solamente quelli di oggi.
> Non quelli di 20 - 30 anni fa.
> La mia famiglia ha sempre avuto l'orto e i pomodori non duravano piￜ di una
>>> allora dal tuo punto di vista hai pure ragione. Ma solamente dal tuo
>>> personalissimo punto di vista.
>>> IMHO ! come sempre.
>>
>> Quindi e' meglio avere frutta e verdura finta che non sa di nulla?
>>
>> A mio avviso sarebbe MOOOLTO meglio poter comperare frutta e verdura
>> acerbi (ma acerbi veri da orto/serra, non acerbi azotati...) e poi farli
>> maturare in casa.
>
>>
>> I pomodori dell'orto durano 20gg in casa, anche se li stacchi gia'
>> rossi, fai te.
>
> Quelli di oggi Marco, solamente quelli di oggi.
> Non quelli di 20 - 30 anni fa.
> settimana, tenuti in cantina al buio e al fresco.
> Oggi esistono varietￜ che reggono, l'ho giￜ scritto qui, 60 giorni di vita
> post raccolto. Naturalmente sempre al fresco dellacantina e al buio.
>
S' ma anche oggi, hai presente la differenza tra quelli di un qualunque
>
orto e quelli GDO?
Giampaolo Natali
Sep 13, 2014, 8:55:34 AM9/13/14
to
Posso chiederti la tua et�?
Perch� 50 anni fa certe cultivar non esistevano proprio, ma nemmeno la GDO.
Il mercato ortofrutticolo viveva bene comunque, ma il cittadino non trovava
le arance in maggio, nemmeno le pere o le mele.
Per non parlare dell'uva.
Le prime pere sul mercato erano le Guyot a fine luglio, poi le william a
met� -fine agosto, ecc. ecc.
Le stark delicious arrivavano a met� settembre, come le golden, le altre
variet� tardive non prima di ottobre e cos� via.
Ecc. ecc. ecc.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
MadSharker
Sep 13, 2014, 11:56:10 AM9/13/14
to
news:c7it64...@mid.individual.net...
ci ritroviamo le aberrazionidi cui stiamo parlando, senza alcuna possibilit�
di fuga: anche la roba sui banchi del mercato arriva quasi tutta dalla
stessa fonte, nel bene o nel male... E i pochi contadini devono comunque
fare i conti con i semi selezionati imposti dal venditore (multinazionali).
>
> Perch� 50 anni fa certe cultivar non esistevano proprio, ma nemmeno la
> GDO.
E chi ha parlato di GDO? Oggi coin l'andazzo che la GDO ha dominato tutto,
> Perch� 50 anni fa certe cultivar non esistevano proprio, ma nemmeno la
> GDO.
ci ritroviamo le aberrazionidi cui stiamo parlando, senza alcuna possibilit�
di fuga: anche la roba sui banchi del mercato arriva quasi tutta dalla
stessa fonte, nel bene o nel male... E i pochi contadini devono comunque
fare i conti con i semi selezionati imposti dal venditore (multinazionali).
MadSharker
Sep 13, 2014, 12:05:49 PM9/13/14
to
"Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:lv1em0$4lf$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>
> Ma il verduriere non dovrebbe tenere mille varieta' di frutta e verdura,
> semplicemente qualcuna. Magari quelle che arrivano da coltivazioni piu'
> vicine geograficamente a lui.
Ok, ma come la mettiamo con le vecchie varianti ormai rare o del tutto
> Ma il verduriere non dovrebbe tenere mille varieta' di frutta e verdura,
> semplicemente qualcuna. Magari quelle che arrivano da coltivazioni piu'
> vicine geograficamente a lui.
scomparse a causa delle multinazionali che fanno da padrone? Anche le
aziende agricole medio-piccole comprano le sementi nei vari consorzi agrari,
non fanno i botanici...
> Il problema e' che ormai sono obbligati a tenere solo la roba che va per
> la maggiore, avendo assodato che tale roba e' quella con i sapori piu'
> piatti e uniformi.
scegliere, visto che non pu� fare altro che prendere quello che trova (per
poi lamentarsi del poco sapore). I parametri sono solo la bellezza del
prodotto e il suo prezzo.
> In pratica vi hanno fatto il lavaggio del cervello e nessuno puo' piu'
> tornare indietro. :-)
capire quanto adesso ci siamo distaccati dall'ortaggio originale, sferico e
giallo come il sole...
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 3:49:21 AM9/15/14
to
Mardot ha spiegato il 9/13/2014 :
>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
>> condannare?
> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e quelli che
> restano convergono verso un "pensiero unico".
> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo quelle
> dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
Quoto.
Ma c'e' un problema.
Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
rendere fruttifera la loro coltivazione?
Considera che oggi i margini di guadagno per gli agricoltori sono molto
risicati e non penso sia accettabile perdere parte del raccolto solo
perche' nessuno, o un numero molto ridotto, lo acquista.
Credo che il nocciolo della questione sia tutto qui.
--
Albus Dumbledore
>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
>> condannare?
> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e quelli che
> restano convergono verso un "pensiero unico".
> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo quelle
> dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
Ma c'e' un problema.
Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
rendere fruttifera la loro coltivazione?
Considera che oggi i margini di guadagno per gli agricoltori sono molto
risicati e non penso sia accettabile perdere parte del raccolto solo
perche' nessuno, o un numero molto ridotto, lo acquista.
Credo che il nocciolo della questione sia tutto qui.
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 3:51:51 AM9/15/14
to
Nel suo scritto precedente, DDV ha sostenuto :
> Far dare l'acqua alle melanzane era (per me) una rottura di scatole e non ￜ
> Per i peperoni ￜ stata ancor piￜ importante che "la non pizzicabilitￜ" la
> maggiore digeribilitￜ ottenuta.
E come te, suppongo, la pensa la maggior parte dei consumatori.
Motivo per cui l'agricoltura ha svoltato in questa direzione.
Giusto?
Sbagliato?
Non lo so, so che il mercato chiede questo, a quanto pare, e i
produttori, giustamente, si adeguano.
> Ma con cosa cactus li hanno incrociati, che una volta dopo tre giorni
> marcivano, ed ora rimangono lￜ imbalsamati per giorni e giorni?
neri.
:/
--
Albus Dumbledore
> Far dare l'acqua alle melanzane era (per me) una rottura di scatole e non ￜ
> che il leggero amarognolo, che a volte rimaneva anche dopo il tratttamento,
> fosse poi cosￜ gradevole...
> Per i peperoni ￜ stata ancor piￜ importante che "la non pizzicabilitￜ" la
> maggiore digeribilitￜ ottenuta.
E come te, suppongo, la pensa la maggior parte dei consumatori.
Motivo per cui l'agricoltura ha svoltato in questa direzione.
Giusto?
Sbagliato?
Non lo so, so che il mercato chiede questo, a quanto pare, e i
produttori, giustamente, si adeguano.
> Ma con cosa cactus li hanno incrociati, che una volta dopo tre giorni
> Con le spoglie di Tutankamon? Poi, magari marciscono all'improvviso senza
> raggiungere la maturazione.
Io ho scoperto solo un mese fa che esistono anche pomodori gialli e
> raggiungere la maturazione.
neri.
:/
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 3:52:55 AM9/15/14
to
Huyg ha pensato forte :
> larghissime quantitￜ di origano (o basilico, ma al fin della fiera, quando
> esito tra i due, scelgo sempre l'origano).
wow...
Ottimo, adoro l'origano, non ci avevo pensato.
Grazie.
--
Albus Dumbledore
> larghissime quantitￜ di origano (o basilico, ma al fin della fiera, quando
> esito tra i due, scelgo sempre l'origano).
Ottimo, adoro l'origano, non ci avevo pensato.
Grazie.
--
Albus Dumbledore
Mardot
Sep 15, 2014, 4:08:06 AM9/15/14
to
Il 15/09/2014 09:49, Albus Dumbledore ha scritto:
> Mardot ha spiegato il 9/13/2014 :
>
>>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>>> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
>>> condannare?
>
>> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e
>> quelli che restano convergono verso un "pensiero unico".
>> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo
>> quelle dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
>
> Quoto.
> Ma c'e' un problema.
> Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
> rendere fruttifera la loro coltivazione?
Purtroppo la risposta alla tua domanda ce l'ha gia' data il mercato, ed
> Mardot ha spiegato il 9/13/2014 :
>
>>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>>> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
>>> condannare?
>
>> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e
>> quelli che restano convergono verso un "pensiero unico".
>> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo
>> quelle dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
>
> Quoto.
> Ma c'e' un problema.
> Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
> rendere fruttifera la loro coltivazione?
e' no.
Ma la colpa e' nostra in primo luogo. E' di quei genitori che ai propri
figli non hanno mai saputo dargli l'opportunita' di assaggiare di tutto.
> Considera che oggi i margini di guadagno per gli agricoltori sono molto
> risicati e non penso sia accettabile perdere parte del raccolto solo
> perche' nessuno, o un numero molto ridotto, lo acquista.
> Credo che il nocciolo della questione sia tutto qui.
sicuramente non c'e' offerta.
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 4:20:11 AM9/15/14
to
Sembra che Mardot abbia detto :
>> Quoto.
>> Ma c'e' un problema.
>> Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
>> rendere fruttifera la loro coltivazione?
> Purtroppo la risposta alla tua domanda ce l'ha gia' data il mercato, ed e'
> no.
> Ma la colpa e' nostra in primo luogo. E' di quei genitori che ai propri figli
> non hanno mai saputo dargli l'opportunita' di assaggiare di tutto.
E' vero.
>> Ma c'e' un problema.
>> Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
>> rendere fruttifera la loro coltivazione?
> Purtroppo la risposta alla tua domanda ce l'ha gia' data il mercato, ed e'
> no.
> Ma la colpa e' nostra in primo luogo. E' di quei genitori che ai propri figli
> non hanno mai saputo dargli l'opportunita' di assaggiare di tutto.
Stanno appiattendo tutti i gusti rifilando preconfezionati a manetta:
merendine, Mc Donald's ecc.
>> Considera che oggi i margini di guadagno per gli agricoltori sono molto
>> risicati e non penso sia accettabile perdere parte del raccolto solo
>> perche' nessuno, o un numero molto ridotto, lo acquista.
>> Credo che il nocciolo della questione sia tutto qui.
> Credo anch'io che il motivo sia quello, del resto se non c'e' domanda,
> sicuramente non c'e' offerta.
si crea.
Purtroppo, l'agricoltura e' tale da avere troppi rischi di produzione,
bassi margini e tempi troppo lunghi perche' qualche markettaro possa
pensare di intraprendere una campagna a favore del "vecchio".
:/
Questo accade per quella piccola nicchia di prodotti di alta qualita'
che, ancora, hanno margini di guadagno accettabili.
Penso, ad esempio, all'olio evo che riesce a sopravvivere alle
sciacquette della grande industria.
O alla piccola produzione di vini e spumanti di alta qualita' che
riescono a vendere, nonostante il mercato sia in mano a grandi
produttori di vini solo decenti.
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 4:21:03 AM9/15/14
to
Nel suo scritto precedente, Albus Dumbledore ha sostenuto :
> sciacquette
Uhm...
Pensavo alla sciacquatura di piatti, ma mi e' uscita questa che non e'
proprio la stessa cosa, a ben vedere.
:/
--
Albus Dumbledore
> sciacquette
Uhm...
Pensavo alla sciacquatura di piatti, ma mi e' uscita questa che non e'
proprio la stessa cosa, a ben vedere.
:/
--
Albus Dumbledore
Huyg
Sep 15, 2014, 4:40:01 AM9/15/14
to
Dopo dura riflessione, Mardot ha scritto :
modello stile long tail anche per i prodotti freschi ￜ possibile.
Certo, tocca vedere se certe varietￜ non sono ormai del tutto sparite.
> Il 15/09/2014 09:49, Albus Dumbledore ha scritto:
>> Mardot ha spiegato il 9/13/2014 :
>>
>>>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>>>> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
>>>> condannare?
>>
>>> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e
>>> quelli che restano convergono verso un "pensiero unico".
>>> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo
>>> quelle dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
>>
>> Quoto.
>> Ma c'e' un problema.
>> Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
>> rendere fruttifera la loro coltivazione?
>
> Purtroppo la risposta alla tua domanda ce l'ha gia' data il mercato, ed e'
> no.
Io su questo ho un dubbio. Con i dovuti adattamenti, secondo me un
>> Mardot ha spiegato il 9/13/2014 :
>>
>>>> Premesso che le opinioni altrui sono sempre rispettabili, anche se non
>>>> condivisibili, perchￜ mai le selezioni dei cultivar sarebbero da
>>>> condannare?
>>
>>> Per un motivo semplicissimo: si stanno perdendo tutti i sapori, e
>>> quelli che restano convergono verso un "pensiero unico".
>>> Preferirei avere diverse tipologie di melanzane, invece che solo
>>> quelle dolci. idem per i peperoni. Idem per tutto.
>>
>> Quoto.
>> Ma c'e' un problema.
>> Sei sicuro che questi prodotti avrebbero un mercato sufficiente a
>> rendere fruttifera la loro coltivazione?
>
> Purtroppo la risposta alla tua domanda ce l'ha gia' data il mercato, ed e'
> no.
modello stile long tail anche per i prodotti freschi ￜ possibile.
Certo, tocca vedere se certe varietￜ non sono ormai del tutto sparite.
Mardot
Sep 15, 2014, 4:55:30 AM9/15/14
to
Il 15/09/2014 10:20, Albus Dumbledore ha scritto:
> E' vero anche questo, ma se c'e' la convenienza, spesso la domanda la si
> crea.
> Purtroppo, l'agricoltura e' tale da avere troppi rischi di produzione,
> bassi margini e tempi troppo lunghi perche' qualche markettaro possa
> pensare di intraprendere una campagna a favore del "vecchio".
> :/
Prendi la roba sottolio o sottaceto, quella comprata e' IMMANGIABILE, e
> E' vero anche questo, ma se c'e' la convenienza, spesso la domanda la si
> crea.
> Purtroppo, l'agricoltura e' tale da avere troppi rischi di produzione,
> bassi margini e tempi troppo lunghi perche' qualche markettaro possa
> pensare di intraprendere una campagna a favore del "vecchio".
> :/
lo dico pur non acquistandone mai, ma capita di assaggiarla quando sei a
mangiar fuori, che sia di alto livello o di basso prezzo, e' IMMANGIABILE.
Poi, capita che ti avanzi qualche fungo o qualche melanzana, le metti
sottolio, e quando la mangi inizi a cantare come il gallo, che gira la
testa in su per ringraziare il Signore che ha fatto le galline senza
mutande.
Questo per dire che se qualcuno iniziasse a produrre roba "come una
volta" secondo me ci sarebbe molto spazio per creare "appeal", il
problema e' il desiderio immediato di guadagno che ogni volta porta a
proporre qusti prodotti come "extra" a prezzi pazzeschi, quindi
automaticamente fuori portata dalle tasche normali. Alimenti di nicchia
che non prenderanno mai piede.
Nel cibo (e in poco altro :-D ) bisognerebbe essere comunisti radicali,
cibo buono per tutti e gratis :-) E' l'unico modo per istruire il popolo
sulla retta via.
MadSharker
Sep 15, 2014, 4:56:59 AM9/15/14
to
"Albus Dumbledore" <as...@asdf.it> ha scritto nel messaggio
news:lv65s2$ic2$1...@dont-email.me...
>
> Io ho scoperto solo un mese fa che esistono anche pomodori gialli
Gli originali, appunto. Come ripeto: pomo d'oro...
> Io ho scoperto solo un mese fa che esistono anche pomodori gialli
MadSharker
Sep 15, 2014, 4:59:17 AM9/15/14
to
"Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
news:lv66p5$701$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>
> Credo anch'io che il motivo sia quello, del resto se non c'e' domanda,
> sicuramente non c'e' offerta.
Siamo poi cos� tanto sicuri che la domanda abbia veicolato l'offerta e non
> Credo anch'io che il motivo sia quello, del resto se non c'e' domanda,
> sicuramente non c'e' offerta.
viceversa? Non � che magari la gente si � abituata a quello che il mercato,
ultimamente sempre pi� dominato dalle multinazionali, ha imposto?
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 5:06:04 AM9/15/14
to
Mardot ha detto questo Monday :
> Questo per dire che se qualcuno iniziasse a produrre roba "come una volta"
> secondo me ci sarebbe molto spazio per creare "appeal", il problema e' il
> desiderio immediato di guadagno che ogni volta porta a proporre qusti
> prodotti come "extra" a prezzi pazzeschi, quindi automaticamente fuori
> portata dalle tasche normali. Alimenti di nicchia che non prenderanno mai
> piede.
Esatto!
> Nel cibo (e in poco altro :-D ) bisognerebbe essere comunisti radicali, cibo
> buono per tutti e gratis :-) E' l'unico modo per istruire il popolo sulla
> retta via.
O fare come in Francia, che pompano alla grandissima i loro prodotti,
sostenendo l'agricoltura in modo spaventoso e creando il mercato.
Ma noi siamo ancora lontani.
--
Albus Dumbledore
> Questo per dire che se qualcuno iniziasse a produrre roba "come una volta"
> secondo me ci sarebbe molto spazio per creare "appeal", il problema e' il
> desiderio immediato di guadagno che ogni volta porta a proporre qusti
> prodotti come "extra" a prezzi pazzeschi, quindi automaticamente fuori
> portata dalle tasche normali. Alimenti di nicchia che non prenderanno mai
> piede.
> Nel cibo (e in poco altro :-D ) bisognerebbe essere comunisti radicali, cibo
> buono per tutti e gratis :-) E' l'unico modo per istruire il popolo sulla
> retta via.
sostenendo l'agricoltura in modo spaventoso e creando il mercato.
Ma noi siamo ancora lontani.
--
Albus Dumbledore
Mardot
Sep 15, 2014, 5:19:38 AM9/15/14
to
vero, diciamolo in modo scherzoso, poi ci lavoro pure da sempre con
loro) che io vorrei che noi fossimo come loro!
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 5:21:30 AM9/15/14
to
Scriveva Mardot Monday, 9/15/2014:
> Esattissimo, pensa che mi stanno talmente sul cazzo i francesi (non e' vero,
> diciamolo in modo scherzoso, poi ci lavoro pure da sempre con loro) che io
> vorrei che noi fossimo come loro!
Guarda, io sostengo da anni che se avessimo il loro spirito
imprenditoriale sulle nostre bellezze naturali e artistiche, solo di
turismo avremmo il PIL di Germania, Francia, USA e Giappone messi
insieme.
:-@
--
Albus Dumbledore
> Esattissimo, pensa che mi stanno talmente sul cazzo i francesi (non e' vero,
> diciamolo in modo scherzoso, poi ci lavoro pure da sempre con loro) che io
> vorrei che noi fossimo come loro!
imprenditoriale sulle nostre bellezze naturali e artistiche, solo di
turismo avremmo il PIL di Germania, Francia, USA e Giappone messi
insieme.
:-@
--
Albus Dumbledore
Huyg
Sep 15, 2014, 5:23:00 AM9/15/14
to
MadSharker ha usato la sua tastiera per scrivere :
> viceversa? Non ￜ che magari la gente si ￜ abituata a quello che il mercato,
> ultimamente sempre piￜ dominato dalle multinazionali, ha imposto?
Difficile a mio avviso che sia univocamente l'una o l'altra. Alla fine
tendenzialmente il mercato impone al 100% delle persone quello che gli
viene chiesto dal 75% delle persone attraverso le loro esigenze e i
loro consumi (ovviamente sulle cifre taglio con l'accetta).
Perￜ se prendi quasi tutti gli altri mercati, di fronte a questo
fenomeno (che oserei definire normale) hanno maturato un sistema
alternativo, quello che - come dicevo in altro post - ￜ stato
battezzatto come "lunga coda", riferendosi nello specifico al mercato
dell'editoria, della musica, ecc.
Ovvero, dando per buono che c'ￜ il Mercato con le sue regole diciamo
"di massa", con lo sviluppo dei mezzi tecnologici nascono tanti
possibili mercati piￜ piccoli, che perￜ possono sostenersi anche con
cifre ridotte.
Se ci pensi, se campano ragionevolmente bene i GAS, cosa impedirebbe di
includere nei prodotti di un GAS anche i peperoni che pizzicano, o fare
un GAS specifico di peperoni che pizzicano, pomodori neri e gialli e
rughetta che ruga?
Anzi, arrivo a dire: sicuri che giￜ non ci sia?
> "Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:lv66p5$701$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>>
>> Credo anch'io che il motivo sia quello, del resto se non c'e' domanda,
>> sicuramente non c'e' offerta.
>
> Siamo poi cosￜ tanto sicuri che la domanda abbia veicolato l'offerta e non
> news:lv66p5$701$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>>
>> Credo anch'io che il motivo sia quello, del resto se non c'e' domanda,
>> sicuramente non c'e' offerta.
>
> viceversa? Non ￜ che magari la gente si ￜ abituata a quello che il mercato,
> ultimamente sempre piￜ dominato dalle multinazionali, ha imposto?
Difficile a mio avviso che sia univocamente l'una o l'altra. Alla fine
tendenzialmente il mercato impone al 100% delle persone quello che gli
viene chiesto dal 75% delle persone attraverso le loro esigenze e i
loro consumi (ovviamente sulle cifre taglio con l'accetta).
Perￜ se prendi quasi tutti gli altri mercati, di fronte a questo
fenomeno (che oserei definire normale) hanno maturato un sistema
alternativo, quello che - come dicevo in altro post - ￜ stato
battezzatto come "lunga coda", riferendosi nello specifico al mercato
dell'editoria, della musica, ecc.
Ovvero, dando per buono che c'ￜ il Mercato con le sue regole diciamo
"di massa", con lo sviluppo dei mezzi tecnologici nascono tanti
possibili mercati piￜ piccoli, che perￜ possono sostenersi anche con
cifre ridotte.
Se ci pensi, se campano ragionevolmente bene i GAS, cosa impedirebbe di
includere nei prodotti di un GAS anche i peperoni che pizzicano, o fare
un GAS specifico di peperoni che pizzicano, pomodori neri e gialli e
rughetta che ruga?
Anzi, arrivo a dire: sicuri che giￜ non ci sia?
Huyg
Sep 15, 2014, 5:23:53 AM9/15/14
to
Albus Dumbledore scriveva il 15/09/2014 :
Basterebbe un quarto del loro amor di patria per ottenere il risultato
che dici tu.
Te lo dice uno che ha a che fare con loro da 32 anni su 34 che ha
campato.
che dici tu.
Te lo dice uno che ha a che fare con loro da 32 anni su 34 che ha
campato.
Mardot
Sep 15, 2014, 5:28:13 AM9/15/14
to
Il 15/09/2014 10:59, MadSharker ha scritto:
> "Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:lv66p5$701$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>>
>> Credo anch'io che il motivo sia quello, del resto se non c'e' domanda,
>> sicuramente non c'e' offerta.
>
> Siamo poi cosￜ tanto sicuri che la domanda abbia veicolato l'offerta e non
> "Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:lv66p5$701$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>>
>> Credo anch'io che il motivo sia quello, del resto se non c'e' domanda,
>> sicuramente non c'e' offerta.
>
> viceversa? Non ￜ che magari la gente si ￜ abituata a quello che il mercato,
> ultimamente sempre piￜ dominato dalle multinazionali, ha imposto?
>
>
Guarda, io ho lavorato per 15 anni per una multinazionale (tedesca) che
come clienti aveva molte altre multinazionali. Non ho mai visto una
multinazionale fare da "driver" di mercato all'inizio. Per contro, una
volta fiutato il business, ci si buttano a capofitto sfruttando tutto
cio' che e' sfruttabile, provando a modificare la preferenza media e, a
quel punto, tentare di diventare "driver" di mercato.
Nel food ci sono multinazionali del pollo, del cheese, ecc.... e
chiaramente una volta che diventano "driver" di mercato provano a
standardizzare il gusto per poter vendere sempre piu', ma questo e' un
meccanismo che si avvita su se stesso. Se tu sei amante del pollo
ruspante, quale motivo potrebbe spingerti a comperare un pollo Tyson Foods?
Il prezzo? Non direi, ci sono rosticcerie piu' economiche.
Il gusto? Puo' essere, dipende dalle abitudini domestiche.
Chi ha la cultura piu' radicata dovrebbe essere tra quelli piu' immuni,
ma ormai pare che anche Paesi storicamente culinari come Italia e
Francia stiano cadendo in questo vortice.
Per me il problema si annida sempre e solo in basso, tra chi sceglie. Le
multinazionali potrebbero mettere sul mercato cio' che vogliono, ma se
io mi compero il petto di pollo in polleria, e ci faccio le scaloppine
come piacciono a me, loro si possono fottere alla grandissima.
MadSharker
Sep 15, 2014, 5:29:23 AM9/15/14
to
"Huyg" <dio...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:5416affa$0$5020$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Se ci pensi, se campano ragionevolmente bene i GAS, cosa impedirebbe di
> includere nei prodotti di un GAS anche i peperoni che pizzicano, o fare un
> GAS specifico di peperoni che pizzicano, pomodori neri e gialli e rughetta
> che ruga?
L'impedimento � dato dall'assenza dei semi che producono tali variet�.
> includere nei prodotti di un GAS anche i peperoni che pizzicano, o fare un
> GAS specifico di peperoni che pizzicano, pomodori neri e gialli e rughetta
> che ruga?
L'azienda agricola prende ci� che trova al consorzio agrario (sementi
generalmente prodotte da multinazionali - vedi Monsanto): non fa selezioni
botaniche in loco. Non c'� scelta, sta tutto qui il problema.
Solo le piante selvatiche sono libere da questi meccanismi.
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 5:32:25 AM9/15/14
to
Sembra che Huyg abbia detto :
>>> Esattissimo, pensa che mi stanno talmente sul cazzo i francesi (non e'
>>> vero, diciamolo in modo scherzoso, poi ci lavoro pure da sempre con loro)
>>> che io vorrei che noi fossimo come loro!
>> Guarda, io sostengo da anni che se avessimo il loro spirito imprenditoriale
>> sulle nostre bellezze naturali e artistiche, solo di turismo avremmo il PIL
>> di Germania, Francia, USA e Giappone messi insieme.
>> :-@
> Basterebbe un quarto del loro amor di patria per ottenere il risultato che
> dici tu.
> Te lo dice uno che ha a che fare con loro da 32 anni su 34 che ha campato.
Si', forse basterebbe.
:/
--
Albus Dumbledore
>>> Esattissimo, pensa che mi stanno talmente sul cazzo i francesi (non e'
>>> vero, diciamolo in modo scherzoso, poi ci lavoro pure da sempre con loro)
>>> che io vorrei che noi fossimo come loro!
>> Guarda, io sostengo da anni che se avessimo il loro spirito imprenditoriale
>> sulle nostre bellezze naturali e artistiche, solo di turismo avremmo il PIL
>> di Germania, Francia, USA e Giappone messi insieme.
>> :-@
> Basterebbe un quarto del loro amor di patria per ottenere il risultato che
> dici tu.
> Te lo dice uno che ha a che fare con loro da 32 anni su 34 che ha campato.
:/
--
Albus Dumbledore
Albus Dumbledore
Sep 15, 2014, 5:39:36 AM9/15/14
to
Nel suo scritto precedente, Mardot ha sostenuto :
> Se tu sei amante del pollo ruspante, quale motivo potrebbe spingerti
> a comperare un pollo Tyson Foods?
> Il prezzo? Non direi, ci sono rosticcerie piu' economiche.
> Il gusto? Puo' essere, dipende dalle abitudini domestiche.
> Chi ha la cultura piu' radicata dovrebbe essere tra quelli piu' immuni, ma
> ormai pare che anche Paesi storicamente culinari come Italia e Francia stiano
> cadendo in questo vortice.
Quoto tutto.
Ma guardiamola di un altro punto di vista.
Un pollo ruspante lo devi cuocere parecchio, perche' la carne resta
attaccata all'osso fino alla morte.
Per contro, a un pollo in gabbia gli fai vedere, da lontano, il
fornello ed e' gia' bello e cotto, con la carne che si stacca da sola
dall'osso.
E chi lavora 10 ore al giorno, non ha voglia di tornare a casa e
aspettare 3 ore che il pollo sia cotto.
Prende quello di pliocarne (vediamo chi coglie il riferimento :-)) e
via.
Esempio estremizzato, ma era per evidenziare uno dei problemi.
Puoi sostituire pollo con sofficini, bastoncini, cazzaffarrini e il
risultato e' lo stesso.
Comunque, in Francia questo processo e' MOLTO piu' lento che da noi.
> Per me il problema si annida sempre e solo in basso, tra chi sceglie. Le
> multinazionali potrebbero mettere sul mercato cio' che vogliono, ma se io mi
> compero il petto di pollo in polleria, e ci faccio le scaloppine come
> piacciono a me, loro si possono fottere alla grandissima.
Vero.
Me tu, e quelli come te, sono una piccola parte del mercato, purtroppo.
Credo che il punto sia tutto qui, ad oggi.
--
Albus Dumbledore
> Se tu sei amante del pollo ruspante, quale motivo potrebbe spingerti
> a comperare un pollo Tyson Foods?
> Il prezzo? Non direi, ci sono rosticcerie piu' economiche.
> Il gusto? Puo' essere, dipende dalle abitudini domestiche.
> Chi ha la cultura piu' radicata dovrebbe essere tra quelli piu' immuni, ma
> ormai pare che anche Paesi storicamente culinari come Italia e Francia stiano
> cadendo in questo vortice.
Ma guardiamola di un altro punto di vista.
Un pollo ruspante lo devi cuocere parecchio, perche' la carne resta
attaccata all'osso fino alla morte.
Per contro, a un pollo in gabbia gli fai vedere, da lontano, il
fornello ed e' gia' bello e cotto, con la carne che si stacca da sola
dall'osso.
E chi lavora 10 ore al giorno, non ha voglia di tornare a casa e
aspettare 3 ore che il pollo sia cotto.
Prende quello di pliocarne (vediamo chi coglie il riferimento :-)) e
via.
Esempio estremizzato, ma era per evidenziare uno dei problemi.
Puoi sostituire pollo con sofficini, bastoncini, cazzaffarrini e il
risultato e' lo stesso.
Comunque, in Francia questo processo e' MOLTO piu' lento che da noi.
> Per me il problema si annida sempre e solo in basso, tra chi sceglie. Le
> multinazionali potrebbero mettere sul mercato cio' che vogliono, ma se io mi
> compero il petto di pollo in polleria, e ci faccio le scaloppine come
> piacciono a me, loro si possono fottere alla grandissima.
Me tu, e quelli come te, sono una piccola parte del mercato, purtroppo.
Credo che il punto sia tutto qui, ad oggi.
--
Albus Dumbledore
MadSharker
Sep 15, 2014, 5:41:40 AM9/15/14
to
news:lv6bfd$a8h$3...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
se ti vende solo e comunque polli di allevamento in batteria, sei comunque
fregato. A meno che non ti allevi tu gli animali.
Ma per le sementi il discorso � diverso: come fai se non trovi pi� in
commercio le vecchie cultivar? Non le puoi tirare su da zero come si fa con
polli e maiali...
>
> Per me il problema si annida sempre e solo in basso, tra chi sceglie. Le
> multinazionali potrebbero mettere sul mercato cio' che vogliono, ma se io
> mi compero il petto di pollo in polleria, e ci faccio le scaloppine come
> piacciono a me, loro si possono fottere alla grandissima.
Dipende, in realt�. Se trovi ancora il pollo ruspante dal macellaio s�, ma
> Per me il problema si annida sempre e solo in basso, tra chi sceglie. Le
> multinazionali potrebbero mettere sul mercato cio' che vogliono, ma se io
> mi compero il petto di pollo in polleria, e ci faccio le scaloppine come
> piacciono a me, loro si possono fottere alla grandissima.
se ti vende solo e comunque polli di allevamento in batteria, sei comunque
fregato. A meno che non ti allevi tu gli animali.
Ma per le sementi il discorso � diverso: come fai se non trovi pi� in
commercio le vecchie cultivar? Non le puoi tirare su da zero come si fa con
polli e maiali...
Mardot
Sep 15, 2014, 5:47:49 AM9/15/14
to
Il 15/09/2014 11:41, MadSharker ha scritto:
> "Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:lv6bfd$a8h$3...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>>
>> Per me il problema si annida sempre e solo in basso, tra chi sceglie. Le
>> multinazionali potrebbero mettere sul mercato cio' che vogliono, ma se io
>> mi compero il petto di pollo in polleria, e ci faccio le scaloppine come
>> piacciono a me, loro si possono fottere alla grandissima.
>
> Dipende, in realtￜ. Se trovi ancora il pollo ruspante dal macellaio sￜ, ma
> "Mardot" <marco.dot...@TOGLIMI.tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:lv6bfd$a8h$3...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>>
>> Per me il problema si annida sempre e solo in basso, tra chi sceglie. Le
>> multinazionali potrebbero mettere sul mercato cio' che vogliono, ma se io
>> mi compero il petto di pollo in polleria, e ci faccio le scaloppine come
>> piacciono a me, loro si possono fottere alla grandissima.
>
> se ti vende solo e comunque polli di allevamento in batteria, sei comunque
> fregato. A meno che non ti allevi tu gli animali.
No aspetta, anche un pollo di allevamento, e' ben diverso partire dal
> fregato. A meno che non ti allevi tu gli animali.
petto o dal pollo crudo e pulito, o partire da un prodotto
preconfezionato come mille che se ne trovano.
> Ma per le sementi il discorso ￜ diverso: come fai se non trovi piￜ in
> commercio le vecchie cultivar? Non le puoi tirare su da zero come si fa con
> polli e maiali...
Certo, per le cultivar e' un problema, ma si fa quel che si puo'.
> polli e maiali...
DDV
Sep 15, 2014, 3:10:32 PM9/15/14
to
"Albus Dumbledore" <as...@asdf.it> ha scritto nel messaggio
news:lv65s2$ic2$1...@dont-email.me...
> Nel suo scritto precedente, DDV ha sostenuto :
>
>> Far dare l'acqua alle melanzane era (per me) una rottura di scatole e non
>> � che il leggero amarognolo, che a volte rimaneva anche dopo il
>
>> Far dare l'acqua alle melanzane era (per me) una rottura di scatole e non
>> tratttamento, fosse poi cos� gradevole...
>> Per i peperoni � stata ancor pi� importante che "la non pizzicabilit�" la
>> maggiore digeribilit� ottenuta.
>
> E come te, suppongo, la pensa la maggior parte dei consumatori.
Be', nello specifico a me non poteva fregarne di meno, ma � una litania che
> E come te, suppongo, la pensa la maggior parte dei consumatori.
si sente spesso, per cui, magari, non li hanno ancora modificati
abbastanza:-)
> Motivo per cui l'agricoltura ha svoltato in questa direzione.
> Giusto?
> Sbagliato?
> Non lo so, so che il mercato chiede questo, a quanto pare, e i produttori,
> giustamente, si adeguano.
Perch� non li digerisce.
Modifichiamoli.
Riflessione: sino a pochssimi anni fa per modificare un prodotto ci volevano
secoli...
>> Ma con cosa cactus li hanno incrociati, che una volta dopo tre giorni
>> Con le spoglie di Tutankamon? Poi, magari marciscono all'improvviso senza
>> raggiungere la maturazione.
> Io ho scoperto solo un mese fa che esistono anche pomodori gialli e neri.
Ehm, quelli gialli non mi creano un problema immaginifico.
>> raggiungere la maturazione.
> Io ho scoperto solo un mese fa che esistono anche pomodori gialli e neri.
Quelli neri... un po' s�:-)
DDV
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