anche il leone mangia la gazzella!
Madame (T)
Anche il leone mangia la gazzella!
� una delle repliche che pi� spesso vengono rivolte a noi vegan/
vegetariani dai carnivori. ( subito dopo c'� "anche le carote soffrono" )
1 -Loro vogliono dimostrare che � naturale uccidere animali per nutrirsi
visto che lo fanno anche loro, ma ad esempio,Il leone ammazza i piccoli non
suoi gi� nati delle femmine con cui si accoppia. E' un comportamento
naturale. Spero non lo imiterete allora visto che dobbiamo copiare quello
che fanno i leoni.
2 -L'uomo � dotato di una caratteristica che manca del tutto agli altri
animali, e che dovrebbe essere l'unica a distinguerci: il senso etico.
Un leone non � in grado di porsi domande sulla moralit� del mangiare una
gazzella (o un essere umano), e non pu� quindi essere considerato colpevole
di alcun crimine morale. D'altronde, se l'uomo oggi condanna l'omicidio,
anch'esso parte della natura selvaggia umana, lo fa solo in base a
considerazioni etiche. � evidente quindi che il leone - animale strettamente
carnivoro - mangia altri animali per sopravvivere. L'uomo, oggi, mangia
altri animali per "cultura", non certo per sopravvivere, evitando di porsi
di fronte alla sua responsabilit� etica.
3 -Ma tu hai la dentatura di un leone ?
Carnivori: felini in genere (tigre - leone, in particolare), sono dotati di
artigli retrattili, denti aguzzi e ricurvi a forma d'uncino, per
immobilizzare ed uccidere gli altri animali. I molari (secodonti) dei
carnivori hanno diverse punte che agiscono come coltelli. La mandibola
inferiore non riesce a fare il movimento laterale e quindi non riesce a
triturare.
4 -Ma hai mai visto un tubo digerente di un leone ?
I carnivori hanno un tubo digerente quattro o cinque volte pi� lungo della
loro statura, mentre gli umani e le scimmie hanno una lunghezza pari a otto
dieci volte dell'altezza del loro corpo. Questa constatazione risulta
determinante per asserire che gli umani non possono essere carnivori.
L'intestino corto permette ai carnivori di espellere velocemente la carne in
putrefazione e quindi di non intossicarsi eccessivamente. I residui
alimentari di origine vegetale sono molto meno tossici, di quelli animali,
ed in oltre hanno un transito molto pi� veloce. I ruminanti hanno una
lunghezza dell'intestino doppia, rispetto a quella degli umani, in quanto
nutrendosi solo di erbe e fibre vegetali, la digestione risulta ancora pi�
lenta e laboriosa.
5 -Ma tu hai la saliva del leone ?
I carnivori secernono notevoli quantit� di saliva con un Ph molto acido,
utile per digerire la carne nello stomaco. Gli esseri umani secernono
quantit� modeste di saliva con un Ph tendenzialmente alcalino, per questo
motivo � importante masticare ed insalivare molto i nostri cibi. (La prima
digestione avviene nella bocca).
6 -Ma tu hai i succhi gastrici del leone ?
I carnivori: oltre che di pepsina, sono grandi produttori di acido
cloridrico, per poter digerire la carne. Si calcola che la produzione di
questo acido sia di dodici volte superiore rispetto a quello prodotto
dall'uomo. La digestione dei carnivori avviene prevalentemente nello
stomaco, anche se le sostanze grasse vengono digerite nell'intestino, con
l'aiuto della bile e dei succhi pancreatici (come per l'uomo). Nell'uomo la
digestione avviene prevalentemente nell'intestino.
pausa....
Mar Kino
Ciao
Marco
[Claudio]
> Anche il leone mangia la gazzella!
>
> � una delle repliche che pi� spesso vengono rivolte a noi vegan/
> vegetariani dai carnivori.
Un vero peccato, se ogni tanto mangiasse dei fondamentalisti talebani
vegetariani libererebbe il mondo da una serie di intolleranti che non
riescono ad accettare che in piena libert� e autonomia ognuno possa
mangiare quello che cavolo gli pare.
--
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"
Gi_pll
messaggio news:hhnpbo$1dp$2...@tdi.cu.mi.it...
> riescono ad accettare che in piena libert� e autonomia ognuno possa
> mangiare quello che cavolo gli pare.
Anche lo sfrenato sostenitore della libert� e autonomia �, in fondo, un
fondamentalista.
Gi
--
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
[Claudio]
> "[Claudio] " <ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel
> messaggio news:hhnpbo$1dp$2...@tdi.cu.mi.it...
>
> fondamentalista.
Talvolta. Negli ultimi tempi si ￜ affermato un senso di libertￜ
abbastanza assurdo, ma se ci si ferma al concetto classico anarchico per
cui la propria libertￜ si ferma ove si intacca quella altrui i problemi
si risolvono da soli :-)
--
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrￜ pecora nera!"
Madame (T)
"[Claudio] " <ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel
messaggio news:hhnpbo$1dp$2...@tdi.cu.mi.it...
>
>ognuno possa mangiare quello che cavolo gli pare.
dici bene "quello"
Gli animali sono "chi".
Percepisci l'abissale differenza ?
NO.. LO SO .. NON LA PERCEPISCI.. perch� ci va una sensibilit� che la
pubblicit� del pollo Arena o dei prosciutti Rovagnati ha completamente
tolto
Madame
--
"Prima di uccidere uccelli e animali per mangiarli devi pensare cento volte
se puoi continuare a vivere senza ucciderli".
Garda Ghista
[Claudio]
> dici bene "quello"
> Gli animali sono "chi".
Gli animai sono "quello", tanto quelli sul banco macelleria, tanto i
miei polli, i miei conigli e pure quando l'ho avuto il maiale. Sono
allevati appositamente per essere cucinati, mi spiace ...� la dura legge
della vita.
[Claudio]
> Anche la cicoria soffre , sapevvilo
Le fibre che si tirano al taglio emettono strazianti gridi in frequenze
ultrasoniche, come quando patiscono la sete ....e non ￜ una cazzata,
anzi gli israeliani sfruttano questo per un accurato studio dello stress
idrico a fini commerciali :-D
--
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrￜ pecora nera!"
StLataper
> "Madame (T)" <sosta...@libero.it> scribbe:
>> copio/incolla da "collega" .
>>
>> Anche il leone mangia la gazzella!
>>
>> � una delle repliche che pi� spesso vengono rivolte a noi vegan/
>> vegetariani dai carnivori. ( subito dopo c'� "anche le carote soffrono" )
Una pi� sensata sarebbe che anche le vegetariane ingoiano...
--
Per la perdita di un testicolo non si corrispondono indennit� -
Achab
> copio/incolla da "collega" .
>
> Anche il leone mangia la gazzella!
>
> � una delle repliche che pi� spesso vengono rivolte a noi vegan/
> vegetariani dai carnivori. ( subito dopo c'� "anche le carote soffrono" )
>
>
> 1 -Loro vogliono dimostrare che � naturale uccidere animali per nutrirsi
> visto che lo fanno anche loro, ma ad esempio,Il leone ammazza i piccoli
> non suoi gi� nati delle femmine con cui si accoppia. E' un comportamento
> naturale. Spero non lo imiterete allora visto che dobbiamo copiare
> quello che fanno i leoni.
nessuno vuole dimostrare niente.
Nessuno � tenuto a dimostrare niente.
nessuno si sente in colpa o non ci dorme la notte.
Ma tu sul serio credi di smuovere le coscienze con queste scemenze?
Pensi sul serio che la gente non abbia altri pensieripiu' gravi o piu'
impellenti?
Ricevi delle risposte solo perche demolisci i maroni qui sopra : sebbene
sia un palcoscenico significtivo � comuqnue ristretto. Se facessi
volantinaggio per le vie del centro nessuno ti filerebbe manco di pezza.
considerati fortunata ad avere del tempo e delle risorse da invesire in
questa scemenza, la maggior parte della gente non se lo puo' permettere.
Gi_pll
>
> Talvolta. Negli ultimi tempi si � affermato un senso di libert� abbastanza
> risolvono da soli :-)
>
Volevo essere pi� ironico che serio, una discussione seria bisognerebbe
farla altrove.
Ma ci� che hai detto sarebbe pure giusto, se il concetto anarchico
prevedesse quello che hai detto e non ne sono tanto sicuro; e soprattutto
se, vista la storia, ci fosse una pur minima cognizione di cosa significhi
spostare i paletti, dei confini della propria libert�, a proprio piacimento
e tornaconto.
Ora passiamo alla verdura che si torna IT sull'ortolana :-)) Chiss� com'�?!!
:-P
Madame (T)
sempre bravissimo a suicidarti.
"Achab" <ac...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:4b3f7af4$0$1137$4faf...@reader1.news.tin.it...
> nessuno vuole dimostrare niente.
> Nessuno � tenuto a dimostrare niente.
e allora perch� rispondi ?
> nessuno si sente in colpa o non ci dorme la notte.
e allora perch� rispondi ?
> Ma tu sul serio credi di smuovere le coscienze con queste scemenze?
Non certo la tua (assente ) coscienza e poi che te ne frega ?
> Pensi sul serio che la gente non abbia altri pensieripiu' gravi o piu'
> impellenti?
e come mai invece leggi qui ? e non solo PURE RISPONDI ?
> Ricevi delle risposte
e chi ha mai chesto risposte da chi non capisce nulla di animali ( come te
per esempio)?
> solo perche demolisci i maroni qui sopra :
ma perch� mi leggi ? CHI STAI DIFENDENDO ACHAB?
>sebbene sia un palcoscenico significtivo � comuqnue ristretto.
Infatti � diventato molto secondario . Oramai c'� feisbuk :-P
>Se facessi volantinaggio per le vie del centro nessuno ti filerebbe manco
>di pezza.
E a te che te frega ? Sei cos� folle da rispondere ad un argomento che non
ti riguarda
> considerati fortunata ad avere del tempo e delle risorse da investire
molto fortunata s�, ho vinto una immensa somma di denaro ad una lotteria .
Tu piuttosto, vedo che scrivi ancora sui ng in cui essere IT significa
cazzeggiare .
Di tempo ne hai tanto eh..
> in questa scemenza,
Veramente di questa scemenza se ne occupa la fao, e molte organizzazioni
internazionali .
Guardando invece a te ,pensa che c'� gente che investe in abbonamenti alle
partite di calcio .. o guarda il grande fratello.. o legge novella 2000
>la maggior parte della gente non se lo puo' permettere.
ca++i suoi
Salutammo PIRLA ,troglodita, assassino di canarini,
Madame
--
http://www.viverevegan.org/video.htm
Dodi
"Madame (T)" <sosta...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:7q9558...@mid.individual.net...
> copio/incolla da "collega" .
>
> Anche il leone mangia la gazzella!
>
> � una delle repliche che pi� spesso vengono rivolte a noi vegan/
> vegetariani dai carnivori. ( subito dopo c'� "anche le carote soffrono" )
>
>
> 1 -Loro vogliono dimostrare che � naturale uccidere animali per nutrirsi
> visto che lo fanno anche loro, ma ad esempio,Il leone ammazza i piccoli
> non suoi gi� nati delle femmine con cui si accoppia. E' un comportamento
> naturale. Spero non lo imiterete allora visto che dobbiamo copiare quello
> che fanno i leoni.
Immagino che avrai fatto studi approfonditi su fisiologia umana ed animale
ed anatomia comparata. Altrimenti, oltre al copia incolla, attivit� alla
portata di un qualunque primate, abbi la bont� di citare pubblicazioni
SCIENTIFICHE a suffragio di quel che dici. Naturalmente la parola
scientifico esclude i soliti siti vegani, animalisti , fuffari, fanatici ecc
ecc.
Naturalmente ti rode quando ti si dice che " anche le carote soffrono"
perch� ti fa comodo che non sia cos�....
Ciao donna dalle Verit� Rivelate, che � nel giusto, che non sbaglia, che
capisce mentre gli altri no ecc, ecc, ecc...
Dodi
"Madame (T)" <sosta...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:7q9f92...@mid.individual.net...
> ti rispondo perch� il tuo post � veramente una lamata di hara hiri ,
> sei sempre bravissimo a suicidarti.
>
> "Achab" <ac...@iol.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b3f7af4$0$1137$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> nessuno vuole dimostrare niente.
>> Nessuno � tenuto a dimostrare niente.
[CUT]
> ca++i suoi
> Salutammo PIRLA ,troglodita, assassino di canarini,
>
>
> Madame
Azzzzzz.... senti come rosica Madama. ................Madamigella, hai
visto quanti brutti e cattivi ti fanno arrabbiare? Su, su, manda uno dei
tuoi anatemi a questa gentaglia che non vuole capire..... Poi, assassino di
canarini!!!!!! Sicuro merita l'inferno...:-)))))))))
ViLco
>> Talvolta. Negli ultimi tempi si � affermato un senso di libert�
>> abbastanza assurdo, ma se ci si ferma al concetto classico
anarchico
>> per cui la propria libert� si ferma ove si intacca quella altrui
i
>> problemi si risolvono da soli :-)
> Volevo essere pi� ironico che serio, una discussione seria
> bisognerebbe farla altrove.
> Ma ci� che hai detto sarebbe pure giusto, se il concetto anarchico
> prevedesse quello che hai detto e non ne sono tanto sicuro;
Un discorso e' l'anarchico, un altro discorso sono quelli con la "A"
cerchiata sulla maglietta.
> e soprattutto se, vista la storia, ci fosse una pur minima
cognizione
> di cosa significhi spostare i paletti, dei confini della propria
> libert�, a proprio piacimento e tornaconto.
> Ora passiamo alla verdura che si torna IT sull'ortolana :-))
Chiss�
> com'�?!! :-P
Quale ortolana, quella bona? LOL
--
Vilco
Don't think pink: drink ros�
as
> Volevo essere più ironico che serio, una discussione seria bisognerebbe
> farla altrove.
> Ma ciò che hai detto sarebbe pure giusto, se il concetto anarchico
> prevedesse quello che hai detto e non ne sono tanto sicuro; e soprattutto
> se, vista la storia, ci fosse una pur minima cognizione di cosa significhi
> spostare i paletti, dei confini della propria libertà, a proprio piacimento
> e tornaconto.
da questo puto di vista mi fermo a Bakunin
> Ora passiamo alla verdura che si torna IT sull'ortolana :-)) Chissà com'è?!!
> :-P
ortolana?
ale
as
> È una delle repliche che più spesso vengono rivolte a noi vegan/
> vegetariani dai carnivori. ( subito dopo c'è "anche le carote soffrono" )
ravanelli, ti sei dimenticata i ravanelli.
> L'uomo è dotato di una caratteristica che manca del tutto agli altri
> animali, e che dovrebbe essere l'unica a distinguerci: il senso etico.
come ti vesti?
ale
adamski
Ok per i punti 1 e 2. E' vero che ciò che ci distingue dalle bestie è
(anche) il senso etico e che l'uomo ha i mezzi per domandarsi se sia
giusto mangiare un animale. Io me lo domando, e mi rispondo di sì.
Ma per gli altri punti, non ti sembra di trascurare il fatto che noi
la carne la cuociamo? E che in proporzione a un leone ne mangiamo
anche molta di meno?
adamski
> Ok per i punti 1 e 2. E' vero che ciò che ci distingue dalle bestie è
> (anche) il senso etico e che l'uomo ha i mezzi per domandarsi se sia
> giusto mangiare un animale. Io me lo domando, e mi rispondo di sì.
>
> Ma per gli altri punti, non ti sembra di trascurare il fatto che noi
> la carne la cuociamo? E che in proporzione a un leone ne mangiamo
> anche molta di meno?
E poi, questo qua chi è? http://www.flickr.com/photos/madamevegan/4003813447/in/photostream/
frik---
> "Madame (T)"<sosta...@libero.it> scribbe:
>> copio/incolla da "collega" .
>>
>> Anche il leone mangia la gazzella!
>>
>> vegetariani dai carnivori. ( subito dopo c'ￜ "anche le carote soffrono" )
>
>
> Anche la cicoria soffre , sapevvilo
>
Salva un'albero, uccidi un castoro!
frik---
Madame (T)
"adamski" <ilgran...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ba5728de-857b-464e...@m25g2000yqc.googlegroups.com...
> On 2 Gen, 15:56, "Madame \(T\)" <sostanz...@NOSPAMlibero.it> wrote:
>
> Ok per i punti 1 e 2. E' vero che ci� che ci distingue dalle bestie �
> (anche) il senso etico e che l'uomo ha i mezzi per domandarsi se sia
> giusto mangiare un animale.
diciamo che il quesito dell'uomo di oggi � "se sia giusto ALLEVARE per
uccidere " che � ben diverso dal predare ..
(siamo giunti al punto di allevare gli animali per i cacciatori! )
>Io me lo domando, e mi rispondo di s�.
EVVIVA! un passo avanti davvero ! :-/
>
> Ma per gli altri punti, non ti sembra di trascurare il fatto che noi
> la carne la cuociamo?
appunto , questo dimostra che carnivori NON siamo...
Non solo, la frolliamo pure .. perch� appena uccisa pare sia rivoltante
per noi .
E poi .. la riempiamo di aromi e altri odori .
Allora, cosa � 'sta carne ?
Sarebbe cibo "giusto" una ROBA che per mangiarla dobbiamo trasformarla
talmente tanto per farla diventare qualcosa di commestibile ?
NO.. lo � diventato grazie � una forzatura ed a un condizionamento culturale
( con grande beneficio delle tasche della ecomafia)
M.
--
"Un uomo non pu� cambiare il mondo, ma un uomo pu� diffondere un messaggio
che cambier� il mondo" (David Icke).
DM_pll
>
> Anche il leone mangia la gazzella!
>
> vegetariani dai carnivori. ( subito dopo c'è "anche le carote soffrono" )
>
> 1 -Loro vogliono dimostrare che è naturale uccidere animali per nutrirsi
> visto che lo fanno anche loro, ma ad esempio,Il leone ammazza i piccoli non
> naturale. Spero non lo imiterete allora visto che dobbiamo copiare quello
> che fanno i leoni.
>
> animali, e che dovrebbe essere l'unica a distinguerci: il senso etico.
>
> gazzella (o un essere umano), e non può quindi essere considerato colpevole
> di alcun crimine morale. D'altronde, se l'uomo oggi condanna l'omicidio,
> anch'esso parte della natura selvaggia umana, lo fa solo in base a
> considerazioni etiche. È evidente quindi che il leone - animale strettamente
> carnivoro - mangia altri animali per sopravvivere. L'uomo, oggi, mangia
> altri animali per "cultura", non certo per sopravvivere, evitando di porsi
> di fronte alla sua responsabilità etica.
>
> 3 -Ma tu hai la dentatura di un leone ?
>
> Carnivori: felini in genere (tigre - leone, in particolare), sono dotati di
> artigli retrattili, denti aguzzi e ricurvi a forma d'uncino, per
> immobilizzare ed uccidere gli altri animali. I molari (secodonti) dei
> carnivori hanno diverse punte che agiscono come coltelli. La mandibola
> inferiore non riesce a fare il movimento laterale e quindi non riesce a
> triturare.
>
> 4 -Ma hai mai visto un tubo digerente di un leone ?
>
> I carnivori hanno un tubo digerente quattro o cinque volte più lungo della
> loro statura, mentre gli umani e le scimmie hanno una lunghezza pari a otto
> dieci volte dell'altezza del loro corpo. Questa constatazione risulta
> determinante per asserire che gli umani non possono essere carnivori.
> L'intestino corto permette ai carnivori di espellere velocemente la carne in
> putrefazione e quindi di non intossicarsi eccessivamente. I residui
> alimentari di origine vegetale sono molto meno tossici, di quelli animali,
> ed in oltre hanno un transito molto più veloce. I ruminanti hanno una
> lunghezza dell'intestino doppia, rispetto a quella degli umani, in quanto
> nutrendosi solo di erbe e fibre vegetali, la digestione risulta ancora più
> lenta e laboriosa.
>
> 5 -Ma tu hai la saliva del leone ?
>
> I carnivori secernono notevoli quantità di saliva con un Ph molto acido,
> utile per digerire la carne nello stomaco. Gli esseri umani secernono
> quantità modeste di saliva con un Ph tendenzialmente alcalino, per questo
> motivo è importante masticare ed insalivare molto i nostri cibi. (La prima
> digestione avviene nella bocca).
>
> 6 -Ma tu hai i succhi gastrici del leone ?
>
> I carnivori: oltre che di pepsina, sono grandi produttori di acido
> cloridrico, per poter digerire la carne. Si calcola che la produzione di
> questo acido sia di dodici volte superiore rispetto a quello prodotto
> dall'uomo. La digestione dei carnivori avviene prevalentemente nello
> stomaco, anche se le sostanze grasse vengono digerite nell'intestino, con
> l'aiuto della bile e dei succhi pancreatici (come per l'uomo). Nell'uomo la
> digestione avviene prevalentemente nell'intestino.
>
> pausa....
Sai che c'è?
Se prendi un dizionario qualunque (non il vegazionario) c'è scritto
che l'uomo è onnivoro.
Onnivoro significa che mangia sia carne che vegetali.
Il leone è carnivoro per natura.
L'uomo è onnivoro per la medesima natura.
Fattene una ragione.
Poi se vuoi mangiare solo le mele che cadono spontaneamente dalle
piante per carità, fa pure! Qui l'unica integralista rompipalle sei
tu!
Ciao rosicona!
adamski
>> Ma per gli altri punti, non ti sembra di trascurare il fatto che noi
>> la carne la cuociamo?
>
> appunto , questo dimostra che carnivori NON siamo...
>
> Non solo, la frolliamo pure .. perch� appena uccisa pare sia rivoltante
> per noi .
Il pesce no. Non � "carne" anche quella? E anche le patate dobbiamo
cuocerle. E cos� praticamente tutti i legumi. E parecchie verdure. Insomma,
mi sembra un argomento inconsistente. Imho l'unico argomento serio � quello
etico (ci sarebbe anche la questione della sostenibilit�
economica-ambientale ma � troppo complessa per colpire dritto).
> E poi .. la riempiamo di aromi e altri odori .
Gli amanti della carne tendono a un uso minimo di aromi (io praticamente
solo sale). E molta cucina vegetariana si contraddistingue per l'uso
massiccio di spezie e aromi. Sono sempre convinto che l'unico argomento sia
quello etico.
> Allora, cosa � 'sta carne ?
> Sarebbe cibo "giusto" una ROBA che per mangiarla dobbiamo trasformarla
> talmente tanto per farla diventare qualcosa di commestibile ?
Il pesce crudo � perfettamente digeribile. Una tartare di manzo invece �
piuttosto pesantuccia, ma si fa mangiare. Una patata cruda penso sia
immangiabile (come del resto un pollo).
Dodi
"Madame (T)" <sosta...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:7qgr72...@mid.individual.net...
>> Ma per gli altri punti, non ti sembra di trascurare il fatto che noi
>> la carne la cuociamo?
>
> appunto , questo dimostra che carnivori NON siamo...
>
> Non solo, la frolliamo pure .. perch� appena uccisa pare sia rivoltante
> per noi .
> E poi .. la riempiamo di aromi e altri odori .
> Allora, cosa � 'sta carne ?
> Sarebbe cibo "giusto" una ROBA che per mangiarla dobbiamo trasformarla
> talmente tanto per farla diventare qualcosa di commestibile ?
> NO.. lo � diventato grazie � una forzatura ed a un condizionamento
> culturale ( con grande beneficio delle tasche della ecomafia)
>
Ma che stai a dire, suonata!! Il filetto alla tartara, si cuoce, forse? Ed
il Sushi � pesce cotto? e la bresaola, il prosciutto, salami, lonze, sono
forse cotti? Ed ostriche, ed altri crostacei e molluschi consumati
rigorosamente crudi? Ed una bella fiorentina, appena scottata su entrambi i
lati per mantenerne i succhi, � carne cotta? Perch� tu le tue verdurine non
le codisci con aromi ed odori? Tafazzi, smetti di darti legnate su degli
zebedei che neppure hai!!!
adamski
> il Sushi
Tristezza...