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formaggi sottovuoto

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lcr

unread,
Sep 8, 2011, 1:06:23 AM9/8/11
to
Ho acquistato un paio di formaggi francesi, quelli che si fanno notare
per loro penetrante odore. Finché sono chiusi e in frigo rimangono
relativamente stabili, ma per essere mangiati devono essere riportati a
temperatura ambiente e (se non finiti, ovviamente) rimessi in un frigo
normale secondo me perdono, soprattutto come il mio che è molto secco,
nonostante i vari accorgimenti che si possono adottare e che non mi
hanno mai dato buoni risultati di conservazione.
Dato che ho un contenitore a cui può essere fatto il vuoto, potrebbe
essere un'idea conservarli fuori del frigo ma all'interno di questo
contenitore in cui è stato fatto il vuoto, magari al 50%?
Comunque ora ne ho messo uno che ho aperto ieri, vediamo domani sera
cosa viene fuori.

Red Pomodoro_pll

unread,
Sep 8, 2011, 2:20:07 AM9/8/11
to
> Ho acquistato un paio di formaggi francesi, quelli che si fanno notare
> per loro penetrante odore. Finché sono chiusi e in frigo rimangono
> ...........................

hai mai assaggiato il vieuex Lille o il piu' blando maroilles?
il primo e' una roba indescrivibile.
ed io sono un appsssionato ed estimatore di formaggi, ma per
questi .... altro che sottovuoto
:-)

Mardot

unread,
Sep 8, 2011, 3:16:33 AM9/8/11
to

Io i formaggi che apro dal sottovuoto li tengo negli strofinacci di
cotone, i canovacci o i tovaglioli, se sono formaggi non freschi e non
stagionati.

Ad esempio, ho appena aperto un pezzo di Puzzone preso a Pozza la
settimana scorsa, l'ho arrotolato in un tovagliolo e ieri sera, dopo una
settimana, era ancora perfetto. Sebbene il Puzzone sia un formaggio che,
una volta aperto, "cammina" parecchio rispetto ad altri. Stesso dicasi
per formaggi dalla pasta analoga tipo il Raschera o alcuni tipi di
Fontina di alpeggio.

Se sono piu' freschi li tengo nella scatola dei formaggi ben chiusa.

Se sono piu' stagionati li metto nei sacchetti di carta che si usano per
il pane.

Il mio frigo lo tengo a 7 gradi, non c'e' paragone con i formaggi che
tengo in cantina quando sono in campagna, ma e' comunque un frigo non
molto secco (non e' no-frost) e il fatto di tenerlo a 7 gradi aiuta un po'.

--
Mardot

[Claudio]

unread,
Sep 8, 2011, 3:34:38 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 7.06, lcr ha scritto:
> Dato che ho un contenitore a cui può essere fatto il vuoto, potrebbe
> essere un'idea conservarli fuori del frigo ma all'interno di questo
> contenitore in cui è stato fatto il vuoto, magari al 50%?

Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il vuoto nei
sacchetti ...però provare non sarà un dramma.

--
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

Giampaolo Natali

unread,
Sep 8, 2011, 4:16:16 AM9/8/11
to
[Claudio] wrote:
> Il 08/09/2011 7.06, lcr ha scritto:
>> Dato che ho un contenitore a cui pu� essere fatto il vuoto,

>> potrebbe essere un'idea conservarli fuori del frigo ma all'interno
>> di questo contenitore in cui � stato fatto il vuoto, magari al 50%?

>
> Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
> frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il vuoto
> nei sacchetti ...per� provare non sar� un dramma.

Premesso che n� io n� mia moglie abbiamo la sensibilit� delle papille
gustative di Lucatimmy, e lo dico senza ironia alcuna,
quando acquisto un formaggio in confezione abbastanza grande, lo porziono in
pezzi di circa 200 gr. che metto immediatamente sottovuoto nei sacchetti.
Conservato in frigorifero a 3-4 gradi anche per 1 mese o due le
caratteristiche organolettiche si mantengono senza problema alcuno.

--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


sepp

unread,
Sep 8, 2011, 4:43:29 AM9/8/11
to
Giampaolo Natali ha scritto:

> [Claudio] wrote:
> > Il 08/09/2011 7.06, lcr ha scritto:
> >> Dato che ho un contenitore a cui può essere fatto il vuoto,
> >> potrebbe essere un'idea conservarli fuori del frigo ma all'interno
> >> di questo contenitore in cui è stato fatto il vuoto, magari al 50%?
> >
> > Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
> > frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il vuoto
> > nei sacchetti ...però provare non sarà un dramma.

> Premesso che nè io nè mia moglie abbiamo la sensibilità delle papille
> gustative di Lucatimmy, e lo dico senza ironia alcuna,
> quando acquisto un formaggio in confezione abbastanza grande, lo porziono
in
> pezzi di circa 200 gr. che metto immediatamente sottovuoto nei sacchetti.
> Conservato in frigorifero a 3-4 gradi anche per 1 mese o due le
> caratteristiche organolettiche si mantengono senza problema alcuno.

Quoto, e onestamente non vedo molte alternative.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Mardot

unread,
Sep 8, 2011, 4:53:18 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 10.43, sepp ha scritto:
> Giampaolo Natali ha scritto:
>
>> [Claudio] wrote:
>>> Il 08/09/2011 7.06, lcr ha scritto:
>>>> Dato che ho un contenitore a cui pu� essere fatto il vuoto,

>>>> potrebbe essere un'idea conservarli fuori del frigo ma all'interno
>>>> di questo contenitore in cui � stato fatto il vuoto, magari al 50%?

>>>
>>> Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
>>> frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il vuoto
>>> nei sacchetti ...per� provare non sar� un dramma.
>
>> Premesso che n� io n� mia moglie abbiamo la sensibilit� delle papille

>> gustative di Lucatimmy, e lo dico senza ironia alcuna,
>> quando acquisto un formaggio in confezione abbastanza grande, lo porziono
> in
>> pezzi di circa 200 gr. che metto immediatamente sottovuoto nei sacchetti.
>> Conservato in frigorifero a 3-4 gradi anche per 1 mese o due le
>> caratteristiche organolettiche si mantengono senza problema alcuno.
>
> Quoto, e onestamente non vedo molte alternative.
>
Non vi e' mai capitato che il formaggio sottovuoto sudi? A me si,
specialmente con formaggi poco alveolati, e questo "sudore" non mi
piace, cambia la consistenza superficiale e pure il sapore, imho.

--
Mardot

sepp

unread,
Sep 8, 2011, 5:25:10 AM9/8/11
to
Mardot ha scritto:

> Il 08/09/2011 10.43, sepp ha scritto:
> > Giampaolo Natali ha scritto:
> >
> >> [Claudio] wrote:
> >>> Il 08/09/2011 7.06, lcr ha scritto:
> >>>> Dato che ho un contenitore a cui può essere fatto il vuoto,
> >>>> potrebbe essere un'idea conservarli fuori del frigo ma all'interno
> >>>> di questo contenitore in cui è stato fatto il vuoto, magari al 50%?
> >>>
> >>> Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
> >>> frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il vuoto
> >>> nei sacchetti ...però provare non sarà un dramma.
> >
> >> Premesso che nè io nè mia moglie abbiamo la sensibilità delle papille
> >> gustative di Lucatimmy, e lo dico senza ironia alcuna,
> >> quando acquisto un formaggio in confezione abbastanza grande, lo
porziono
> > in
> >> pezzi di circa 200 gr. che metto immediatamente sottovuoto nei
sacchetti.
> >> Conservato in frigorifero a 3-4 gradi anche per 1 mese o due le
> >> caratteristiche organolettiche si mantengono senza problema alcuno.
> >
> > Quoto, e onestamente non vedo molte alternative.
> >
> Non vi e' mai capitato che il formaggio sottovuoto sudi? A me si,
> specialmente con formaggi poco alveolati, e questo "sudore" non mi
> piace, cambia la consistenza superficiale e pure il sapore, imho.

E che sara' mai. Lo lasci asciugare, lo fai respirare e riposare un po'
(non
so, anche qualche ora) e te lo mangi. D'altronde gia' una forma, quando
l'hai tagliata, dopo un po' (non so, diciamo anche un'ora dopo e piu'
passa
il tempo piu' l'effetto diventa percettibile) perde, e neanche poco
(vabbe',
dipende dal formaggio, io posso dire di averlo sperimentato con l'Asiago e
altri formaggi prodotti in loco), non e' piu' come fosse appena aperta. I
profumi e i sapori di un pezzo di formaggio di una forma appena aperta
(magari da uno che se ne intende, e magari che ti dice che si tratta di
una
produzione particolare, eccezionale :) ) li provi solo li', in quei
momenti.
Tocca rassegnarsi, il momento topico della massima bonta' dura poco. Fra
gli
stratagemmi che mettono una pezza a questo "degrado" organolettico c'e' il
sottovuoto. Posto che una perdita organolettica c'e, almeno stabilizzi la
situazione, la rendi durevole.

Mardot

unread,
Sep 8, 2011, 6:20:19 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 11.25, sepp ha scritto:
> Mardot ha scritto:

>> Non vi e' mai capitato che il formaggio sottovuoto sudi? A me si,
>> specialmente con formaggi poco alveolati, e questo "sudore" non mi
>> piace, cambia la consistenza superficiale e pure il sapore, imho.

> E che sara' mai.

Beh, insomma, e' abbastanza fastidioso, forse piu' che il formaggio
leggermente asciutto a causa della normale stagionatura che prosegue in
assenza di sottovuoto.

> D'altronde gia' una forma, quando
> l'hai tagliata, dopo un po' (non so, diciamo anche un'ora dopo e piu'
> passa
> il tempo piu' l'effetto diventa percettibile) perde, e neanche poco
> (vabbe',
> dipende dal formaggio, io posso dire di averlo sperimentato con l'Asiago e
> altri formaggi prodotti in loco), non e' piu' come fosse appena aperta.

In questo caso il tipo di formaggio detta il tempo, come hai gia' detto
tu, ad esempio formaggi come la Tuma, il Testun, il Raschera, la Fontina
e tutti i simili, si mantengono molto bene anche a forma tagliata.

> I
> profumi e i sapori di un pezzo di formaggio di una forma appena aperta
> (magari da uno che se ne intende, e magari che ti dice che si tratta di
> una
> produzione particolare, eccezionale :) ) li provi solo li', in quei
> momenti.
> Tocca rassegnarsi, il momento topico della massima bonta' dura poco. Fra
> gli
> stratagemmi che mettono una pezza a questo "degrado" organolettico c'e' il
> sottovuoto. Posto che una perdita organolettica c'e, almeno stabilizzi la
> situazione, la rendi durevole.

Il mio approccio al formaggio e' un po' diverso, cerco di apprezzarlo
"in corsa". TI faccio alcuni esempi:

Robiola di Roccaverano
Molti la comprano stagionata, perche' gli piace di piu'. Io la prendo
fatta il giorno stesso o il giorno prima, gocciola ancora, e da quel
momento me la gusto fresca e bagnata, poi dopo qualche giorno asciuga e
raggiunge la perfezione tra densita', gusto e profumo, poi decido se
toglierla dal frigo e farla asciugare al limite di ottenere un formaggio
da sbriciolo, oppure di lasciarla in frigo e al chiuso e ottenere una
crema strepitosa, racchiusa dalla sua pelle raggrinzita, al limite
dell'orgasmo.

Raschera
Idem come sopra. La compro fresca da Pietro, ai 2300m della sua malga
dietro al Mondole', in cambio gli do' qualche bottiglia di vino, torta
di nocciole e pane fresco. La porto a casa e avvolgo il pezzo nello
strofinaccio da cucina. Poi inizio a consumare il prodotto avendo cura
di farlo respirare, se sono gia' a ottobre esce dal frigo e rimane fuori
all'aperto, in una cassetta di legno.

Per altri formaggi adotto le stesse tecniche, che mi hanno insegnato i
pastori che erano costretti ad adottarle a causa della mancanza di
tecnologia.

Il risultato e' che mangi formaggi che si evolvono e non si rovinano,
che maturano, senza deviare dalla loro natura principale.

Apprezzo molto questo mio modo di gestire il formaggio, probabilmente
molti puristi non saranno d'accordo, ma io preferisco gestire la
naturale maturazione tenendo conto che vivendo al mare devo avere
qualche accortezza. Certo, se voglio mangiare un formaggio al suo
massimo e solo al suo massimo come prevede il suo disciplinare ecc...,
ne acquisto 100g e lo mangio appena possibile, possibilmente un'ora dopo
che l'ho acquistato, oppure ne acquisto un kg e gli altri 900 me li
gestisco come sopra, preferisco.

--
Mardot

ViLco

unread,
Sep 8, 2011, 6:23:56 AM9/8/11
to
Mardot wrote:

> molti puristi non saranno d'accordo, ma io preferisco gestire la
> naturale maturazione tenendo conto che vivendo al mare devo avere
> qualche accortezza.

Ecco, questo l'ho sentito dire varie volte per le zone di mare. Anni fa una
gentile salumiera di Montpellier ci spiego' che la salinita' non permette di
stagionare piu' di tanto i formaggi e per quel motivo i formaggi locali
erano tutti giovani, e non solo i caprini. Che cavolo gli fa questa
benedetta salinita' nell'aria, ai formaggi? Li fa scoppiare? Li fa
asciugare? L'opposto? Mai saputo...
--
ViLco
Let the liquor do the thinking

lucatimmy

unread,
Sep 8, 2011, 6:28:55 AM9/8/11
to
tienili sotto vuoto in frigo. Se li tieni a temp ambiende si disfano
in brevissimo tempo. Sottovuoto possono stare li una vita ( relativa)

Mardot

unread,
Sep 8, 2011, 6:36:14 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 12.23, ViLco ha scritto:

> Ecco, questo l'ho sentito dire varie volte per le zone di mare. Anni fa una
> gentile salumiera di Montpellier ci spiego' che la salinita' non permette di
> stagionare piu' di tanto i formaggi e per quel motivo i formaggi locali
> erano tutti giovani, e non solo i caprini. Che cavolo gli fa questa
> benedetta salinita' nell'aria, ai formaggi? Li fa scoppiare? Li fa
> asciugare? L'opposto? Mai saputo...

Per quella che e' la mia esperienza, semplicemente li rovina. Non so che
cosa venga intaccato, ma li rovina, e di brutto.

Ci sono formaggi piu' deboli che ne risentono di piu' e altri piu'
forti, ma tutti piu' o meno quando sono al mare perdono.

Il Puzzone che ho appena comperato e' un esempio eclatante, lo mangi in
val di Fassa e ti lascia pietrificato (positivamente), lo porti qui e
non hai qualche accortezza e dopo qualche giorno lo butteresti via,
letteralmente. Ho sentito amici dire: il Puzzone a Savona fa schifo.

Sfido, lo vai a comperare alla casa del formaggio dopo che il pezzo e'
nel banco frigo da 20gg assieme a 456 altri formaggi, lo porti a casa e
gli fai fare magari altri 6/7gg di frigo nella carta oleata, il tutto
all'aria che abbiamo, intrisa di salinita' per definizione (basti
guardare le durate degli intonaci dei palazzi).

A parte il frigo, le tecniche sono quella di farli respirare, fasciati
in tessuti e/o carta, mai sacchetti tipo cuki ecc..., men che meno il
domopak. E poi ambienti freschi non troppo aerati, tipo appunto le
cantine, dentro a una scatola di legno possibilmente. Meglio la
circolazione dell'aria limitata che qualche grado in meno, nel senso che
da noi un formaggio si mantiene meglio se rimane a 15gradi in cantina al
chiuso e senza ricambio d'aria, che a 7 gradi in frigo non ben avvolto e
con l'aria sempre addosso dall'apri e chiudi.

--
Mardot

ViLco

unread,
Sep 8, 2011, 6:55:01 AM9/8/11
to
Mardot wrote:

>> Che cavolo gli fa questa benedetta salinita' nell'aria, ai formaggi?
>> Li fa scoppiare? Li fa asciugare? L'opposto? Mai saputo...

> Per quella che e' la mia esperienza, semplicemente li rovina. Non so
> che cosa venga intaccato, ma li rovina, e di brutto.

Un insieme di effetti, par di capire, senza che uno (ad es. secchezza,
sapore amaro...) prevalga.

> A parte il frigo, le tecniche sono quella di farli respirare, fasciati
> in tessuti e/o carta, mai sacchetti tipo cuki ecc..., men che meno il
> domopak. E poi ambienti freschi non troppo aerati, tipo appunto le
> cantine, dentro a una scatola di legno possibilmente. Meglio la
> circolazione dell'aria limitata che qualche grado in meno, nel senso
> che da noi un formaggio si mantiene meglio se rimane a 15gradi in
> cantina al chiuso e senza ricambio d'aria, che a 7 gradi in frigo non
> ben avvolto e con l'aria sempre addosso dall'apri e chiudi.

Penso sia valida in generale la preferenza per la (poca) aria a dispetto
della temperatura. Il piu' e' avere questi ambienti freschi e poco aerati,
miseriaccia...

as

unread,
Sep 8, 2011, 9:12:01 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 9.16, Mardot ha scritto:

> Ad esempio, ho appena aperto un pezzo di Puzzone preso a Pozza la
> settimana scorsa, l'ho arrotolato in un tovagliolo e ieri sera, dopo una
> settimana, era ancora perfetto.

Eh, belìn, tu sei dall'altra parte dello spartiacque, la fai facile.
:-D

--
ale

Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

Mardot

unread,
Sep 8, 2011, 9:21:28 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 15.12, as ha scritto:
> Il 08/09/2011 9.16, Mardot ha scritto:
>
>> Ad esempio, ho appena aperto un pezzo di Puzzone preso a Pozza la
>> settimana scorsa, l'ho arrotolato in un tovagliolo e ieri sera, dopo una
>> settimana, era ancora perfetto.
>
> Eh, belìn, tu sei dall'altra parte dello spartiacque, la fai facile.
> :-D
>
Lo spartiacque e' il Letimbro? ;-)

--
Mardot

as

unread,
Sep 8, 2011, 9:19:07 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 12.23, ViLco ha scritto:

> Ecco, questo l'ho sentito dire varie volte per le zone di mare.

Concordo anche io con Mardot, tant'è vero che gli ho detto di essere di
là dallo spartiacque prima di leggere questo intervento.

Qui abbiamo molta e maggiore umidità oltre "all'aria di mare" vera e
propria. I formaggi che vengono prodotti qui sono tutti freschi senza
eccezione, a meno che non vuoi considerare Liguria anche quella sottile
fetta di liguria (sulla mappa) che però si trova dall'altra parte del
versante appenninico e che risente molto ma molto meno (quando niente
del tutto) dell'aria di mare.

Per quello che ho avuto modo di vedere in Perù, tanto per portare un
esempio di oltre bis-oceano, la produzione di formaggi avviene quasi
esclusivamente (anche lì ovviamente ci sono le debite eccezioni) in
altura. Hanno una esperienza estremamente inferiore a quella europea,
per varie ragioni che non ti dico ora, ma i loro porchi formaggi boni li
hanno pure loro.

Ovviamente sono completamente sconosciuti all'estero.

as

unread,
Sep 8, 2011, 9:21:55 AM9/8/11
to
Ma ti sei trasferito??? Io (non so ancora perchè) ero convinto fossi
dalle parti di carcare o giù (sù) di lì.

Io (adesso, dopo l'ennesimo trasloco in 3 anni) sto oltreletimbro.

Il discorso tovagliolo, sacchetti di pane, ecc. ecc. l'ho usato in
passato anche io, ma a me non ha mai e dico mai funzionato per periodi
di tempo congrui. Probabilmetne o sono sfigato o ce l'hanno con me.

Mardot

unread,
Sep 8, 2011, 9:50:14 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 15.21, as ha scritto:
> Il 08/09/2011 15.21, Mardot ha scritto:
>> Il 08/09/2011 15.12, as ha scritto:
>>> Il 08/09/2011 9.16, Mardot ha scritto:
>>>
>>>> Ad esempio, ho appena aperto un pezzo di Puzzone preso a Pozza la
>>>> settimana scorsa, l'ho arrotolato in un tovagliolo e ieri sera, dopo
>>>> una
>>>> settimana, era ancora perfetto.
>>>
>>> Eh, belìn, tu sei dall'altra parte dello spartiacque, la fai facile.
>>> :-D
>>>
>> Lo spartiacque e' il Letimbro? ;-)
>
> Ma ti sei trasferito??? Io (non so ancora perchè) ero convinto fossi
> dalle parti di carcare o giù (sù) di lì.

Io abito alla Rusca (da 8 anni), prima ero in Presty & Malech (per 22
anni) e prima ancora ero a Borgio (16 anni, i piu' immensamente
bellissimissimi, da 0 a 16 ovvio).

> Io (adesso, dopo l'ennesimo trasloco in 3 anni) sto oltreletimbro.

Allora siamo cumpa'!

> Il discorso tovagliolo, sacchetti di pane, ecc. ecc. l'ho usato in
> passato anche io, ma a me non ha mai e dico mai funzionato per periodi
> di tempo congrui. Probabilmetne o sono sfigato o ce l'hanno con me.

No, il problema e' che tu mangi poco formaggio, il mio periodo congruo
e' molto piu' breve del tuo :-)))

--
Mardot

as

unread,
Sep 8, 2011, 9:47:25 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 15.50, Mardot ha scritto:

> No, il problema e' che tu mangi poco formaggio, il mio periodo congruo
> e' molto piu' breve del tuo :-)))

"Mezz'ora" (cit.) ?

:-D :-D :-D

Mardot

unread,
Sep 8, 2011, 9:55:35 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 15.47, as ha scritto:
> Il 08/09/2011 15.50, Mardot ha scritto:
>
>> No, il problema e' che tu mangi poco formaggio, il mio periodo congruo
>> e' molto piu' breve del tuo :-)))
>
> "Mezz'ora" (cit.) ?
>
> :-D :-D :-D
>
eh eh eh

--
Mardot

[Claudio]

unread,
Sep 8, 2011, 10:51:18 AM9/8/11
to
Il 08/09/2011 10.43, sepp ha scritto:

>>> Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
>>> frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il vuoto
>>> nei sacchetti ...però provare non sarà un dramma.
>
>> Premesso che nè io nè mia moglie abbiamo la sensibilità delle papille
>> gustative di Lucatimmy, e lo dico senza ironia alcuna,
>> quando acquisto un formaggio in confezione abbastanza grande, lo porziono
> in
>> pezzi di circa 200 gr. che metto immediatamente sottovuoto nei sacchetti.
>> Conservato in frigorifero a 3-4 gradi anche per 1 mese o due le
>> caratteristiche organolettiche si mantengono senza problema alcuno.
>
> Quoto, e onestamente non vedo molte alternative.
>

Infatti, stesso metodo che uso io.
Però se compri mezza forma di pecorino te la fai mettere sottovuoto e
fai 400km sotto il sole d'agosto è meglio se te la fai incartare e poi
lo porzioni e lo metti sottovuoto a casa. :-)

Giampaolo Natali

unread,
Sep 8, 2011, 11:01:19 AM9/8/11
to
[Claudio] wrote:
> Il 08/09/2011 10.43, sepp ha scritto:
>
>>>> Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
>>>> frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il
>>>> vuoto nei sacchetti ...però provare non sarà un dramma.
>>
>>> Premesso che nè io nè mia moglie abbiamo la sensibilità delle
>>> papille gustative di Lucatimmy, e lo dico senza ironia alcuna,
>>> quando acquisto un formaggio in confezione abbastanza grande, lo
>>> porziono in pezzi di circa 200 gr. che metto immediatamente
>>> sottovuoto nei sacchetti. Conservato in frigorifero a 3-4 gradi
>>> anche per 1 mese o due le caratteristiche organolettiche si
>>> mantengono senza problema alcuno.
>>
>> Quoto, e onestamente non vedo molte alternative.
>>
>
> Infatti, stesso metodo che uso io.
> Però se compri mezza forma di pecorino te la fai mettere sottovuoto
> e fai 400km sotto il sole d'agosto è meglio se te la fai incartare
> e poi lo porzioni e lo metti sottovuoto a casa. :-)

Chiarissimo, la macchina per il sottovuoto l'ho io ed il lavoro lo faccio
io.
Mai fatto mettere sottovuoto dal negoziante.

--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


casisu

unread,
Sep 8, 2011, 3:40:31 PM9/8/11
to

"Mardot" <goolla...@goolla.com> ha scritto nel messaggio
news:j49pt0$9au$1...@tdi.cu.mi.it...
> Il mio frigo lo tengo a 7 gradi, non c'e' paragone con i formaggi che
> tengo in cantina quando sono in campagna, ma e' comunque un frigo non
> molto secco (non e' no-frost) e il fatto di tenerlo a 7 gradi aiuta un
> po'.

esulo dalla domanda di Icr e te ne faccio una, come fai a capire i gradi del
frigo?? corrispondono ai numerini del termostato? in base a cosa si imposta
la temperatura, c'è una relazione con il clima della stanza??
grazie e scusa l'intervento


as

unread,
Sep 8, 2011, 3:46:10 PM9/8/11
to
Il 08/09/2011 21.40, casisu ha scritto:

> esulo dalla domanda di Icr e te ne faccio una, come fai a capire i gradi del
> frigo??

Con un termomentro interno o posizionato internamente.

lcr

unread,
Sep 8, 2011, 9:15:08 PM9/8/11
to
[Claudio] wrote:
> Il 08/09/2011 7.06, lcr ha scritto:
>> Dato che ho un contenitore a cui può essere fatto il vuoto, potrebbe
>> essere un'idea conservarli fuori del frigo ma all'interno di questo
>> contenitore in cui è stato fatto il vuoto, magari al 50%?
>
> Generalmente il vuoto per i formaggi va bene se stanno in
> frigo....almeno per quelli di una certa consistenza e per il vuoto nei
> sacchetti ...però provare non sarà un dramma.
>

no. questi sono molli e non si possono mettere in sacchetto sottovuoto.
Un altro fatto è che il formaggio deve riprendere temperatura, mangiarlo
freddo è perderne il 50% dei sapori. L'ideale sarebbe avere un frigo
apposito, a temperatura e soprattutto umidità adeguate, come hanno nei
ristoranti con carrelli dei formaggi importanti, ma comunque anche lì li
tirano fuori un'ora prima.

Annarita_pll_VBI

unread,
Sep 8, 2011, 9:35:47 PM9/8/11
to

"Mardot" <goolla...@goolla.com> ha scritto nel messaggio news:j4agv5

>
> No, il problema e' che tu mangi poco formaggio, il mio periodo congruo e'
> molto piu' breve del tuo :-)))
>

Anche questo è un modo per risolvere il problema. :-)

Mardot

unread,
Sep 9, 2011, 2:50:05 AM9/9/11
to

Ho fatto un corso in Ammerega che si chiama "Pragmatic Approach" :-)

--
Mardot

Mardot

unread,
Sep 9, 2011, 2:56:27 AM9/9/11
to
Il 08/09/2011 21.40, casisu ha scritto:

> come fai a capire i gradi del
> frigo??

li imposto dal termostato che il frigo ha al suo interno, c'e'
l'indicazione della temperatura, da 1 a 7 gradi, e due tastini per
alzare o abbassare il setpoint

> corrispondono ai numerini del termostato?

nel mio caso si', ma non e' sempre cosi', ad esempio molti frigoriferi
hanno dei numeri che indicano una scala su cui puoi far lavorare il
frigo, ma senza riferimento ai gradi, una specie di gradazione tra i min
e il max, ma con i gradi che non sono impostabili a priori, ma sono una
conseguenza diretta ddel regime di funzionamento del frigo

> in base a cosa si imposta

> la temperatura, c'ᅵ una relazione con il clima della stanza??


> grazie e scusa l'intervento

dipende, ci sono frigoriferi che regolano la temperatura in loop aperto
e altri che la regolano in loop chiuso

il mio la regola in loop chiuso, il che significa che indipendentemente
dalla temperatura esterna lui cerca di inseguire la temperatura interna
impostata, a costo di far girare in continuo il motore nel caso lo
posassi nel deserto, oppure di non accenderlo mai nel caso lo mettessi
al polo nord

ce ne sono altri che hanno preimpostati dei valori "normali" di
funzionamento, tipo 20 gradi esterni, e su quelli calcolano il regime di
funzionamento del motore, chiaramente non e' un sistema esatto di
regolazione, ma per un frigo puo' anche andare bene

--
Mardot

lcr

unread,
Sep 9, 2011, 3:06:22 AM9/9/11
to
Mardot wrote:

> Apprezzo molto questo mio modo di gestire il formaggio, probabilmente
> molti puristi non saranno d'accordo, ma io preferisco gestire la
> naturale maturazione tenendo conto che vivendo al mare devo avere
> qualche accortezza. Certo, se voglio mangiare un formaggio al suo
> massimo e solo al suo massimo come prevede il suo disciplinare ecc...,
> ne acquisto 100g e lo mangio appena possibile, possibilmente un'ora dopo
> che l'ho acquistato, oppure ne acquisto un kg e gli altri 900 me li
> gestisco come sopra, preferisco.
>

Concordo, se il formaggio evolvesse come deve a me andrebbe bene. Il
fatto è che nel mio frigo, pur avendo provato le varie modalità di
conservazione (pellicola, strofinacci umidi o meno, scatole varie etc)
mi sembra che sia sempre peggiorato.

Mardot

unread,
Sep 9, 2011, 3:22:19 AM9/9/11
to

E' la stessa cosa che accade nel frigo di mia suocera, un no-frost di
nuova generazione della GE, la roba e' bella asciutta e si conserva
bene, ma i formaggi li devasta.

Puo' essere che sia dovuto proprio alla troppa secchezza dell'atmosfera
interna?

--
Mardot

as

unread,
Sep 9, 2011, 3:25:12 AM9/9/11
to
Il 09/09/2011 9.06, lcr ha scritto:

> Concordo, se il formaggio evolvesse come deve a me andrebbe bene. Il
> fatto è che nel mio frigo, pur avendo provato le varie modalità di
> conservazione (pellicola, strofinacci umidi o meno, scatole varie etc)
> mi sembra che sia sempre peggiorato.

Il casino è che servirebbero tante celle frigo per quante tipologie
(duri, molli, così così) differenti di formaggi conservi. Quello è il
vero problema.

Annarita_pll_VBI

unread,
Sep 9, 2011, 3:26:24 AM9/9/11
to

"Mardot" <goolla...@goolla.com> ha scritto nel messaggio
news:j4ccnn$a04$1...@tdi.cu.mi.it...


E fai una fatica ad applicarlo!!! O sbaglio? ;-)

Mardot

unread,
Sep 9, 2011, 3:37:54 AM9/9/11
to
Il 09/09/2011 9.26, Annarita_pll_VBI ha scritto:
>
> "Mardot" <goolla...@goolla.com> ha scritto nel messaggio
> news:j4ccnn$a04$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Il 09/09/2011 3.35, Annarita_pll_VBI ha scritto:
>>>
>>> "Mardot" <goolla...@goolla.com> ha scritto nel messaggio news:j4agv5
>>>
>>>>
>>>> No, il problema e' che tu mangi poco formaggio, il mio periodo congruo
>>>> e' molto piu' breve del tuo :-)))
>>>>
>>>
>>> Anche questo è un modo per risolvere il problema. :-)
>>
>> Ho fatto un corso in Ammerega che si chiama "Pragmatic Approach" :-)
>>
>
>
> E fai una fatica ad applicarlo!!! O sbaglio? ;-)

Era solo un corso di perfezionamento...

--
Mardot

casisu

unread,
Sep 9, 2011, 9:04:31 AM9/9/11
to

"Mardot" <goolla...@goolla.com> ha scritto nel messaggio
news:j4cd3l$aam$1...@tdi.cu.mi.it...
(cut)
> dipende, ci sono frigoriferi che regolano la temperatura in loop aperto e
> altri che la regolano in loop chiuso

risposta molto chiara, finalmente ho capito
grazie di cuore


Mardot

unread,
Sep 9, 2011, 9:11:34 AM9/9/11
to
:-)

--
Mardot

lucatimmy

unread,
Sep 9, 2011, 9:43:39 AM9/9/11
to
Guarda, io c'ho 'na scatoletta de plastica dura co a varvola da
sottovuoto. Te 'ggiuro, ma telo 'ggiuro parola de lupetto, che quanno
ce ce metti er formaggio, pure misto e ce fai il vuoto per 29 minuti
lo conserva perfettamente, dopo... Cambia ;-)

Mardot

unread,
Sep 9, 2011, 11:16:23 AM9/9/11
to
Il 09/09/2011 15.43, lucatimmy ha scritto:

> Guarda, io c'ho 'na scatoletta de plastica dura co a varvola da
> sottovuoto. Te 'ggiuro, ma telo 'ggiuro parola de lupetto, che quanno
> ce ce metti er formaggio, pure misto e ce fai il vuoto per 29 minuti
> lo conserva perfettamente, dopo... Cambia ;-)

Ecc'hai mica anche er nome der sito o der costruttore de 'ste
scatolette? Famme sape', che po esse che ma a compro.

--
Mardot

lcr

unread,
Sep 10, 2011, 7:17:14 AM9/10/11
to
Mardot wrote:

> E' la stessa cosa che accade nel frigo di mia suocera, un no-frost di
> nuova generazione della GE, la roba e' bella asciutta e si conserva
> bene, ma i formaggi li devasta.
>
> Puo' essere che sia dovuto proprio alla troppa secchezza dell'atmosfera
> interna?
>

infatti, è un whestighouse no frost vecchiotto ma molto efficiente, non
ammuffisce niente, non ci sono odori di nessun tipo ma estrae umidità a
manetta.

lucatimmy

unread,
Sep 10, 2011, 9:08:12 AM9/10/11
to

http://www.orved.it/ scegliere tra quelle non professionali. o una
macchina pro a barra non a campana. Troppo ingombranti e costose. La
mia macchgina sottovuoto casalinga in usa e' questa http://www.foodsaver.com/Index.aspx
e tra gli accessori ha una scatolotta di plastica trasparente e
pesante per fare le marinate e conservare i formaggi. quando ho
formaggi delicati e molli tipo tuma bosinia, boscaiola, petit
marcelin, etc. etc. e' perfetta. I formaggi a pasta dura li metto
sottovuoto in busta. Premesso che non e' come averli freschi di taglio
rimangono favvero buonissimi per tempi biblici. Ma tipo anche due
anni...

Mardot

unread,
Sep 10, 2011, 9:12:03 AM9/10/11
to

Thank you my friend.

Tykos

unread,
Sep 12, 2011, 7:42:21 AM9/12/11
to
Il Thu, 08 Sep 2011 09:16:33 +0200 Mardot ha scritto:

> Ad esempio, ho appena aperto un pezzo di Puzzone preso a Pozza la
> settimana scorsa, l'ho arrotolato in un tovagliolo e ieri sera, dopo una
> settimana, era ancora perfetto. Sebbene il Puzzone sia un formaggio che,
> una volta aperto, "cammina" parecchio rispetto ad altri. Stesso dicasi
> per formaggi dalla pasta analoga tipo il Raschera o alcuni tipi di
> Fontina di alpeggio.

tutti i formaggi che compro in val di fassa (e fiemme), una volta aperti e
conservati in frigorifero in modo non certo impeccabile, durano dieci volte
più di un altro formaggio industriale.
esempio: nostrano val di fiemme (fettina da 3 etti), aperto a fine luglio,
lasciato in frigorifero nella busta del sottovuoto (chiusa male, scoperto
dopo), a inizio settembre presentava solo un timidissimo accenno di bianco
su un lato.

Il formaggio da supermercato è completamente verde dopo nemmeno una
settimana. E costano il doppio, di solito.

PS: il cuor di fassa è meglio del puzzone e costa pure meno. :)

Michele

Mardot

unread,
Sep 12, 2011, 8:14:32 AM9/12/11
to
Il 12/09/2011 13.42, Tykos ha scritto:

> PS: il cuor di fassa è meglio del puzzone e costa pure meno. :)

per caso sai mica perche' il San Nicolo' (simil puzzone ma piu' dolce)
non si trova piu'?

--
Mardot

Tykos

unread,
Sep 12, 2011, 9:24:14 AM9/12/11
to
allora, pochi anni fa hanno rimarchiato tutta la produzione, eliminando i
vecchi nomi a parte Puzzone.
E' anche vero che una volta si chiamavano tutti "nostrano", casino
inenarrabile.
Adesso dal caseificio della valle (cioè di campitello, che stanno
spostando) escono il cuor di fassa dolce e quello saporito, e qualche altra
sfiziosità (caprini, fontal, ecc).
Il san nicolò mai provato, ma non credo ci sia un caseificio a pozza. forse
era roba di qualche isolato, tipo la malga mezzaselva che non vende più.

Nota: a una roba in paese c'era la raclette di cuor di fassa. EPIC WIN.

Cmq in ordine di potenza viene prima il predazzo, poi il cuor di fassa
incazzato, poi il puzzone (che ogni tanto non puzza nemmeno un po').
I prezzi vanno in ordine inverso, con il primo che costa 10.90 e il puzzone
che costa 15 euro (una follia, considerando i prezzi degli altri).

Michele

Mardot

unread,
Sep 12, 2011, 9:48:45 AM9/12/11
to
Il 12/09/2011 15.24, Tykos ha scritto:

> Il san nicolò mai provato, ma non credo ci sia un caseificio a pozza. forse
> era roba di qualche isolato, tipo la malga mezzaselva che non vende più.

era lei... :-(

ci passavo spesso quando mi andavo a spazzolare le pareti dei Monzoni

> Nota: a una roba in paese c'era la raclette di cuor di fassa. EPIC WIN.

la conosco, QUOTO

> Cmq in ordine di potenza viene prima il predazzo, poi il cuor di fassa
> incazzato, poi il puzzone (che ogni tanto non puzza nemmeno un po').
> I prezzi vanno in ordine inverso, con il primo che costa 10.90 e il puzzone
> che costa 15 euro (una follia, considerando i prezzi degli altri).

mi piacciono tutti, dal potentissimo predazzo al puzzone, convengo che
la differenza di prezzo sia esagerata e solamente dovuta a marchio e
fama (non fame)

sempre a Pozza ho acquistato anche due formaggi, tipo tome, di un Maso
di cui non ricordo il nome (dovrei guardare la confezione), uno un po'
piu' stagionato e uno meno, quello piu' stagionato sapeva addirittura di
porcini secchi, uno spettacolo della natura

--
Mardot

Tykos

unread,
Sep 14, 2011, 2:43:47 AM9/14/11
to
Il Mon, 12 Sep 2011 15:48:45 +0200 Mardot ha scritto:

> Il 12/09/2011 15.24, Tykos ha scritto:
>
>> Il san nicolò mai provato, ma non credo ci sia un caseificio a pozza. forse
>> era roba di qualche isolato, tipo la malga mezzaselva che non vende più.
>
> era lei... :-(
>
> ci passavo spesso quando mi andavo a spazzolare le pareti dei Monzoni

o quando, il primo/ultimo giorno di ferie, si va alle cascate a poltrire al
sole :)
Purtroppo non vendono più direttamente, forse si puo' provare al negozio di
formaggi fornitissimo in paese a pozza...
Malghe rimaste dove bere latte e mangiare panna: Contrin, Secine.



> sempre a Pozza ho acquistato anche due formaggi, tipo tome, di un Maso
> di cui non ricordo il nome (dovrei guardare la confezione), uno un po'
> piu' stagionato e uno meno, quello piu' stagionato sapeva addirittura di
> porcini secchi, uno spettacolo della natura

YEAH! :)

Michele

Mardot

unread,
Sep 14, 2011, 5:06:23 AM9/14/11
to
Il 14/09/2011 8.43, Tykos ha scritto:

> forse si puo' provare al negozio di
> formaggi fornitissimo in paese a pozza...

credo che tra qualche anno mi daranno una quota azionaria... ;-)

> Malghe rimaste dove bere latte e mangiare panna: Contrin

abbiamo fatto le vcanze assieme per anni e non lo abbiamo mai saputo!? :-D

ultima visita alla Contrin, sabato 3 agosto 2011 ;-)

--
Mardot

Tykos

unread,
Sep 14, 2011, 11:08:01 AM9/14/11
to
Il Wed, 14 Sep 2011 11:06:23 +0200 Mardot ha scritto:

> abbiamo fatto le vcanze assieme per anni e non lo abbiamo mai saputo!? :-D
>
> ultima visita alla Contrin, sabato 3 agosto 2011 ;-)

Malga contrin, eh: 5 minuti sopra il rifugio contrin.
Dolci fatti in casa, latte freschissimo, qualche formaggio loro.
Il giro splendido per arrivarci prevede di partire dal ciampac (funivia,
due maroni farla a piedi), salire all'incrocio con la val jumela, farsi la
cresta fino al passa san nicolò, scendere nella valle del contrin, ma lo
saprai già.

Michele

PMF

unread,
Sep 14, 2011, 11:13:20 AM9/14/11
to
Il 14/09/2011 17.08, Tykos ha scritto:
>
> Il giro splendido per arrivarci prevede di partire dal ciampac (funivia,
> due maroni farla a piedi), salire all'incrocio con la val jumela, farsi la
coredepollo.

du' passi da Alba, giusto per rompere il fiato e godersi l'ampia valle
fino al rifugio
la merendina di mezza matttina al rifugio, giusto per quelle du'mila
calorie majale della passeggiata
du' ore di ghiaione alla forcella
du' ore di ferrata e passeggiatina finale su ghiacciaio in declivio per
il rifugio di punta Penia

Paolo

Mardot

unread,
Sep 14, 2011, 11:44:42 AM9/14/11
to
Il 14/09/2011 17.13, PMF ha scritto:

> du' passi da Alba, giusto per rompere il fiato e godersi l'ampia valle
> fino al rifugio
> la merendina di mezza matttina al rifugio, giusto per quelle du'mila
> calorie majale della passeggiata
> du' ore di ghiaione alla forcella
> du' ore di ferrata e passeggiatina finale su ghiacciaio in declivio per
> il rifugio di punta Penia

Esattamente cio' che ho fatto fare a mia moglie il 3 settembre.

Alba (partenza dal letto, letteralmente) - Rif. Contrin
Rif. Contrin - Forcella Marmolada
Ferrata Cresta Ovest - P.ta Penia
http://img832.imageshack.us/img832/9691/dsc0014gux.jpg

Ritorno dalla schiena del mulo, ramponi e picozza.
http://img593.imageshack.us/img593/8497/dsc0007ie.jpg

--
Mardot

Annarita_pll_VBI

unread,
Sep 14, 2011, 12:49:16 PM9/14/11
to

"Mardot" <goolla...@goolla.com> ha scritto nel messaggio
news:j4qhtd$hmg$1...@tdi.cu.mi.it...


> Ritorno dalla schiena del mulo, ramponi e picozza.
> http://img593.imageshack.us/img593/8497/dsc0007ie.jpg
>


Negli anni che frequenti la montagna, quante volte ti è capitato di trovare
vipere?

Mardot

unread,
Sep 14, 2011, 3:35:51 PM9/14/11
to
Il 14/09/2011 18:49, Annarita_pll_VBI ha scritto:

> Negli anni che frequenti la montagna, quante volte ti è capitato di
> trovare vipere?

Nei tratti privi di vegetazione, che non partono sempre dalla stessa
altitudine, ad esempio in Trentino a 1800m ci sono ancora gli abeti,
mentre in Piemonte ci sono gia' i pascoli e le rocce, mai. Anche se so
che ce ne sono delle specie che oltrepassano i 2000m, ma non le ho mai
viste.

Invece in basso, tra i 1000m e i 1500m, ne ho viste qualcuna, molte piu'
biscie, ma anche qualche vipera, diciamo una trentina in ventanni per
dare dei numeri, l'ultima questa estate nel bel mezzo di un sentiero.

Annarita_pll_VBI

unread,
Sep 14, 2011, 3:52:47 PM9/14/11
to

"Mardot" <mar...@linux.me> ha scritto nel messaggio
news:j4qvmo$tk2$1...@tdi.cu.mi.it...


Vero che normalmente scappano al primo rumore, ma non so perchè pensavo
fosse più frequente (forse dovuto a mia paura)

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