il pane al Nord
Domanda
ma perche' il pane che si compra al Sud italia (ho esperienza in
Calabria, dove "il pane di casa" di 2 kg e' la norma) dura diversi
giorni e si puo' mangiare senza problemi, mentre il pane fatto al nord
(ho esperienza con Milano), diventa gommoso, o duro, e lo devi
buttare?
quale e' la ragione della differenza? come mai non si puo' replicare
il pane "del sud"?
ciaociao
PMF
> come mai non si puo' replicare
> il pane "del sud"?
tempi e modalita' di lavorazione (in impianti industriali automatizzati),
tempi e modalita' di distribuzione in una citta' di alcuni mln di abitanti.
le due cose rendono i due prodotti profondamente differenti
a parte il nome, i due prodotti ben poco hanno in comune
Paolo
Domanda
>
>tempi e modalita' di lavorazione (in impianti industriali automatizzati),
ma ci sara' pure un fornaio a Milano che utilizza lo stesso
grano/lievito/etc e ha il forno a legna?
>tempi e modalita' di distribuzione in una citta' di alcuni mln di abitanti.
ma proprio per quello che dico io, se e' fatto nello stesso modo non
dovrebbe "non rovinarsi" durante il processo di distribuzione?
>a parte il nome, i due prodotti ben poco hanno in comune
ma cavolo stiamo parlando del pane! e' assurdo che ci sia questa
disparita'
Mattia
> tempi e modalita' di lavorazione (in impianti industriali automatizzati),
> tempi e modalita' di distribuzione in una citta' di alcuni mln di abitanti.
> le due cose rendono i due prodotti profondamente differenti
> a parte il nome, i due prodotti ben poco hanno in comune
ma non è vero. In toscana ad esempio il pane dura poco e va comprato
tutti i giorni, ma solo perche' non è salato.
Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
PMF
>
> ma ci sara' pure un fornaio a Milano che utilizza lo stesso
> grano/lievito/etc e ha il forno a legna?
>
>
> ma cavolo stiamo parlando del pane! e' assurdo che ci sia questa
> disparita'
non avevo capito: non hai la minima idea degli argomenti di cui stai parlando.
Paolo
PMF
>
> ma non è vero. In toscana ad esempio il pane dura poco e va comprato
> tutti i giorni, ma solo perche' non è salato.
>
> Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
non ho scritto: "questa e' TUTTA la spiegazione, non ci sono ALTRE
spiegazioni".
ho tratteggiato i due motivi immediati e piu' evidenti, dando per
assodate le nozioni di geografia delle elementari, che differenziano Milano
da Gerocarne
Per i pipponi aspetto adeguato bonifico
Paolo
Rusty
"Domanda" <D...@anda.net> ha scritto nel messaggio
news:tkq9f65uhfdearro4...@4ax.com...
Forse perchè a noi del nord il pane del sud fa schifo?
Io amo la treccia comune, il cornetto ferrarese, e le rosette, l'unica cosa
che hanno in comune con il pane "cafone" che mangiavo a Napoli quando ci
lavoravo era il nome "pane" !
Per meri motivi di abitudine alimentare innata amo la leggerezza, la crosta
sottile e appena dorata, la mollica soffice e nivea, il profumo di
panificazione del forno la mattina, ecc ecc ecc:-)
Probabilemente se fossi nato a Portici amerei il pane Napoletano e non
capirei la "scuola ferrarese":-)
ciao
R.
Felix
> quale e' la ragione della differenza? come mai non si puo' replicare
> il pane "del sud"?
per lo stesso motivo per cui in russia fanno il pane nero con la
segale, in cina hanno una polpettina molliccia fritta, nei paesi arabi
lo fanno senza lievito, etc, etc, etc.
--
http://tinyurl.com/miei-annunci
Salvatore B
guarda che anche a milano fanno il pane come al sud come dici tu :-)
basta cercare il forno giusto
vicino alla stazione centrale , sulla destra della stazione guardandola di
fronte , via Ferrante che incrocia viale Brianza prima del ponte c'é n'é
uno che non ha neanche insegna, e molti finanzieri di mi... si riforniscono
li ;-)
anche puoi chiedere alla trattoria siciliana da salvatore che si trova in
viale Brianza ad angolo con via Ferrante , che sicuramente ti indicano dove
andare a suonare per prendere il pane di casa.....
altrimenti c'é il forno di un amico dei miei nipoti, che si fa portare la
farina di semola dalla sicilia (é quella la differenza ! )
Pane E Sfizi Sas, di Sebastian Travaglia, Viale Romagna 59
se ci vai a comprare, digli testuali parole a Sebastian, mi manda lo zio
"Salvatore" di Enrico e Luca, che mi manda a dirti che la farina in sicilia
costa 80 centesimi al kilo, e voglio il pane di semola "di casa " come lo
fanno giu'
non so quanto ti costa al kilo ma lo trovi !! :-P .
capisciamme ? :-)
basta cercare !!
ciao
S B
Sepp
Se ti riferisci ai panini di grano tenero hai ragione, se invece
confrontiamo pezzature piu' grosse, magari di grano duro, differenze
non ne vedo.
Io acquisto abitualmente pane di grano duro in pagnotte da un chilo o
piu' (che consumo nel giro di qualche giorno), i panini non mi
piacciono. Ogni tanto trovo e compro anche pane siciliano (nella GDO
talvolta lo trovo, o nei vari mercatini, sono pagnottone molto grandi
e ti tagliano il pezzo che vuoi). Grosse differenze non ne vedo.
Bruno DM
> ma perche' il pane che si compra al Sud italia (ho esperienza in
> Calabria, dove "il pane di casa" di 2 kg e' la norma) dura diversi
> giorni e si puo' mangiare senza problemi, mentre il pane fatto al nord
> (ho esperienza con Milano), diventa gommoso, o duro, e lo devi
> buttare?
Quanti ne hai comprati/provati? Statisticamente test del genere sono
insignificanti se il numero *dei tentativi* non è sufficientemente elevato
Gi_pll
> ma perche' il pane che si compra al Sud italia (ho esperienza in
> Calabria, dove "il pane di casa" di 2 kg e' la norma) dura diversi
> giorni e si puo' mangiare senza problemi, mentre il pane fatto al nord
> (ho esperienza con Milano), diventa gommoso, o duro, e lo devi
> buttare?
Questione di lavorazione, di scelta delle farine, di lieviti e tempi di
lievitazione, di tipo di pane e, non ultima, la voglia del prestinaio di
lavorare bene.
Ho trovato, per caso, un prestinaio che fa del pane sciapo in filoni che,
non assomiglia molto al toscano perché il giorno che l'acquisti è molto
leggero; però lo mangi dopo 3-4 giorni e lo trovi eccezionale, quasi più
buono.
Però, lo stesso prestinaio, fa molto buono anche altri tipi di pane; è ben
lievitato e ben cotto senza essere bruciato fuori, tant'è che sento il gusto
del pane di una volta, diciamo quasi, ed è buono anche il giorno dopo senza
che sappia di posso o peggio di lieviti.
Cordialità
Gi
Ginomoicani
> altrimenti c'é il forno di un amico dei miei nipoti, che si fa portare la
> farina di semola dalla sicilia (é quella la differenza ! )
> Pane E Sfizi Sas, di Sebastian Travaglia, Viale Romagna 59
> se ci vai a comprare, digli testuali parole a Sebastian, mi manda lo zio
> "Salvatore" di Enrico e Luca, che mi manda a dirti che la farina in sicilia
> costa 80 centesimi al kilo, e voglio il pane di semola "di casa " come lo
> fanno giu'
> non so quanto ti costa al kilo ma lo trovi !! :-P .
> capisciamme ? :-)
HAHA se passo da Milano ci vado apposta
Gillo # 1
> ma ci sara' pure un fornaio a Milano che utilizza lo stesso
> grano/lievito/etc e ha il forno a legna?
A Bologna c'e', di fronte al Victoria Station.
--
G.
Mardot
> perche' il pane che si compra al Sud italia (ho esperienza in
> Calabria, dove "il pane di casa" di 2 kg e' la norma) dura diversi
> giorni e si puo' mangiare senza problemi, mentre il pane fatto al nord
> (ho esperienza con Milano), diventa gommoso, o duro, e lo devi
> buttare?
perche' sono pani differenti
> quale e' la ragione della differenza?
al nord facciamo (tendenzialmente) pani piu' umidi
> come mai non si puo' replicare
> il pane "del sud"?
e chi lo ha detto? e' solo una questione di mercato, di preferenze
(parlo di grandi numeri, non del singolo, ovvio)
--
Mardot
Giacomo Boffi
>> come mai non si puo' replicare
>> il pane "del sud"?
>
> e chi lo ha detto? e' solo una questione di mercato, di preferenze
> (parlo di grandi numeri, non del singolo, ovvio)
quoto e aggiungo:
alla slunga vedono enormi pani pugliesi importati tra l'altro da
Bisceglie, Alberobello, San Marco La Catola e Minervino Murge
dopo 10 giorni detto pane č ancora buono come il primo giorno!
cioč, a me non mi piace proprio fin dal giorno zero...
ho il palato su altri tipi di pane... w le mantovane, w i ferraresi e
w le francesine!!!
--
vabbuň parliamo d'altro -- Agnosco, in IFQ
DM_pll
Secondo me è in parte "colpa" delle ricette (sono pani semplicemente
diversi) e in parte alle condizioni atmosferiche.
Il clima del nord Italia è diverso da quello del sud... non mi pare
così difficile... :-)
E comunque la monferrina è il pane più buono che c'è. Tiè! :-)
Bruna_VBI
>> tempi e modalita' di lavorazione (in impianti industriali
>> automatizzati), tempi e modalita' di distribuzione in una citta' di
>> alcuni mln di abitanti. le due cose rendono i due prodotti profondamente
>> differenti a parte il nome, i due prodotti ben poco hanno in comune
> ma non č vero. In toscana ad esempio il pane dura poco e va comprato
> tutti i giorni, ma solo perche' non č salato.
> Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
questo in che film lo avresti visto?
--
Ciao, Bruna
" Muore la mucca, muore il vitello. Muore la pecora insieme all'agnello.
Muore la gente piena di guai, ma i rompicoglioni non muoiono mai!
Gi_pll
news:86y68a7...@aiuole.stru.polimi.it...
>
> w le mantovane,
evviva
> w i ferraresi
abbasso
> w le francesine!!!
evviva
Gi
Giacomo Boffi
il discriminante è la tipologia morbida o meno o il discriminante è il
"sesso" del panino?
ciao
Domanda
quindi, se ho capito bene, e' dovuto a una questione culturale, i
gusti sono gusti, e ogni scarrafone...
Non sono d'accordo sul pane comprato all'slunga. Io compravo sempre il
pane etichettato come "d'altamura", e dopo diventava un elastico
gommoso, molle molle. Dubito che in puglia mangino quello.
Se ho capito, e' possibile trovarlo, e per avere un pane che non devo
buttare il giorno dopo devo chiedere pane di grano duro.
Annarita_pll
"Bruna_VBI" <bpez...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:id38on$1ic$1...@speranza.aioe.org...
> Dopo lunga meditazione, Mattia! lasciň scritto per i posteri:
>
>>> tempi e modalita' di lavorazione (in impianti industriali
>>> automatizzati), tempi e modalita' di distribuzione in una citta' di
>>> alcuni mln di abitanti. le due cose rendono i due prodotti profondamente
>>> differenti a parte il nome, i due prodotti ben poco hanno in comune
>
>> ma non č vero. In toscana ad esempio il pane dura poco e va comprato
>> tutti i giorni, ma solo perche' non č salato.
>
>> Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
>
> questo in che film lo avresti visto?
>
Diglielo, Bru'... mi sa che č copia conforme della vera cena siracusana
Annarita_pll
"Gi_pll" <ci...@lippa.it> ha scritto nel messaggio
news:8lket6...@mid.individual.net...
Sana invidia...
Giacomo Boffi
> [...] mi sa che è copia conforme della vera cena siracusana
c'hai anche ragione
(pure a me, che lurkavo, dava fastidio),
anzi c'hai proprio ragione
ma forse te la sei presa troppo...
boletus maleficus
Tu hai capito 'sti due maroni.
Andrea D'Amore
Giacomo Boffi <giacom...@polimi.it> wrote:
> il discriminante è la tipologia morbida o meno o il discriminante è il
> "sesso" del panino?
È l'appartenenza a stereotipi di zone più o meno licenziose.
Andrea D'Amore
Domanda <D...@anda.net> wrote:
> ma perche' il pane che si compra al Sud italia (ho esperienza in
> Calabria, dove "il pane di casa" di 2 kg e' la norma) dura diversi
> giorni e si puo' mangiare senza problemi, mentre il pane fatto al nord
> (ho esperienza con Milano), diventa gommoso, o duro, e lo devi
> buttare?
> quale e' la ragione della differenza? come mai non si puo' replicare
> il pane "del sud"?
Per la cronaca il pane che compro a Napoli fa abbastanza pena, dopo un
giorno è gommoso e moscio. Per control il pane del mio paese è buono
dopo 10 giorni, anzi IMHO migliora nel tempo.
La differenza che mi sembra di percepire è nel tipo di mercato che
vogliono sostenere panificatore e distribuzione ovvero si spinge su un
modello più consumistico "il pane di ieri si butta e compro il nuovo".
Devi cambiare fornaio, oppure te lo prepari tu e buonanotte.
Il pane che preparo io con un ventilato mezzo scassato e farina 00 marca
"Qualsiasi" al supermercato mantiene tranquillamente più di una
settimana.
Per me il suggerimento più importante nella preparazione è la piegatura
finale di cui si è parlato qua sul ng, per il resto lo aggiusti tu
riguardo quantità di sale, di lievito, percentuale d'acqua e tempo di
lievatazione con qualche prova.
Come traccia parti con 25g di sale e mezzo cubetto di lievito per
chilogrammo di farina, 60% acqua e 8 ore di lievitazione.
Bruna_VBI
:-)))))))))))
che poi mi piace.. manco ci fosse UN tipo di pane :)
Danielem
> Forse perchč a noi del nord il pane del sud fa schifo?
A me, del nord, piace 1000 volte di piů il pane di Palermo rispetto alle
porcherie che fanno qua in Piemonte.
Mi piace bello consistente, con farina gialla e con il sesamo.
Quello che tentano di imitare qua fa schifo, quello profumato della
Sicilia non ha eguali.
I gusti son gusti, ma non puoi certamente dire che "a noi del nord"
faccia schifo, perchč a me ad esempio fa schifo proprio quello del nord
in cui vivo.
Annarita_pll
"Danielem" <sara...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:id5p43$73p$1...@news.albasani.net...
Fanno schifo tutti i pani mal impastati, mal lievitati, e pure quelli
malcotti, indipendentemente dalla zona di provenienza ma se si tratta invece
di gusti personali allora č un altro paio di maniche.
Rusty
"Danielem" <sara...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:id5p43$73p$1...@news.albasani.net...
Era un'iperbole, forse ho scordato gli apici e le faccine, ma nel continuo
del post ho spegato che č una questione di abitudine alimentare:-)
ciao
R.
27fe...@libero.it
>
> > tempi e modalita' di lavorazione (in impianti industriali automatizzati),
> > tempi e modalita' di distribuzione in una citta' di alcuni mln di abitanti.
> > le due cose rendono i due prodotti profondamente differenti
> > a parte il nome, i due prodotti ben poco hanno in comune
>
> tutti i giorni, ma solo perche' non è salato.
> Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
>
> > tempi e modalita' di lavorazione (in impianti industriali automatizzati),
> > tempi e modalita' di distribuzione in una citta' di alcuni mln di abitanti.
> > le due cose rendono i due prodotti profondamente differenti
> > a parte il nome, i due prodotti ben poco hanno in comune
>
> tutti i giorni, ma solo perche' non è salato.
> Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
27fe...@libero.it
> >
> > ma non è vero. In toscana ad esempio il pane dura poco e va comprato
> > tutti i giorni, ma solo perche' non è salato.
> >
> > Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
>
> spiegazioni".
> ho tratteggiato i due motivi immediati e piu' evidenti, dando per
> assodate le nozioni di geografia delle elementari, che differenziano Milano
> da Gerocarne
> Per i pipponi aspetto adeguato bonifico
>
> Paolo
last.one
<27fe...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:dcd38f0d-02b4-4d76...@googlegroups.com...
> Il 30/11/2010 13.36, Mattia ha scritto:
> >
> > tutti i giorni, ma solo perche' non h salato.
> > Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
>
> non ho scritto: "questa e' TUTTA la spiegazione, non ci sono ALTRE
> spiegazioni".
> ho tratteggiato i due motivi immediati e piu' evidenti, dando per
> assodate le nozioni di geografia delle elementari, che differenziano
> Milano
> da Gerocarne
> Per i pipponi aspetto adeguato bonifico
>
> Paolo
>Io sono toscana e vi posso assicurare che il pane dura eccome, non c'entra
>niente il fatto del sale.
>Inoltre i grassi contribuiscono a mantenere morbido il pane e non a
>renderlo gommoso.
>Ancora h anche l'uso del lievito naturale molto usato al sud che rende piy
>conservabile il pane.
Hai ragione ma sono sicuro che comunque qualsiasi pezzo di panr preso nel
2010 sia ormai indurito.
Peccato
---
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http://www.avast.com
PMF
>
>> Il 30/11/2010 13.36, Mattia ha scritto:
>>> ma non h vero. In toscana ad esempio il pane dura poco e va comprato
>>> tutti i giorni, ma solo perche' non h salato.
>>>
>>> Al nord dura poco e diventa gommoso perche' ci sono grassi aggiunti.
>>
>> non ho scritto: "questa e' TUTTA la spiegazione, non ci sono ALTRE
>> spiegazioni".
>> ho tratteggiato i due motivi immediati e piu' evidenti, dando per
>> assodate le nozioni di geografia delle elementari, che differenziano
>> Milano
>> da Gerocarne
>> Per i pipponi aspetto adeguato bonifico
>>
>> Paolo
> p
>> Io sono toscana e vi posso assicurare che il pane dura eccome, non c'entra
>> niente il fatto del sale.
>> Inoltre i grassi contribuiscono a mantenere morbido il pane e non a
>> renderlo gommoso.
>> Ancora h anche l'uso del lievito naturale molto usato al sud che rende piy
>> conservabile il pane.
>
> Hai ragione ma sono sicuro che comunque qualsiasi pezzo di panr preso nel
> 2010 sia ormai indurito.
> Peccato
>
>
grattugiare per i passatelli
Paolo
felic...@yahoo.it
> questo in che film lo avresti visto?
le prime che mi vengono in mente
http://it.wikipedia.org/wiki/Coppia_Ferrarese
http://www.panealtamura.it/it/pane-di-altamura/ricetta-pane-di-altamura.html
oh
io 50-60gr di olio evo in 1200gr di farina ce lo mette
eh !
felice pago
panettiere
.
Mardot
> i grassi fanno rimanere l'impasto morbido e non lo fanno diventare gommoso.
[Claudio] Red-Block !
> tutti i giorni, ma solo perche' non � salato.
Non ho mai sentito boiata pi� grossa. In Toscana il pane dura poco da
quando � diventato un prodotto industriale a base di miglioratori, malto
e tanto lievito di birra.
Quando lo facevano in casa con riporto, lievito di birra in quantit�
decente (se non addirittura da pasta madre) durava una settimana.
DGE
di farine scadenti da costo irrisorio e miglioratori chimici, da 5 anni
non compro + pane ma lo faccio con farine selezionate
DGE