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[OT?] Badante musulmana e "dieta" mediterranea

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Claudio Baldan

unread,
Jan 15, 2007, 5:04:20 PM1/15/07
to
Scusate ma oggi che era il primo giorno di servizio di una badante
marocchina e quindi potenzialmente musulmana (come in effetti e' stato
confermato) e non sono potuto essere presente in casa
Ho chiesto al parentame di accertarsi con delicatezza se la donna in
questione fosse appunto di religione islamica e se la presenza di carne
di maiale nel ragu' di carne potesse creare disagi...

Scopro questa sera che la donna in questione che nei piani doveva
rimanere a pranzo coi miei... non s'e' fermata e non 'hanno saputo
nemmeno spiegare bene perche'

Chiedo a qualcuno di voi piu' acculturato di me ... il problema e' solo
nel non poter mangiare maiale o anche nel non poter vedere qualcuno che
lo mangia?
Cioe'... possiamo aver, seppure involontariamente, messo a
disagio/offeso la badante?
Mi spiacerebbe proprio (aldila' del rapporto di lavoro)

domani cerchero' di appurare ma se intanto qualcuno di voi puo'
spiegarmi l'arcano ...

:-)

grazie


Vamoo

unread,
Jan 15, 2007, 5:18:08 PM1/15/07
to
Claudio Baldan wrote:

> Chiedo a qualcuno di voi piu' acculturato di me ... il problema e' solo
> nel non poter mangiare maiale o anche nel non poter vedere qualcuno che
> lo mangia?
> Cioe'... possiamo aver, seppure involontariamente, messo a
> disagio/offeso la badante?
> Mi spiacerebbe proprio (aldila' del rapporto di lavoro)

Nell'ambito dell'Islam si può andare da quelli che non toccherebbero con
un bastone chiunque abbia a che fare con il maiale a chi, pur non
mangiandone la carne, ne usa tranquillamente il grasso o la gelatina.
La maggioranza si avvicina più al primo estremo; in genere un musulmano,
specialmente se in paese straniero, cercherà di stare quanto più
fisicamente lontano possibile dalla carne di porco.

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 15, 2007, 5:51:08 PM1/15/07
to
Il Mon, 15 Jan 2007 23:18:08 +0100, Vamoo <vam...@NOThotmail.com> ha
scritto:

E se gli fai mangiare maiale a sua insaputa commetti peccato
mortale...

mneglio una dell'est...

Il peccatore!!! ;-))


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

Mauro

unread,
Jan 15, 2007, 5:51:52 PM1/15/07
to
Vamoo ha scritto:

>
> Nell'ambito dell'Islam si può andare da quelli che non toccherebbero
> con un bastone chiunque abbia a che fare con il maiale a chi, pur non
> mangiandone la carne, ne usa tranquillamente il grasso o la gelatina.

.. ed anche a chi se ne frega e lo mangia.

Mi è capitato di conoscere una baby-sitter musulmana che a tavola si teneva
accuratamente lontata dal vino e da qualsiasi bevanda alcolica, ma mangiava
senza problemi carne suina (salami, prosciutti e maialino ripieno al forno).

L'astensione dagli alcolici era per motivi espressamente religiosi: ne sono
certo perché glie l'ho chiesto (mi incuriosiva che mangiasse il salame).

... e magari qui su IHC qualcuno si ricorda di quando è successo. ;-)

Piuttosto, al tuo posto, mi preoccuperei del fatto cha abbia abbandonato il
luogo di lavoro prima dell'orario stabilito dagli accordi presi con te. :-(

Ciao.
Mauro


Vamoo

unread,
Jan 16, 2007, 1:35:52 AM1/16/07
to
Mauro wrote:

> .. ed anche a chi se ne frega e lo mangia.

Per questo ho scritto nell'ambito dell'Islam. Quello che uno fa al di
fuori di questo è un'altra questione.
Alla fine dipende dalla sua mentalità: potrebbe non importargliene molto
ma non mi stupirei se fosse anche arrivata a pensare che l'hanno fatto
apposta.

La cuisine du diable

unread,
Jan 16, 2007, 1:43:49 AM1/16/07
to

RoDante, il Cuoco Errante a écrit :
Ciao Amico mio,
Sono toranto con mia Moglie Michèle.
Bacioni
Ruggero

La cuisine du diable

unread,
Jan 16, 2007, 1:46:02 AM1/16/07
to

Mauro a écrit :

> L'astensione dagli alcolici era per motivi espressamente religiosi: ne sono
> certo perché glie l'ho chiesto (mi incuriosiva che mangiasse il salame).

Ciao,
Guarda che ho letto l Corano e non dice di astenersi dall'alcool, ma
dice di avere sempre la mente lucida dall'alcool per pregare.
Bacioni
Ruggero

SteO153

unread,
Jan 16, 2007, 2:46:36 AM1/16/07
to
La cuisine du diable wrote:
> Guarda che ho letto l Corano e non dice di astenersi dall'alcool, ma
> dice di avere sempre la mente lucida dall'alcool per pregare.

sono le estensioni che poi si fanno per essere "piu' sicuri".
anche la torah dice solo di <<non cucinare il capretto nel latte di sua
madre>>, ma poi il concetto e' stato interpretato in maniera molto piu'
ampia arrivando a vietare di mangiare carne+latte indipendentemente
dall'animale, purche' kasher (detto in maniera molto semplificata).
anche i cristiani hanno vincoli che non compaiono nella bibbia, ma che
sono stati introdotti successivamente.

steo153

--
Dio fece il cibo, il diavolo i cuochi.
(JJ)

Claudio Baldan

unread,
Jan 16, 2007, 3:43:00 AM1/16/07
to
"Mauro" <ma...@affari.miei.it> ha scritto nel messaggio
news:eoh0if$1p8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

>
> Piuttosto, al tuo posto, mi preoccuperei del fatto cha abbia
> abbandonato il
> luogo di lavoro prima dell'orario stabilito dagli accordi presi con
> te. :-(
>

no no... noi e abbiamo detto che a pranzo puo' fare come vuole e lei
disse che si sarebbe fermata. Non ha quindi abbandonato nulla :-)
non si e' fermata, mi ha spiegato, perche' quando si e' accorta che
avrebbe dovuto mangiare qualcosa con dentro il suino

da quel che ho capito pero' noi possiamo mangiare quel che ci pare anche
in sua presenza :-))


Speck

unread,
Jan 16, 2007, 4:01:43 AM1/16/07
to
Vamoo <vam...@NOThotmail.com>:

Quoto, ho conosciuto una ragazza somala che ha lasciato il lavoro di
cameriera in un ristorante perche' non sopportava di servire piatti di
prosciutto e salame. Mi ha spiegato che per loro il maiale e' una
bestia immonda, come per noi i ratti o i vermi. Sinceramente, non
condivido, ma capisco.

--
Ciao,
Speck/ che lo scorso w.e. ha insaccato 144 kg di salami, 16 di
cotechini e 15 di marzapani... :)))

mm

unread,
Jan 16, 2007, 7:07:57 AM1/16/07
to

Speck ha scritto:

in un grande albergo della Turchia dell'est, dopo la nostra colazione
a buffet, comprensiva di bacon e fette di salame, una signora musulmana
che doveva sedersi al nostro posto ha chiesto di fare cambiare
completamente la tovaglia. e qui in italia al supermercato talvolta
donne musulmane mi chiedono di aiutarle a leggere la composizione dei
polpettoni ti po Bon Roll per assicurarsi che non ci sia dentro grasso
di maiale, che invece spesso c'è.

Gillo # 1

unread,
Jan 16, 2007, 8:38:02 AM1/16/07
to
"mm" <mar...@gmail.com> ha scritto nel messaggio

> talvolta donne musulmane mi chiedono di aiutarle a leggere
> la composizione dei polpettoni tipo Bon Roll

Se penso che c'è stato pure quello che
li ha definiti *una civiltà arretrata*... :-)))


--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
www.ilgillo.splinder.com www.ilgillo.it www.iltuocuoco.it

"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)


Ranablu

unread,
Jan 16, 2007, 9:12:52 AM1/16/07
to
>> talvolta donne musulmane mi chiedono di aiutarle a leggere
>> la composizione dei polpettoni tipo Bon Roll
>
> Se penso che c'è stato pure quello che
> li ha definiti *una civiltà arretrata*... :-)))

Infatti se al posto del sano porco ci fossero solo grassi vegetali
idrogenati e glutammato lo comprerebbero :-))

Silvia


Speck

unread,
Jan 16, 2007, 9:29:13 AM1/16/07
to
"mm" <mar...@gmail.com>:

>
>in un grande albergo della Turchia dell'est, dopo la nostra colazione
>a buffet, comprensiva di bacon e fette di salame, una signora musulmana
>che doveva sedersi al nostro posto ha chiesto di fare cambiare
>completamente la tovaglia. e qui in italia al supermercato talvolta
>donne musulmane mi chiedono di aiutarle a leggere la composizione dei
>polpettoni ti po Bon Roll per assicurarsi che non ci sia dentro grasso
>di maiale, che invece spesso c'č.

Conosco personalmente una signora algerina, in Italia (a Genova) da
decenni, che ha recentemente scoperto che c'era lo strutto nella
focaccia. Ne mangiava a chili, ha smesso.

P.S. A Genova pare che stiano spuntando sempre piu' spesso cartelli
del tipo "focaccia senza strutto".

P.P.S. Io personalmente la faccio con lo strutto d'oca... :-9

--
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

Gillo # 1

unread,
Jan 16, 2007, 9:33:51 AM1/16/07
to
"Speck" <il_g...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

> Conosco personalmente una signora algerina, in Italia (a Genova)
> da decenni, che ha recentemente scoperto che c'era lo strutto nella
> focaccia. Ne mangiava a chili, ha smesso.

io da anni mi guardo bene dal comunicare alle mie amiche vegetariane che è
facile trovarlo nell'impasto dell'amata piadina...

Vilco

unread,
Jan 16, 2007, 9:45:35 AM1/16/07
to
Gillo # 1 wrote:

>> talvolta donne musulmane mi chiedono di aiutarle a leggere
>> la composizione dei polpettoni tipo Bon Roll

> Se penso che c'è stato pure quello che
> li ha definiti *una civiltà arretrata*... :-)))

Infatti credo proprio che il nano si riferisse alle abitudini alimentari, e
non certo alle ingerenze religiose nella vita politica o alla situazione dei
diritti della donna e del minore etc etc.
--
Vilco
Think pink, drink rose'


Kalipso

unread,
Jan 16, 2007, 12:26:48 PM1/16/07
to
Gillo # 1 ha scritto:

> "Speck" <il_g...@hotmail.com> ha scritto nel
> messaggio
>
> > Conosco personalmente una signora algerina, in
> Italia (a Genova)
> > da decenni, che ha recentemente scoperto che c'era
> lo strutto nella
> > focaccia. Ne mangiava a chili, ha smesso.
>
> io da anni mi guardo bene dal comunicare alle mie
> amiche vegetariane che è
> facile trovarlo nell'impasto dell'amata piadina...

Se fossero delle vegetariane serie, lo saprebbero! Io non mangio
piadine o tramezzini al di fuori di casa mia, perchè so che al
99% c'è lo strutto
Kalipso
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
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QUESTO_@email.it Claudia

unread,
Jan 16, 2007, 12:41:42 PM1/16/07
to

"Kalipso"

> Se fossero delle vegetariane serie, lo saprebbero! Io non mangio
> piadine o tramezzini al di fuori di casa mia, perchè so che al
> 99% c'è lo strutto
> Kalipso

purtroppo a voler essere vegetariani al 100% bisognerebbe tenersi alla larga
da mille altri tipi di cibo .....ad esempio i formaggi, alcuni pani conditi
(nn solo la piadina e i tramezzini, anceh alcuni filoni!).
;0)
Bacio
Cai


lady Ayla

unread,
Jan 16, 2007, 1:01:00 PM1/16/07
to
Claudia wrote:

>
> purtroppo a voler essere vegetariani al 100% bisognerebbe tenersi alla larga
> da mille altri tipi di cibo .....ad esempio i formaggi, alcuni pani conditi
> (nn solo la piadina e i tramezzini, anceh alcuni filoni!).
> ;0)
> Bacio
> Cai
>

Formaggi?
solo per curiosità mi diresti cosa e come?

grazie
Lady AYla

Vamoo

unread,
Jan 16, 2007, 1:01:04 PM1/16/07
to
La cuisine du diable wrote:

> Ciao,
> Guarda che ho letto l Corano e non dice di astenersi dall'alcool, ma
> dice di avere sempre la mente lucida dall'alcool per pregare.

Mi sa che ti sei confuso; è proibito che più chiaro di così non si può.

SteO153

unread,
Jan 16, 2007, 1:03:51 PM1/16/07
to
lady Ayla wrote:
> Formaggi?
> solo per curiosità mi diresti cosa e come?

tutti, per produrli si usa il caglio che viene dallo stomaco dei vitelli

lady Ayla

unread,
Jan 16, 2007, 1:20:48 PM1/16/07
to
SteO153 wrote:
> lady Ayla wrote:
>> Formaggi?
>> solo per curiosità mi diresti cosa e come?
>
> tutti, per produrli si usa il caglio che viene dallo stomaco dei vitelli
>
> steo153
>

ma che limitazione hanno i vitelli per i musulmani? pensavo non
potessero mangiare suini

lady Ayla

unread,
Jan 16, 2007, 1:21:27 PM1/16/07
to
SteO153 wrote:
> lady Ayla wrote:
>> Formaggi?
>> solo per curiosità mi diresti cosa e come?
>
> tutti, per produrli si usa il caglio che viene dallo stomaco dei vitelli
>
> steo153
>

haaa ecco si parlava di vegetariani.. scusa.. ho riletto dopo

Benedetta

unread,
Jan 16, 2007, 2:20:16 PM1/16/07
to
"Speck" <il_g...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio >
> Conosco personalmente una signora algerina, in Italia (a Genova) da
> decenni, che ha recentemente scoperto che c'era lo strutto nella
> focaccia. Ne mangiava a chili, ha smesso.
>
> P.S. A Genova pare che stiano spuntando sempre piu' spesso cartelli
> del tipo "focaccia senza strutto".
>
> P.P.S. Io personalmente la faccio con lo strutto d'oca... :-9
>

Prova a mangiare la focaccia a PortaSoprana da Patrone, con solo olio e
smetterai di usare lo strutto :-)

Secondo me comunque con lo strutto è più cattiva ...
Mi pare che comunque sia partita una campagna per la vera focaccia genovese
con olio e non strutto, mi confermi?
Noi ormai ci siamo trasferiti a Firenze e ci veniamo solo a trovare mia
cognata ....
Benedetta


Gi

unread,
Jan 16, 2007, 3:14:38 PM1/16/07
to
"Claudia" <cai_VIA QUE...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:45ad1025$0$19090$4faf...@reader4.news.tin.it...

> purtroppo a voler essere vegetariani al 100% bisognerebbe tenersi alla
> larga da mille altri tipi di cibo .....ad esempio i formaggi, alcuni pani
> conditi (nn solo la piadina e i tramezzini, anceh alcuni filoni!).
Bisognerebbe o stai? Non mi dire che rinunci a quei francesini fragranti che
a metterci un etto di mortadella fresca in mezzo...... beh, dai lasciamo
stare la mortadella ma i francesini così fragranti appena sfornati....che
son buoni anche così..... e quindi sapresti rinunciare anche a quelle belle
briosche soffici...., non ci credo. Devo conoscerti e toccare con mano.....
ooooohh, metaforicamente, che si è capito!!!!
Gi

--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.


Speck

unread,
Jan 16, 2007, 4:19:54 PM1/16/07
to
"Benedetta" <bene...@libero.it>:

>> P.S. A Genova pare che stiano spuntando sempre piu' spesso cartelli
>> del tipo "focaccia senza strutto".
>>
>> P.P.S. Io personalmente la faccio con lo strutto d'oca... :-9
>>
>
>Prova a mangiare la focaccia a PortaSoprana da Patrone, con solo olio e
>smetterai di usare lo strutto :-)

Ne metto un cucchiaio nell'impasto e lo uso per la spennellata di
meta' cottura (a meta' con l'olio). La teglia invece la ungo
completamente di olio.

>Secondo me comunque con lo strutto è più cattiva ...

Non posso ne' confermare ne' smentire, senza una prova comparata, ma
occhio che di strutti ce n'e' molti di pessimi e pochi di buoni...

>Mi pare che comunque sia partita una campagna per la vera focaccia genovese
>con olio e non strutto, mi confermi?

Pare di si', ma sono notizie di seconda mano, capito di rado a Genova
e dintorni (purtroppo)


--
Ciao,
Speck

FEDES

unread,
Jan 16, 2007, 5:29:57 PM1/16/07
to
Mia cognatam marocchina per cui musulmana, non ha mai fatto problemi se
mangiamo maiale a fianco a lei, l'importante è non darglielo.

Fede


"Claudio Baldan" <me...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:512c32F...@mid.individual.net...
> Scusate ma oggi che era il primo giorno di servizio di una badante
> marocchina e quindi potenzialmente musulmana (come in effetti e' stato
> confermato) e non sono potuto essere presente in casa
> Ho chiesto al parentame di accertarsi con delicatezza se la donna in
> questione fosse appunto di religione islamica e se la presenza di carne di
> maiale nel ragu' di carne potesse creare disagi...
>
> Scopro questa sera che la donna in questione che nei piani doveva rimanere
> a pranzo coi miei... non s'e' fermata e non 'hanno saputo nemmeno spiegare
> bene perche'


>
> Chiedo a qualcuno di voi piu' acculturato di me ... il problema e' solo
> nel non poter mangiare maiale o anche nel non poter vedere qualcuno che lo
> mangia?
> Cioe'... possiamo aver, seppure involontariamente, messo a disagio/offeso
> la badante?
> Mi spiacerebbe proprio (aldila' del rapporto di lavoro)
>

> domani cerchero' di appurare ma se intanto qualcuno di voi puo' spiegarmi
> l'arcano ...
>
> :-)
>
> grazie
>


Kalipso

unread,
Jan 17, 2007, 1:37:23 AM1/17/07
to
SteO153 ha scritto:

> lady Ayla wrote:
> > Formaggi?
> > solo per curiosità mi diresti cosa e come?
>
> tutti, per produrli si usa il caglio che viene dallo
> stomaco dei vitelli

Quasi tutti i formaggi industriali sono ormai fatti col caglio
di sintesi, però per saperlo bisogna chiedere al produttore,
sulle confezioni non è quasi mai specificato... Quelli che hanno
invece un disciplinare di produzione severo o un riconoscimento
europeo sono tutti col caglio animale. Oh, una fa quel che può,
ma non si può sempre stare attenti a tutto...

Kalipso

unread,
Jan 17, 2007, 1:40:16 AM1/17/07
to
Claudia ha scritto:

Hai perfettamente ragione, purtroppo, ma si fa quel che si può,
e dato che di alcuni prodotti si è quasi sicuri (in senso
negativo) meglio evitarli, no? Al super si può leggere
l'ettichetta, mentre nei panifici o nei bar spesso anche se
chiedi non ti sanno dare informazioni...

dma

unread,
Jan 17, 2007, 3:53:37 AM1/17/07
to

Ma assolutamente no.
Il corano dice semplicemente che e' peccato grave accingersi alla preghiera
in stato di ubriachezza. Non che sia vietato bere.

--
A+
dma

SteO153

unread,
Jan 17, 2007, 4:03:39 AM1/17/07
to
dma wrote:
> Ma assolutamente no.
> Il corano dice semplicemente che e' peccato grave accingersi alla preghiera
> in stato di ubriachezza. Non che sia vietato bere.

come sopra

Ruggine

unread,
Jan 17, 2007, 6:04:58 AM1/17/07
to
On Tue, 16 Jan 2007 15:29:13 +0100, Speck <il_g...@hotmail.com>
wrote:


>P.P.S. Io personalmente la faccio con lo strutto d'oca... :-9

are you joking o parli sul serio ?
no perche' la cosa la vedo assai interessante...

www.wibo.it
Un Wiki sul cibo

Speck

unread,
Jan 17, 2007, 11:04:43 AM1/17/07
to
Ruggine <cala...@hotmail.it>:

>
>>P.P.S. Io personalmente la faccio con lo strutto d'oca... :-9
>
>are you joking o parli sul serio ?

Sul serio. Strutto autoprodotto. Anzi suoceroprodotto, per
giustizia... ;)

Il DOE sui grassi (nell'impasto e nella spennellata) prevede:
1) oevo + strutto d'oca,
2) oevo + strutto di maiale,
3) solo strutto d'oca,
4) solo strutto di maiale,
5) solo oevo

Ruggine

unread,
Jan 17, 2007, 11:27:13 AM1/17/07
to
On Wed, 17 Jan 2007 17:04:43 +0100, Speck <il_g...@hotmail.com>
wrote:


>Il DOE sui grassi (nell'impasto e nella spennellata) prevede:
>1) oevo + strutto d'oca,
>2) oevo + strutto di maiale,
>3) solo strutto d'oca,
>4) solo strutto di maiale,
>5) solo oevo

buona, appena mi arriva forno, provo subito.

Vamoo

unread,
Jan 17, 2007, 3:01:19 PM1/17/07
to
SteO153 wrote:
> dma wrote:
>> Ma assolutamente no.
>> Il corano dice semplicemente che e' peccato grave accingersi alla
>> preghiera
>> in stato di ubriachezza. Non che sia vietato bere.
>
> come sopra

Suvvia, gente...

5:90 O you who believe, intoxicants, and gambling, and the altars of
idols, and the games of chance are abominations of the devil; you shall
avoid them, that you may succeed.

SteO153

unread,
Jan 17, 2007, 4:51:16 PM1/17/07
to
Vamoo wrote:
> 5:90 O you who believe, intoxicants, and gambling, and the altars of
> idols, and the games of chance are abominations of the devil; you shall
> avoid them, that you may succeed.

si, si, io intendevo che un vincolo religioso non deve obbligatoriamente
essere scritto su un testo sacro, perche' poi quello che conta e'
l'interpretazione che gli si da' (un esempio e' l'infallibilita' papale
per i cattolici).
parlando in particolare dell'alcol, i musulmani lo hanno come divieto,
ora, per me, se questo divieto e' scritto esplicitamente sul corano o se
nasce da interpretazioni successiva, cambia poco, comunque andrebbe
rispettato (sia dal musulmano che dal non_musulmano).

steo153

Tycho

unread,
Jan 17, 2007, 5:13:50 PM1/17/07
to
Claudio Baldan ha scritto:
> da quel che ho capito pero' noi possiamo mangiare quel che ci pare anche
> in sua presenza :-))
>
Ci mancherebbe anche che foste impediti a casa vostra di mangiare quello
che volete!
Tycho


RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 17, 2007, 6:59:49 PM1/17/07
to
Il 15 Jan 2007 22:43:49 -0800, "La cuisine du diable"
<taa...@estvideo.fr> ha scritto:

>
>RoDante, il Cuoco Errante a écrit :
>Ciao Amico mio,
>Sono toranto con mia Moglie Michèle.
>Bacioni
>Ruggero

Dove sei tu ora?

io a parigi pour une semaine ancore...

Ciao


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

SteO153

unread,
Jan 18, 2007, 3:37:33 AM1/18/07
to
RoDante, il Cuoco Errante wrote:
> io a parigi pour une semaine ancore...

visto che sei ancora a parigi, sempre in argomento di ricette
"alternative", se ti va, ti indico un posto che si chiama "le jardin des
pates", un piccolo ristorante alle spalle del pantheon che ha la
particolarita' di servire pasta fatta con i varie farine (se non ricordo
male io avevo mangiato delle tagliatelle al farro con un sugo pomodoro e
menta)

Claudio Baldan

unread,
Jan 18, 2007, 4:42:05 AM1/18/07
to
"Tycho" <Ty...@nientespamperfavore.it> ha scritto nel messaggio
news:45ae9f9f$0$31890$4faf...@reader5.news.tin.it...

>>
> Ci mancherebbe anche che foste impediti a casa vostra di mangiare
> quello che volete!
> Tycho
>

non credo vada vissuta come una imposizione. Nessuno ci ha obbligato a
prendere in casa una persona di una determinata nazionalita' o fede
religiosa. Nel momento in cui si fa una scelta pero', credo, si deve
rispettare poi chi ci si prende in casa pure se fosse un "dipendente"
Con che coraggio dovrei costringere qualcuno che viene a lavorare in
casa mia ad offendere e a rinnegare le sue convinzioni/tradizioni?


La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 5:05:06 AM1/18/07
to

> Dove sei tu ora?
>
> io a parigi pour une semaine ancore...

Lo so che sei a Parigi, me lo hanno scritto :-))
Son tornato lì dov'ero prima a Saint Louis, altro appartamento ma
stesso ristorante notturno nell'attesa di prendere il mio ora che so
più forte psicologicamente.
Saint Louis è a 3 K. dala Svizzera (Basilea) e a 3 Km. dalla Germania
(Weil am Rhein).
Se passi d qui vieni a trovarmi, ti riceverò con gioia (come sempre) e
emozione.
Bacioni
Ruggero
Michèle ti manda un bacio amichevole, sta un poco meglio dal mio
ritorno ma scioccata dalla morte dei suoi.

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 5:11:42 AM1/18/07
to

Claudio Baldan a écrit :

> Chiedo a qualcuno di voi piu' acculturato di me ... il problema e' solo
> nel non poter mangiare maiale o anche nel non poter vedere qualcuno che
> lo mangia?

Ciao,
Io sono ebreo e come i musulmani non mangiamo maiale, molti di noi
(delle due religioni) disgusta veder mangiare il maiale, come per voi
veder mangiare ad esempio dei vermi o un ratto.
La cosa che offenderebbe è dar da mangiare del maiale spacciandolo per
altro, ma in quel caso sarebbe la persona che offende ad avere poi
delle spiegazioni con D_o e non l'offeso, per i musulmani in questo
caso una cosa che meritrebbe anche la morte (successo in varie
nazioni).
Sarà difficile chedelle persone religiose vengano a mangiare da un
cattolico, i piatti, i tegami, i bicchieri, insomma nulla è conforme
alle due religioni (islam e ebraismo).
BisousSSS
Ruggero

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 5:14:52 AM1/18/07
to

Vamoo a écrit :
No niente confusione, visto che deve pregare pià voltel giorno, sebeve
dell'alcol anche un cioccolatino con liquore verrà considerato con la
mente non lucida, pertanto non si berrà SOLO per questa ragione, certo
un modo diverso per vietare, ma NON è vietato bere alcol.
Ruggero

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 5:20:20 AM1/18/07
to

SteO153 a écrit :

> lady Ayla wrote:
> > Formaggi?
> > solo per curiosità mi diresti cosa e come?
>
> tutti, per produrli si usa il caglio che viene dallo stomaco dei vitelli
>
> steo153
>
Questo divieto è per noi ebrei.

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 5:26:09 AM1/18/07
to

> Bisognerebbe o stai? Non mi dire che rinunci a quei francesini fragranti che
> a metterci un etto di mortadella fresca in mezzo...... beh, dai lasciamo
> stare la mortadella ma i francesini così fragranti appena sfornati....che
> son buoni anche così..... e quindi sapresti rinunciare anche a quelle belle
> briosche soffici...., non ci credo. Devo conoscerti e toccare con mano.....
> ooooohh, metaforicamente, che si è capito!!!!
> Gi

Ciao Gi,
Io rinuncio senza difficoltà, che se rinunci con difficoltà e mangi
ad esempio i falsi gamberoni ciò significa che non hai capito un cacio
la religione.e (secondo il mio parere) è una vigliacheria cercare i
sostituti, come il falso caviale (sapore quasi del vero caviale) o
altre cose, ho sentito addiritura parlare di fasa braciola di maiale,
se è vero quello che la compra è uno ce dovrebbe dedicarsi all'ippica
perchèmanca di rispetto alla sua religione e a ss stesso (ebrei e
musulmani), per non offendere evventuali persone preciso che sono
ebreo.
BisousSSS
Ruggeo

SteO153

unread,
Jan 18, 2007, 5:42:38 AM1/18/07
to
La cuisine du diable wrote:
> Questo divieto č per noi ebrei.

non lo sapevo. e' sempre riguardo il divieto carne+latte?
ho comprato un libro sulle regole alimentari ebraiche (ma ancora non ho
avuto il tempo di leggerlo):
riccardo di segni "guida alle regole alimentari ebraiche" edizioni lamed.
(non so se l'autore e l'attuale rabbino capo di roma siano la stessa
persona, ma sono omonimi)

steo153

ps: comunque ora il thread ha preso la deriva veggie, non piu'
islamico-religiosa

--

gretel

unread,
Jan 18, 2007, 5:43:43 AM1/18/07
to

"La cuisine du diable" ha scritto

Sarà difficile chedelle persone religiose vengano a mangiare da un
cattolico, i piatti, i tegami, i bicchieri, insomma nulla è conforme
alle due religioni (islam e ebraismo).

so qualche cosa riguardo ai cibi, ma sulle stoviglie niente, puoi
illuminarmi?
(scusate l'OT)


RedWiz

unread,
Jan 18, 2007, 5:59:57 AM1/18/07
to
> Io sono ebreo e come i musulmani non mangiamo maiale, molti di noi
> (delle due religioni) disgusta veder mangiare il maiale, come per voi
> veder mangiare ad esempio dei vermi o un ratto.

Beh, se io non mangio un ratto , è dovuto al fatto che vivo in italia,
non che sono cattolico. Il ratto è simbolo di sporcizia.
Se non mangio un cane è perchè sono abituato a chiamare i cani per nome,
a passare le giornate con loro, a volergli bene, insomma.
In ogni caso, la religione non c'entra niente.
A te perchè disgusta il maiale?
perchè ti disgusta, o perchè la tua religione ti dice che ti DEVE
disgustare?
Chiedo giusto per capire eh?
Nessuna vena polemica, sono felicemente ateo,
tutte le religioni sono equivalenti, e pessime, secondo me. :)

> spiegazioni con D_o e non l'offeso, per i musulmani in questo caso una
> cosa che meritrebbe anche la morte (successo in varie nazioni).

Soprassediamo, va..


Speck

unread,
Jan 18, 2007, 6:08:30 AM1/18/07
to
RedWiz <red...@inwind.it>:

>A te perchč disgusta il maiale?

Se vivi in un posto con 40 gradi all'ombra senza frigorifero, la carne
di maiale diventa disgustosa molto rapidamente, oggi come ieri. In
tali casi e' *molto* meglio non mangiarla del tutto.

>perchč ti disgusta, o perchč la tua religione ti dice che ti DEVE
>disgustare?

Facciamo cosi': ti allevo una nidiata di ratti. Li tengo belli puliti
e vaccinati, poi te li cucino in salmi'. Te li mangi? :))

>Chiedo giusto per capire eh?

Ah, va bene, avevo avuto l'impressione che volessi innescare un
flame... :)

RedWiz

unread,
Jan 18, 2007, 6:15:00 AM1/18/07
to
>>A te perchè disgusta il maiale?
>
> Se vivi in un posto con 40 gradi all'ombra senza frigorifero, la carne
> di maiale diventa disgustosa molto rapidamente, oggi come ieri. In
> tali casi e' *molto* meglio non mangiarla del tutto.

ahh ma non vivi in italia..


>>perchè ti disgusta, o perchè la tua religione ti dice che ti DEVE


>>disgustare?
>
> Facciamo cosi': ti allevo una nidiata di ratti. Li tengo belli puliti
> e vaccinati, poi te li cucino in salmi'. Te li mangi? :))

ok, proviamo!!!
(curiosità, qualcuno sa se la carne di ratto è buona? da qualche parte
in oriente credo la magino, no?)


>>Chiedo giusto per capire eh?
> Ah, va bene, avevo avuto l'impressione che volessi innescare un flame... :)

naaaa, non su un gruppo di cucina, cavolo!

Speck

unread,
Jan 18, 2007, 6:32:12 AM1/18/07
to
RedWiz <red...@inwind.it>:

>>>A te perchč disgusta il maiale?

>>
>> Se vivi in un posto con 40 gradi all'ombra senza frigorifero, la carne
>> di maiale diventa disgustosa molto rapidamente, oggi come ieri. In
>> tali casi e' *molto* meglio non mangiarla del tutto.
>
>ahh ma non vivi in italia..

Mbeh?! Le grandi religioni *non* sono customizzate in base alla
geografia, solitamente...

>ok, proviamo!!!
>(curiositą, qualcuno sa se la carne di ratto č buona? da qualche parte


>in oriente credo la magino, no?)

Io i ratti non li mangerei comunque, una cosa che mi fa schifo, mi fa
schifo, punto.


>>>Chiedo giusto per capire eh?
>> Ah, va bene, avevo avuto l'impressione che volessi innescare un flame... :)
>
>naaaa, non su un gruppo di cucina, cavolo!

^^^^^^
Con il che si torna IT ;)

mm

unread,
Jan 18, 2007, 6:59:57 AM1/18/07
to

RedWiz ha scritto:

> > Io sono ebreo e come i musulmani non mangiamo maiale, molti di noi
> > (delle due religioni) disgusta veder mangiare il maiale, come per voi
> > veder mangiare ad esempio dei vermi o un ratto.
>
> Beh, se io non mangio un ratto , è dovuto al fatto che vivo in italia,
> non che sono cattolico. Il ratto è simbolo di sporcizia.
> Se non mangio un cane è perchè sono abituato a chiamare i cani per nome,
> a passare le giornate con loro, a volergli bene, insomma.
> In ogni caso, la religione non c'entra niente.
> A te perchè disgusta il maiale?
> perchè ti disgusta, o perchè la tua religione ti dice che ti DEVE
> disgustare?

se cercate informazioni sull'origine dei vari divieti troverete che il
maiale era "vietato" in turre le religioni del bacino del mediterraneo,
anche ai cristiani, perchè animale immondo in quanto saprofita, che si
ciba cioè anche di carogne, e perchè la sua carne è quella che
portava all'uomo più malattie degli altri animali dell'area
mediterranea, poi il divieto non è stato ribadito dalla Chiesa romana
in quanto mai scritto esplicitamente nei Vangeli.
Per alcune religioni orientali è pure sconsigliato mangiare maiale e
cani.
Se ho capito bene sono "vietati" nell'Area islamica anche alcuni
animali da preda, proprio perchè si nutrono anche di carogne.

Garfield

unread,
Jan 18, 2007, 8:42:30 AM1/18/07
to
Speck ha scritto:


> Sul serio. Strutto autoprodotto. Anzi suoceroprodotto, per
> giustizia... ;)
>

Non sarà un modo velato di dare dell'oca alla suocera? :-P


--
Garfield

http://norberto.fotopic.net/

"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo. Al didentro
del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

Garfield

unread,
Jan 18, 2007, 9:40:27 AM1/18/07
to
Speck ha scritto:

>
> Mbeh?! Le grandi religioni *non* sono customizzate in base alla
> geografia, solitamente...
>

Ma non mi risulta che qualche religione proibisca, che so, i funghi
velenosi. Eppure non sono certo meglio della carne di maiale tenuta al
caldo, dal punto di vista della salute.
>
>>ok, proviamo!!!
>>(curiosità, qualcuno sa se la carne di ratto è buona? da qualche parte


>>in oriente credo la magino, no?)

Dei vecchietti dalle mie parti dicono di averla dovuta mangiare per
sopravvivenza durante la guerra. Francamente non capisco come possano
fare schifo i ratti ma non le rane, ad esempio. I serpenti ma non
l'anguilla... Che differenza c'è?

Tycho

unread,
Jan 18, 2007, 9:42:49 AM1/18/07
to
mm ha scritto:
> poi il divieto non č stato ribadito dalla Chiesa romana

> in quanto mai scritto esplicitamente nei Vangeli.

Non č corretto: innanzitutto Gesů afferma che non č quello che si mangia
che rende impuro l'uomo; poi in una sua lettera S. Pietro dice
apertamente che tutte le carni sono pure.

Tycho

Tycho

unread,
Jan 18, 2007, 9:43:27 AM1/18/07
to
Speck ha scritto:

> Se vivi in un posto con 40 gradi all'ombra senza frigorifero, la carne
> di maiale diventa disgustosa molto rapidamente, oggi come ieri. In
> tali casi e' *molto* meglio non mangiarla del tutto.

Che io sappia, non solo quella di maiale...

Tycho

Bruna

unread,
Jan 18, 2007, 9:45:22 AM1/18/07
to
Garfield wrote:

> Dei vecchietti dalle mie parti dicono di averla dovuta mangiare per
> sopravvivenza durante la guerra. Francamente non capisco come possano
> fare schifo i ratti ma non le rane, ad esempio. I serpenti ma non

> l'anguilla... Che differenza c'č?

beh il ratto non č propriamente sinonimo di animale sano eh?
--
ciao, Bruna
cercano casa : http://tinyurl.com/yxhaow

Tycho

unread,
Jan 18, 2007, 9:48:36 AM1/18/07
to
Claudio Baldan ha scritto:

> non credo vada vissuta come una imposizione. Nessuno ci ha obbligato a
> prendere in casa una persona di una determinata nazionalita' o fede
> religiosa. Nel momento in cui si fa una scelta pero', credo, si deve
> rispettare poi chi ci si prende in casa pure se fosse un "dipendente"
> Con che coraggio dovrei costringere qualcuno che viene a lavorare in
> casa mia ad offendere e a rinnegare le sue convinzioni/tradizioni?
>
Non sto mica dicendo di imboccarla contro la sua volontà!
Tu rispetti le sue convinzioni non preparandoLE certi piatti, ma in casa
tua sei (ancora) livero di mangiare quello che vuoi.
Il rispetto deve SEMPRE venire da ENTRAMBE le parti.

Tycho

PS se questo messaggio compare più volte, è perché ho avuto problemi
durante la spedizione.

SteO153

unread,
Jan 18, 2007, 9:55:58 AM1/18/07
to
Tycho wrote:
> Non č corretto: innanzitutto Gesů afferma che non č quello che si mangia
> che rende impuro l'uomo; poi in una sua lettera S. Pietro dice
> apertamente che tutte le carni sono pure.

non dimentichiamo che il concilio di trento aveva introdotto oltre 150
giorni di magro nella religione cattolica. giorni in cui e' vietato
mangiare alcuni animali e loro derivati* (poi con il tempo sono
diminuiti, ma non scomparsi).
le religioni protestanti non hanno giorni di magro (da quello che so,
poi su questo posso sbagliarmi)

steo153

*anche il burro era vietato nei giorni di magro, ma _pagando_ si poteva
avere un permesso per usarlo anche in quei giorni...

Enrico

unread,
Jan 18, 2007, 10:08:01 AM1/18/07
to
SteO153 ha scritto:
> Tycho wrote:
>> Non è corretto: innanzitutto Gesù afferma che non è quello che si
>> mangia che rende impuro l'uomo; poi in una sua lettera S. Pietro dice
>> apertamente che tutte le carni sono pure.
>
> non dimentichiamo che il concilio di trento aveva introdotto oltre 150
> giorni di magro nella religione cattolica. giorni in cui e' vietato
> mangiare alcuni animali e loro derivati* (poi con il tempo sono
> diminuiti, ma non scomparsi).
> le religioni protestanti non hanno giorni di magro (da quello che so,
> poi su questo posso sbagliarmi)
>
> steo153
>
> *anche il burro era vietato nei giorni di magro, ma _pagando_ si poteva
> avere un permesso per usarlo anche in quei giorni...
>

In linea di massima le *denominazioni* protestanti non hanno simili
divieti perché non esplicitamente citati nel nuovo testamento (anzi il
nuovo testamento nel brano già citato conferma che tutto ciò che entra
nella bocca è puro), ciò non toglie che qualche divieto alimentare possa
esserci in qualche denominazione particolarmente fondamentalista (amish
e simili) oltre ad un rifiuto dell'alcol per esempio da parte dei
metodisti anglosassoni (gli italiani per esempio no di certo).

Stesso discorso per quaresima, giorni di magro et similia tutte cose
specifiche della chiesa cattolica e, mi sembra, di quella ortodossa.
--
Enrico "Tandorra" McMurphy

mm

unread,
Jan 18, 2007, 10:15:14 AM1/18/07
to

Garfield ha scritto:

> Speck ha scritto:
>
> >
> > Mbeh?! Le grandi religioni *non* sono customizzate in base alla
> > geografia, solitamente...
> >
> Ma non mi risulta che qualche religione proibisca, che so, i funghi
> velenosi. Eppure non sono certo meglio della carne di maiale tenuta al
> caldo, dal punto di vista della salute.

se li mangi muori, non c'è bisogno di precetti
quanto alle grandi religioni, "quando" nascono non sanno ancora se
diventeranno grandi...

SteO153

unread,
Jan 18, 2007, 10:19:58 AM1/18/07
to
Bruna wrote:
> beh il ratto non č propriamente sinonimo di animale sano eh?

si parla sempre di ratti allevati per essere consumati :)
e poi, non ricordi i "pesci-ratto"?

steo153

Bruna

unread,
Jan 18, 2007, 10:26:26 AM1/18/07
to
SteO153 wrote:
> Bruna wrote:
>> beh il ratto non è propriamente sinonimo di animale sano eh?

beh in quel caso no problem :-)

> si parla sempre di ratti allevati per essere consumati :)
> e poi, non ricordi i "pesci-ratto"?

NO :-O

Garfield

unread,
Jan 18, 2007, 10:51:13 AM1/18/07
to
Bruna ha scritto:


> beh il ratto non č propriamente sinonimo di animale sano eh?

Nemmeno di animale malato.
Sporco, se vuoi. Vive in ambienti malsani, d'accordo.
Ma anche le rane, che molti trovano squisite.

--
Garfield

http://norberto.fotopic.net/

"Al difuori del cane il libro č il miglior amico dell'uomo. Al didentro
del cane c'č troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

Bruna

unread,
Jan 18, 2007, 10:52:05 AM1/18/07
to
Garfield wrote:

> Sporco, se vuoi. Vive in ambienti malsani, d'accordo.

appunto...

> Ma anche le rane, che molti trovano squisite.

si ma la differenza è anche in ciò di cui si cibano e comunque perchè uno
stagno sarebbe malsano?
e a me datemi na bella fritta con le ranocchie, i topi ve li lascio :-P

Speck

unread,
Jan 18, 2007, 11:45:05 AM1/18/07
to
Garfield <garfi...@gmail.com>:

>Speck ha scritto:
>
>
>> Sul serio. Strutto autoprodotto. Anzi suoceroprodotto, per
>> giustizia... ;)
>>
>Non sarà un modo velato di dare dell'oca alla suocera? :-P

Nel caso dovrei dare dell'ocO al suocerO. In famiglia sono gl'òmmini
che cucinano... :)

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 12:33:19 PM1/18/07
to
Buona sera,
Mi alz ora, lavoro la notte.

> non lo sapevo. e' sempre riguardo il divieto carne+latte?

Certamente!

> ho comprato un libro sulle regole alimentari ebraiche (ma ancora non ho
> avuto il tempo di leggerlo):

Di tutte le religioni l'ebraismo è la più severa, implica uova,
verdure, pesci, carni, farmaci (anche nell'islam), liquori, bevande,
oli, coloranti e via dicendo.
Non si metterà nello stesso piatto carne e pesce, mangiati in piatti
separati si.

> riccardo di segni "guida alle regole alimentari ebraiche" edizioni lamed.
> (non so se l'autore e l'attuale rabbino capo di roma siano la stessa
> persona, ma sono omonimi)

In Italia si segue la comunirtà di Livorno per tutto, poi io malgrado
che il mio cuore è e sempre sarà per l'Italia e la mia amatissima
Bologna, sono uno straniero in Italia e tente cose non le so più
(riguardo all'Italia).


> steo153
>
> ps: comunque ora il thread ha preso la deriva veggie, non piu'
> islamico-religiosa

Anche se siamo fisicamente insiem i discorsi derivano, se ho visto bene
la colpa è mia.

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 12:46:28 PM1/18/07
to

gretel a écrit :

> so qualche cosa riguardo ai cibi, ma sulle stoviglie niente, puoi
> illuminarmi?

Semplcissimo, per noi ad esempio bisogna avere due frigoriferi, uno per
i latticini e uno per le carni e MAI si metterà un prodotto divreso
nel frigorifero sbagliato, tutto dovrà essere buttato.
Tutto ciò che va in contatto colangiare non dovrà essere in contatto
con ciò che è "impuro" (carni vietate, pesci vietati, nel piatto
della care i latticini o vice-versa), valido per tegami, posate,
bicchieri, sperlunghe, piatti di portata, ecc.)
BisousSSS
Ruggero

Tutto ciò che cerchi è in te,
il resto n frigo.

Daniela Maiello

unread,
Jan 18, 2007, 12:53:18 PM1/18/07
to
Speck ha scritto:

> In famiglia sono gl'òmmini
> che cucinano... :)

Fortunate le donne! :-)

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 12:58:20 PM1/18/07
to

> Beh, se io non mangio un ratto , è dovuto al fatto che vivo in italia,
> non che sono cattolico. Il ratto è simbolo di sporcizia.

Ho preso il rtto come esempio, ma per estremo, ti hanno insegnato di
non mangiare carne umana e ti disgusterebbe!

> Se non mangio un cane è perchè sono abituato a chiamare i cani per nome,
> a passare le giornate con loro, a volergli bene, insomma.

In europa sino alla fine degli anni 50 anno più anno meno secondo le
nazioni, i cani e i gatti erano venduti nelle macellerie con la loro
propria denominazione, solo dopo son diventati immangiabili.

> In ogni caso, la religione non c'entra niente.
> A te perchè disgusta il maiale?

Per via della mia cultura religiosa.

> perchè ti disgusta, o perchè la tua religione ti dice che ti DEVE
> disgustare?

Moment, non mi dice che mi DEVE disgustare, mi dice di non mangiare.

> Chiedo giusto per capire eh?
> Nessuna vena polemica, sono felicemente ateo,
> tutte le religioni sono equivalenti, e pessime, secondo me. :)

Forse credi più in D_o tu che tanti altri di noi.
A mio parere le religioni allora erano un poco come i partiti politici
di oggi.
No! Non esiste una religione pessima, le religioni erano per insegnare
a vivere e rispettare, hanno tutte delle spiegazioni precise del
perchè si DEVE o NON SI DEVE, basta cercarle (le spiegazioni) o
capirle o analizzarle.

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 1:02:02 PM1/18/07
to

> Ma non mi risulta che qualche religione proibisca, che so, i funghi
> velenosi. Eppure non sono certo meglio della carne di maiale tenuta al
> caldo, dal punto di vista della salute.

Invece si, l'islam e l'ebraismo vieta tutto ciò che è nocivo alla
salute.

> Dei vecchietti dalle mie parti dicono di averla dovuta mangiare per
> sopravvivenza durante la guerra. Francamente non capisco come possano
> fare schifo i ratti ma non le rane, ad esempio. I serpenti ma non
> l'anguilla... Che differenza c'è?

Tutta questione di dove sei nato, l'insegnamento inculcato.

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 1:07:18 PM1/18/07
to
> se li mangi muori, non c'è bisogno di precetti
> quanto alle grandi religioni, "quando" nascono non sanno ancora se
> diventeranno grandi...

Invece allora i precetti erano appuno per impedire di morire,
altrimenti come facevano a saperlo?
Non c'erano tutte le informazioni di oggi, poi oggi per noi è
evidente, pensa che il pomodoro era vietato mangiarlo (a livello di
legge) pena la morte e ciò in tutta europa, Napoi compresa, se il
pomodoro fosse stato scoperto nel periodo "religioso" forse sarebbe
passato come precetto dunque di divieto.

Vamoo

unread,
Jan 18, 2007, 1:29:58 PM1/18/07
to
La cuisine du diable wrote:

> mente non lucida, pertanto non si berrà SOLO per questa ragione, certo
> un modo diverso per vietare, ma NON è vietato bere alcol.

Senti, ma... anzi no, evito di chiederlo che è meglio.

Vamoo

unread,
Jan 18, 2007, 1:32:27 PM1/18/07
to
RedWiz wrote:

> Beh, se io non mangio un ratto , č dovuto al fatto che vivo in italia,

Infatti, non certo a una libera scelta motivata.
Lo stesso per i cani e per quasi tutto il resto.

La cuisine du diable

unread,
Jan 18, 2007, 2:25:18 PM1/18/07
to

Vamoo a écrit :

Perchè?

Tycho

unread,
Jan 18, 2007, 7:08:07 PM1/18/07
to
La cuisine du diable ha scritto:

> In europa sino alla fine degli anni 50 anno più anno meno secondo le
> nazioni, i cani e i gatti erano venduti nelle macellerie con la loro
> propria denominazione, solo dopo son diventati immangiabili.

Adesso invece è addirittura considerato sacrilegio dargli da mangiare i
nostri avanzi...

Sinceramente, carne di gatto la assaggerei. Di cane non so, forse
qualche razza.
Il problema è che nessuno in casa me la preparerebbe, e io non so
uccidere gli animali...

Tycho

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 18, 2007, 9:04:59 PM1/18/07
to
>Lo so che sei a Parigi, me lo hanno scritto :-))
>Son tornato lě dov'ero prima a Saint Louis, altro appartamento ma
>stesso ristorante notturno nell'attesa di prendere il mio ora che so
>piů forte psicologicamente.
>Saint Louis č a 3 K. dala Svizzera (Basilea) e a 3 Km. dalla Germania
>(Weil am Rhein).
>Se passi d qui vieni a trovarmi, ti riceverň con gioia (come sempre) e
>emozione.
>Bacioni
>Ruggero
>Michčle ti manda un bacio amichevole, sta un poco meglio dal mio
>ritorno ma scioccata dalla morte dei suoi.


Fai a Michelle le mie sentite condoglianze, e sai com'č... a basilea
ho un buon contatto che... sai mai...eheheheh!!!

Un caro saluto con vera simpatia...


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 18, 2007, 9:09:01 PM1/18/07
to
Il Thu, 18 Jan 2007 10:42:05 +0100, "Claudio Baldan"
<me...@privacy.net> ha scritto:

>
>non credo vada vissuta come una imposizione. Nessuno ci ha obbligato a
>prendere in casa una persona di una determinata nazionalita' o fede
>religiosa. Nel momento in cui si fa una scelta pero', credo, si deve
>rispettare poi chi ci si prende in casa pure se fosse un "dipendente"
>Con che coraggio dovrei costringere qualcuno che viene a lavorare in
>casa mia ad offendere e a rinnegare le sue convinzioni/tradizioni?
>

No so se questo thread č uno scherzo o no, ma caro Claudio, non
vorraoi scherzare, vero?

A casa mia? rispettare le SUE convinzioni?, Come le potrebbero
rispettare a casa sua...

A Casa sua dovrei ancora rispettare le SUE convinzioni?

Scusate, sto perdendo la bussola e non so piů dov'č il Nord ed Il
Sud...

A casa mia č cosě, dova lavoro io e come dico io e chi non mangia,
vuol dire che non ha fame...
Augh... Ho detto!

;-))


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 18, 2007, 9:13:03 PM1/18/07
to
Il Thu, 18 Jan 2007 11:59:57 +0100, RedWiz <red...@inwind.it> ha
scritto:

>Se non mangio un cane è perchè sono abituato a chiamare i cani per nome,

Azz... Fufi ERA il mio coniglietto... buono però!!! ;-))


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 18, 2007, 9:17:23 PM1/18/07
to

>>
>Ma non mi risulta che qualche religione proibisca, che so, i funghi
>velenosi. Eppure non sono certo meglio della carne di maiale tenuta al
>caldo, dal punto di vista della salute.

Ciò denota che le grandi religioni in molti loro precetti sono emerite
cazzate... Difatti molte religioni proibiscono il sesso se non nella
coppia sposata, il che è una emerita cazzata come lo è la pribizione o
la regola tassativa s combinazioni alimentari...

Se la logica è quella delle conservazioni delle carni, oggi il
problema non si pone...

Mah...

Credo in qualcosa di superiore, ma ci hanno talmente incul(c)ato tante
cazzate che credere è ora un problema...


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 18, 2007, 9:18:18 PM1/18/07
to
Il Thu, 18 Jan 2007 15:45:22 +0100, "Bruna" <bpez...@iol.it> ha
scritto:

>Garfield wrote:
>
>> Dei vecchietti dalle mie parti dicono di averla dovuta mangiare per
>> sopravvivenza durante la guerra. Francamente non capisco come possano
>> fare schifo i ratti ma non le rane, ad esempio. I serpenti ma non

>> l'anguilla... Che differenza c'è?
>
>beh il ratto non è propriamente sinonimo di animale sano eh?

Bruna, se gli si fà una buona terapia di giuste medicine diventa
fantastico!

E lasciaglielo mangiare!!!

RoDante, da Parigi
www.rodante.it

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 18, 2007, 9:21:22 PM1/18/07
to
Il 18 Jan 2007 10:02:02 -0800, "La cuisine du diable"
<taa...@estvideo.fr> ha scritto:

>Invece si, l'islam e l'ebraismo vieta tutto ciò che è nocivo alla
>salute.

e che c'è di nocivo nel sesso? o nella libertà di scelta religiosa,
che a quanto pare nell'islam è irreversibile?


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

La cuisine du diable

unread,
Jan 19, 2007, 1:46:30 AM1/19/07
to

RoDante, il Cuoco Errante a écrit :

> Il Thu, 18 Jan 2007 10:42:05 +0100, "Claudio Baldan"
> <me...@privacy.net> ha scritto:

> A casa mia è così, dova lavoro io e come dico io e chi non mangia,


> vuol dire che non ha fame...

Perciò non son mai venuto a Verona :-))
BisousSSS
Ruggero

Oh! Cerca a Parigi il ristorante Marc'Aurelio o Marc'Antonio (non
ricordo), vedi se c'è Pasquina o Pino, se si salutameli e sarai ben
ricevuto, bon! non è la gastronomia ......

La cuisine du diable

unread,
Jan 19, 2007, 1:50:21 AM1/19/07
to

RoDante, il Cuoco Errante a écrit :
> Il 18 Jan 2007 10:02:02 -0800, "La cuisine du diable"
> <taa...@estvideo.fr> ha scritto:
>
> >Invece si, l'islam e l'ebraismo vieta tutto ciò che è nocivo alla
> >salute.
>
> e che c'è di nocivo nel sesso? o nella libertà di scelta religiosa,
> che a quanto pare nell'islam è irreversibile?
>
>

Caro l'islam vieta il disperdere lo sperma, pertanto deve entrare in un
corpo, ma non vieta di fare all'amore,
nell'ebraismo si DEVE fare all'amore, perchè quando lui sta bene, la
testa sta bene, pertanto si fa star bene tutti i tuoi famigliari,
vabbè l'ho detto in parole semplici e un poco scherzose ma è così.

Daniela Maiello

unread,
Jan 19, 2007, 3:29:57 AM1/19/07
to
La cuisine du diable ha scritto:

> Caro l'islam vieta il disperdere lo sperma, pertanto deve entrare in un


> corpo, ma non vieta di fare all'amore,

Anche la religione cristiano-cattolica lo vieta tra l'altro.

Daniela Maiello

unread,
Jan 19, 2007, 3:33:42 AM1/19/07
to
RoDante, il Cuoco Errante ha scritto:

> Difatti molte religioni proibiscono il sesso se non nella
> coppia sposata, il che è una emerita cazzata come lo è la pribizione o
> la regola tassativa s combinazioni alimentari...

Le privazioni nascono esclusivamente da norme igienico-sanitarie. Prima
si moriva per malattie veneree e per alimentazione pericolosa. Adesso
queste cose andrebbero riviste, probabilmente.

> Se la logica è quella delle conservazioni delle carni, oggi il
> problema non si pone...

Oggi in meno della meta' del globo terrestre no

> Credo in qualcosa di superiore, ma ci hanno talmente incul(c)ato tante
> cazzate che credere è ora un problema...

E' un problema solo se ti rifai alla religione per come te la vogliono
incul(c)are. La religione e' un rapporto esclusivo con Dio. Io pero' non
sarei la persona adatta a parlarne. Non amo in genere le religioni.

Tycho

unread,
Jan 19, 2007, 3:32:16 AM1/19/07
to
Daniela Maiello ha scritto:

> Anche la religione cristiano-cattolica lo vieta tra l'altro.

Vieta solo il rapporto al di fuori del matrimonio.

Tycho

Tycho

unread,
Jan 19, 2007, 3:34:44 AM1/19/07
to
RoDante, il Cuoco Errante ha scritto:
> Ciň denota che le grandi religioni in molti loro precetti sono emerite

> cazzate... Difatti molte religioni proibiscono il sesso se non nella
> coppia sposata, il che č una emerita cazzata come lo č la pribizione o

> la regola tassativa s combinazioni alimentari...

Sei libero di pensarla come vuoi, ma non di offendere. Per alcune
persone quelle che tu definisci c*****e sono delle cose serie.

> Credo in qualcosa di superiore, ma ci hanno talmente incul(c)ato tante

> cazzate che credere č ora un problema...

in tanti credono in qualcosa di superiore, ma non lo cercano. Come dire:
so che c'č, ma non me ne frega niente.

Comunque si va OT.

Tycho

Daniela Maiello

unread,
Jan 19, 2007, 3:36:38 AM1/19/07
to
RoDante, il Cuoco Errante ha scritto:

> RoDante, da Parigi

Ah... Rodante! Se ti firmi cosi' in ogni post... mi fai morire
dall'invidia ;-)

Daniela Maiello

unread,
Jan 19, 2007, 3:37:13 AM1/19/07
to
Tycho ha scritto:

> Vieta solo il rapporto al di fuori del matrimonio.

Vieta anche il disperdere lo sperma.

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 19, 2007, 3:52:05 AM1/19/07
to
Il Fri, 19 Jan 2007 09:34:44 +0100, Tycho
<Ty...@nientespamperfavore.it> ha scritto:...

>
>Sei libero di pensarla come vuoi, ma non di offendere. Per alcune
>persone quelle che tu definisci c*****e sono delle cose serie.

Ecco, mica sarebbe ora che le cose serie diventino cazzate e le
cazzate cose serie?

E se ti offendi mica me l prendo, quando io so di non offendere ma di
dire le cose come sono per la maggioranza delle persone... Certo, se
tacessi nessun pčroblema, mi tengo il mio pensiero e tutto bene...
tutto bene? no... perchč debbo essere per forza quello che non sono?
o dire quello che non voglio dire?

Buongiorno cari...


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

RoDante, il Cuoco Errante

unread,
Jan 19, 2007, 3:54:05 AM1/19/07
to
Il Fri, 19 Jan 2007 09:36:38 +0100, Daniela Maiello
<daniela...@EVITIAMOLOSPAMlibero.it> ha scritto:

La firma è automatica!

Vuoi venire a Parigi? io torno il 23 notte, il 27 sera riparto che
devo fare una festa di compleanno per 40 persone...

Non lo so bene, sto valutando alcune ipotesi, ma il mercato mi pare
buono!


RoDante, da Parigi
www.rodante.it

Speck

unread,
Jan 19, 2007, 3:55:30 AM1/19/07
to
"RoDante, il Cuoco Errante" <rod...@tiscali.it>:

>
>A casa mia? rispettare le SUE convinzioni?, Come le potrebbero
>rispettare a casa sua...

Mi sa che non hai letto bene. Questa persona e' stata *liberamente*
assunta. Di badanti ce ne sono di tutte le
etnie/nazionalita'/religioni, quindi se ne assumi una che dichiara
esigenze, poi e' educazione *minima* rispettarle. Io non assumerei mai
una bambinaia/badante che avese schifo anche solo a guardare un
prosciutto (anche perche' a casa mia il maiale e' santificato anziche'
no...), per non creare delle situazioni di tensione inevitabili,
chiunque sia a recedere dalle proprie convinzioni.

--
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

Speck

unread,
Jan 19, 2007, 3:57:53 AM1/19/07
to
Daniela Maiello <daniela...@EVITIAMOLOSPAMlibero.it>:

In effetti a casa dei suoceri si presenta una situazione strana. Io e
mio suocero discutiamo su come fare i ciccioli d'oca o la paniscia,
mentre Marcella e sua mamma leggono il giornale o guardano la tele...
:-)

Speck

unread,
Jan 19, 2007, 4:05:51 AM1/19/07
to
Daniela Maiello <daniela...@EVITIAMOLOSPAMlibero.it>:

>Tycho ha scritto:
>
>> Vieta solo il rapporto al di fuori del matrimonio.
>
>Vieta anche il disperdere lo sperma.

Vero, purtroppo. Almeno questo e' quello che viene fatto studiare per
gli esami di Teologia all'Universita' Cattolica di Milano.

Bruna

unread,
Jan 19, 2007, 4:11:00 AM1/19/07
to
RoDante, il Cuoco Errante wrote:
> Bruna, se gli si fą una buona terapia di giuste medicine diventa
> fantastico!
>
> E lasciaglielo mangiare!!!

ROTFL!!!!!!!!
Bacio!
--
ciao, Bruna
cercano casa : http://tinyurl.com/yxhaow

Bruna

unread,
Jan 19, 2007, 4:10:33 AM1/19/07
to
RoDante, il Cuoco Errante wrote:

> Azz... Fufi ERA il mio coniglietto... buono perņ!!! ;-))

in gran forma eh? :-P

Enrico

unread,
Jan 19, 2007, 4:36:48 AM1/19/07
to
RoDante, il Cuoco Errante ha scritto:
> No so se questo thread č uno scherzo o no, ma caro Claudio, non
> vorraoi scherzare, vero?
>
> A casa mia? rispettare le SUE convinzioni?, Come le potrebbero
> rispettare a casa sua...
>
> A Casa sua dovrei ancora rispettare le SUE convinzioni?
>
> Scusate, sto perdendo la bussola e non so piů dov'č il Nord ed Il
> Sud...
>
> A casa mia č cosě, dova lavoro io e come dico io e chi non mangia,
> vuol dire che non ha fame...
> Augh... Ho detto!
>
> ;-))
>
>
> RoDante, da Parigi
> www.rodante.it

Hai perfettamente spiegato la differenza tra una persona tollerante ed
una intollerante !!!!

A casa mia il maiale si mangia eccome ma se avessi un ospite
ebreo/mussulmano per rispetto eviterei si sbafarmi una costoletta
davanti a lui o di affettare un prosciutto sulla stessa tavola.

Idem se invito a cena un amico vegetariano non gli faccio lo sformato di
spinaci e di fronte a lui mi ungo del sugo di un'anatra arrosto mangiata
con le mani ...

Chiaro che a casa mia si fa quello che dico io ma esiste anche la
tolleranza verso gli altri, la costoletta me la mangio il giorno in cui
lei non c'é ... (imho ovviamente)

--
Enrico "Tandorra" McMurphy

Tycho

unread,
Jan 19, 2007, 5:43:25 AM1/19/07
to
RoDante, il Cuoco Errante ha scritto:
> Il Fri, 19 Jan 2007 09:34:44 +0100, Tycho
> <Ty...@nientespamperfavore.it> ha scritto:...
>> Sei libero di pensarla come vuoi, ma non di offendere. Per alcune
>> persone quelle che tu definisci c*****e sono delle cose serie.
>
> Ecco, mica sarebbe ora che le cose serie diventino cazzate e le
> cazzate cose serie?

??

> E se ti offendi mica me l prendo, quando io so di non offendere ma di
> dire le cose come sono per la maggioranza delle persone... Certo, se
> tacessi nessun pčroblema, mi tengo il mio pensiero e tutto bene...
> tutto bene? no... perchč debbo essere per forza quello che non sono?
> o dire quello che non voglio dire?

Un conto č dire "non ci credo" o "non mi interessa", un altro dire "sono
c*****e".
Si tratta solo di cortesia, niente altro.

Il resto del tuo post non l'ho capito.

Tycho

Tycho

unread,
Jan 19, 2007, 5:50:33 AM1/19/07
to
Enrico ha scritto:

> Hai perfettamente spiegato la differenza tra una persona tollerante ed
> una intollerante !!!!

Non la penso affatto così!
Tolleranza significa accettare gli altri nella loro diversità, non
assomigliare agli altri per non offenderli!
E' in Italia, SA che in Italia il maiale non è un divieto. Accetta
questa usanza. Non è che deve mangiarlo, e nemmeno cucinartelo. Ma se
andrete a tavola assieme, non vedo niente di male che lei mangi il cibo
a lei permesso mentre tu mangi quello che A TE è permesso.

Altrimenti si tratta di modificare le nostre abitudini, il che è
mancanza di rispetto verso la nostra persona.
Purtroppo troppi confondono tolleranza con "calabraghismo"...

Tycho

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