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tartare di manzo

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Luca_B

unread,
Oct 9, 2015, 6:37:28 AM10/9/15
to
venghino siori venghino

argomento come in oggetto, pregasi esibire idee particolari, ricette
collaudate e/o collaudabili al fine di ottenere un risultato palatabile ai
piu' fini di gusto!

(e grazie!)

--
L.


FabMind

unread,
Oct 9, 2015, 8:08:30 AM10/9/15
to
La scorsa settimana ho comprato la confezione sottovuoto della coop fiorfiore della tartare di manzo.
L'ho messa al centro del piatto e condita con olio, sale, lime e pepe e poi attorno ho messo cipolla tritata fina, zenzero tritato molto fino, senape e un rosso d'uovo crudo.

--
FabMind

Luna

unread,
Oct 9, 2015, 8:09:05 AM10/9/15
to
Io scrivo la prima riga:

Filetto freschissimo, rigorosamente tagliato al coltello

Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 8:22:59 AM10/9/15
to
Su 10 battute al coltello, 9 sono battute male. E una battuta male
distrugge il taglio.

Non sarei quindi troppo talebano, e piuttosto andrei (anzi vado)
controcorrente rispetto all'usanza che vede le massaie e i macellai
passare 2 (e addirittura 3) volte la carne. In realta', se la macchina
macina bene (lame affilate che non sfilano), la preparazione a singola
passata e' sublime, per avere un battuto a mano migliore, devi essere
bravo bravo.


Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 8:25:01 AM10/9/15
to
E' il classico piatto che piu' basic e' piu' mi piace, a parte quando ho
il tartufo bianco.

Secondo me, modesto parere eh..., se hai un olio sublime e un buon pepe
profumato, una buona carne non richiede null'altro.

Capoccetta

unread,
Oct 9, 2015, 8:52:31 AM10/9/15
to
Il giorno venerdì 9 ottobre 2015 14:08:30 UTC+2, FabMind ha scritto:
> Il giorno venerdì 9 ottobre 2015 12:37:28 UTC+2, Luca_B ha scritto:
> > venghino siori venghino
> >
> > argomento come in oggetto, pregasi esibire idee particolari, ricette
> > collaudate e/o collaudabili al fine di ottenere un risultato palatabile ai
> > piu' fini di gusto!
> >
> > (e grazie!)
>
> La scorsa settimana ho comprato la confezione sottovuoto della coop fiorfiore della tartare di manzo.


io trovo molto buoni i prodotti (tra cui la tartare) di questa linea che trovo da Simply: http://www.localitaly.it/categories/carne-di-sorana

Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 8:58:19 AM10/9/15
to
Il 09/10/2015 14:25, Mardot ha scritto:

> Secondo me, modesto parere eh..., se hai un olio sublime e un buon pepe
> profumato, una buona carne non richiede null'altro.

A parte........... un pane degno, direi che e' un dettaglio
FONDAMENTALE, almeno per me.

Luca_B

unread,
Oct 9, 2015, 9:07:02 AM10/9/15
to
"Mardot" <marco.dott...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:mv8dla$jor$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


>> Secondo me, modesto parere eh..., se hai un olio sublime e un buon pepe
>> profumato, una buona carne non richiede null'altro.

> A parte........... un pane degno, direi che e' un dettaglio FONDAMENTALE,
> almeno per me.

yes per il pane

la butto li' perche' l'ho visto da qualche parte: un goccino di vodka?

L.



Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 9:17:20 AM10/9/15
to
piuttosto (per me) qualche essenza aromatica fresca

capsy_pll

unread,
Oct 9, 2015, 10:32:49 AM10/9/15
to
Il 09/10/2015 12:37, Luca_B ha scritto:
questa è la "vera" come l'ho fatta per tanti, tanti anni! sig.
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=796

--
concorso gastronomico gratuito:
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/concorso.htm

Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 10:37:34 AM10/9/15
to
Il 09/10/2015 16:32, capsy_pll ha scritto:
> Il 09/10/2015 12:37, Luca_B ha scritto:
>> venghino siori venghino
>>
>> argomento come in oggetto, pregasi esibire idee particolari, ricette
>> collaudate e/o collaudabili al fine di ottenere un risultato
>> palatabile ai
>> piu' fini di gusto!
>>
>> (e grazie!)
>>
>
> questa è la "vera"

ROTFL

Capoccetta

unread,
Oct 9, 2015, 10:50:52 AM10/9/15
to
Il giorno venerdì 9 ottobre 2015 16:32:49 UTC+2, capsy_pll ha scritto:
> Il 09/10/2015 12:37, Luca_B ha scritto:
> > venghino siori venghino
> >
> > argomento come in oggetto, pregasi esibire idee particolari, ricette
> > collaudate e/o collaudabili al fine di ottenere un risultato palatabile ai
> > piu' fini di gusto!
> >
> > (e grazie!)
> >
>
> questa è la "vera" come l'ho fatta per tanti, tanti anni! sig.
> http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=796
>
è buona e magari con tutte quelle cose saporite in mezzo, alla fine mascheri il gusto non eccelso della carne.
ma come diceva Mardot, le rare volte che me la faccio mi procuro carne ottima e preferisco olio pepe e magari a parte un pò di sale croccante strano

Luna

unread,
Oct 9, 2015, 11:32:52 AM10/9/15
to
On 2015-10-09 16:50:51 +0200, Capoccetta said:

> le rare volte che me la faccio mi procuro carne ottima e preferisco
> olio pepe e magari a parte un pň di sale croccante strano

Cosě č carne trita cruda condita, non č una tartare.

Vig

unread,
Oct 9, 2015, 11:44:54 AM10/9/15
to
Il 09/10/2015 16:32, capsy_pll ha scritto:

> ...questa è la "vera" come l'ho fatta per tanti, tanti anni! sig.
> http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=796
>
Confermo l'ottima ricetta.
La gusto, quando posso, nel mio ristorante preferito ed è preparata così
(sia come preparazione che + o - come ingredienti cognac compreso)
davanti agli occhi del cliente. Il sapore e la qualità della carne si
percepisce benissimo anche con i vari sapori.

Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 11:55:58 AM10/9/15
to
Il 09/10/2015 17:32, Luna ha scritto:
> On 2015-10-09 16:50:51 +0200, Capoccetta said:
>
>> le rare volte che me la faccio mi procuro carne ottima e preferisco
>> olio pepe e magari a parte un pò di sale croccante strano
>
> Così è carne trita cruda condita, non è una tartare.
>
Allora se si persegue l'etimologia andrebbe rivista anche la carne.

Capoccetta

unread,
Oct 9, 2015, 12:00:47 PM10/9/15
to
noi tartari l'abbiamo fatta sempre così, sui nostri cavalli non abbiamo lo spazio per portarci dietro senape, worchester, uova, ecc

The Cheese 0n3

unread,
Oct 9, 2015, 12:07:00 PM10/9/15
to
Mardot scriveva il 09/10/2015 :
> Secondo me, modesto parere eh..., se hai un olio sublime e un buon pepe
> profumato, una buona carne non richiede null'altro.

In questo caso, però, la definirei "battuta di carne" e non tartara.
Per me la tartare di carne deve avere altri ingredienti.

Luca_B

unread,
Oct 9, 2015, 12:07:04 PM10/9/15
to
"capsy_pll" <ca...@cum.pll> ha scritto nel messaggio
news:mv8j6f$oi0$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

>
> questa è la "vera" come l'ho fatta per tanti, tanti anni! sig.
> http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=796
>

grazie a tutti
faro' vari esperimenti e farovvi sapere :P

L.


Luna

unread,
Oct 9, 2015, 1:38:19 PM10/9/15
to
è come fare gli spaghetti aglio, oglio e peperoncino e non metterci
l'aglio e il peperoncino...

Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 4:31:55 PM10/9/15
to
battuta di carne e' un nome italico, tartare no

sostenere che chiamandola tartare sia d'obbligo metterci tutti gli
ingredienti di capsy o di altre versioni, e' ambiguo, perche' allora la
vera tartare (etimologicamente) non dovrebbe avere la carne cruda

capsy_pll

unread,
Oct 9, 2015, 4:58:22 PM10/9/15
to
> vera tartare (etimologicamente) non dovrebbe avere la carne cruda

oibòh!! spiega plis!

capsy_pll

unread,
Oct 9, 2015, 5:00:07 PM10/9/15
to

>> questa è la "vera" come l'ho fatta per tanti, tanti anni! sig.
>> http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=796
>>
> è buona e magari con tutte quelle cose saporite in mezzo, alla fine mascheri il gusto non eccelso della carne.
> ma come diceva Mardot, le rare volte che me la faccio mi procuro carne ottima e preferisco olio pepe e magari a parte un pò di sale croccante strano
>

va bene ma allora non è tartara, è carne cruda...e poi ci sono varie
spiegazioni; il filetto alla tartara è una ricetta della cucina
internazionale da decinaia di anni.

capsy_pll

unread,
Oct 9, 2015, 5:01:15 PM10/9/15
to

>> questa è la "vera"
>
> ROTFL
>

puoi rotflare finchè vuoi ma qui sei nel mio lavoro e così come io non
discuto del tuo ...

capsy_pll

unread,
Oct 9, 2015, 5:09:01 PM10/9/15
to
> noi tartari l'abbiamo fatta sempre così, sui nostri cavalli non abbiamo lo spazio per portarci dietro senape, worchester, uova, ecc
>

alura: parliamo seriamente: la ricetta nasce (un po' sul serio e un po'
nella leggenda) proprio dai guerrieri mongoli che durante i lunghi
trasferimenti nella steppa a volte restando senza cibo sacrificavano il
cavallo più vecchio e mettevano la carne sotto la sella mentre
cavalcavano per renderla tenera e maciullarla, poi non potendo accendere
fuochi la mangiavano cruda ma si sa che già il bestio era vecchio di suo
e poi dopo qualche giorno di..sottosella non era più tanto appetibile
così lo condivano con le spezie che si erano portati dietro o con quello
che trovavano, uova, aceto, ecc. ovviamente oggi si parte da questo ma
si usa prodotti migliori.

Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 5:16:37 PM10/9/15
to
Il 09/10/2015 22:58, capsy_pll ha scritto:
>> vera tartare (etimologicamente) non dovrebbe avere la carne cruda
>
> oibòh!! spiega plis!
>
non era carne fresca la preparazione originale, era carne secca, cruda
ma secca, ben diverso quindi, ed e' anche piu' logico condirla con tanta
roba, quindi

Mardot

unread,
Oct 9, 2015, 5:21:30 PM10/9/15
to
Il 09/10/2015 23:00, capsy_pll ha scritto:
>
>>> questa è la "vera" come l'ho fatta per tanti, tanti anni! sig.
>>> http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=796
>>>
>> è buona e magari con tutte quelle cose saporite in mezzo, alla fine
>> mascheri il gusto non eccelso della carne.
>> ma come diceva Mardot, le rare volte che me la faccio mi procuro carne
>> ottima e preferisco olio pepe e magari a parte un pò di sale croccante
>> strano
>>
>
> va bene ma allora non è tartara, è carne cruda...e poi ci sono varie
> spiegazioni; il filetto alla tartara è una ricetta della cucina
> internazionale da decinaia di anni.
>
quindi se fai una tartare di palamita o di tonno dovresti metterci gli
stessi ingredienti a contorno cambiando solo la carne...... e invece no

invece, secondo me tartare ora sta piu' ad indicare la carne trita, con
condimenti che ognuno poi sceglie, piuttosto che a imporre anche gli
ingredienti stessi

capsy_pll

unread,
Oct 10, 2015, 12:50:10 AM10/10/15
to

>> va bene ma allora non è tartara, è carne cruda...e poi ci sono varie
>> spiegazioni; il filetto alla tartara è una ricetta della cucina
>> internazionale da decinaia di anni.
>>
> quindi se fai una tartare di palamita o di tonno dovresti metterci gli
> stessi ingredienti a contorno cambiando solo la carne...... e invece no
>
> invece, secondo me tartare ora sta piu' ad indicare la carne trita, con
> condimenti che ognuno poi sceglie, piuttosto che a imporre anche gli
> ingredienti stessi
>

giusto, oggidì la definizione "tartara di" sta a indicare qualcosa di
crudo tritato, ho sentito perfino "tartara di zucchine"! ma, secondo me,
se diciamo "alla tartara" è un rimando diretto alla ricetta originale.
come dire cotoletta alla milanese e milanese di pollo, nzò se mi
spieco! (cit. dieco)


--
le mie ricette:
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php

Mardot

unread,
Oct 10, 2015, 2:32:17 AM10/10/15
to
secondo me ti spieghi bene, ed e' corretto quel che dici

infatti il post si chiama *tartare di manzo*, e non *manzo alla tartara*

Elwood

unread,
Oct 11, 2015, 5:30:39 PM10/11/15
to
On Friday, October 9, 2015 at 11:21:30 PM UTC+2, Mardot wrote:

> quindi se fai una tartare di palamita o di tonno dovresti metterci gli
> stessi ingredienti a contorno cambiando solo la carne...... e invece no
>
> invece, secondo me tartare ora sta piu' ad indicare la carne trita, con
> condimenti che ognuno poi sceglie, piuttosto che a imporre anche gli
> ingredienti stessi

Ma, soprattutto, secondo voi gli angeli sono maschi o femmine?

--
Elwood (Peter S.)

Elwood

unread,
Oct 11, 2015, 5:36:57 PM10/11/15
to
On Friday, October 9, 2015 at 4:50:52 PM UTC+2, Capoccetta wrote:

> è buona e magari con tutte quelle cose saporite in mezzo, alla fine mascheri il gusto non eccelso della carne.

Mi ripeto, scusate, ma questa secondo me è une delle convinzioni sbagliate tutte italiane. Non serve avere un unico ingrediente per apprezzare la qualità della carne. Avere qualche sapore attorno non disintegra il gusto dell'ingrediente principale. Se fatto con criterio, ovvio.
A meno che non si stia facendo un assaggio comparativo di carni.

> ma come diceva Mardot, le rare volte che me la faccio mi procuro carne ottima e preferisco olio pepe e magari a parte un pò di sale croccante strano

Il che è perfetto, ugualmente accettabile: gusti :)
A me piace, sinceramente cambiare: se faccio un piatto una volta l'anno cerco di farlo più naturale possibile, ma se mi ripeto punto a delle variazioni.

--
Elwood (Peter S.)

capsy

unread,
Oct 12, 2015, 12:37:44 AM10/12/15
to

> Ma, soprattutto, secondo voi gli angeli sono maschi o femmine?
>

gay

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 2:37:16 AM10/12/15
to
Il 11/10/2015 23:36, Elwood ha scritto:
> On Friday, October 9, 2015 at 4:50:52 PM UTC+2, Capoccetta wrote:
>
>> è buona e magari con tutte quelle cose saporite in mezzo, alla fine mascheri il gusto non eccelso della carne.
>
> Mi ripeto, scusate, ma questa secondo me è une delle convinzioni sbagliate tutte italiane. Non serve avere un unico ingrediente per apprezzare la qualità della carne. Avere qualche sapore attorno non disintegra il gusto dell'ingrediente principale. Se fatto con criterio, ovvio.
> A meno che non si stia facendo un assaggio comparativo di carni.

Mi ripeto, con tale lista di ingredienti, potresti metterci la
Simmenthal che andrebbe bene lo stesso, anzi forse sarebbe meglio:
- rosso d'ovo
- worcestershire
- aceto rosso
- cipollina tritata
- tabasco
- capperi salati
- prezzemolo
- cognac
- senape forte
- acciughe salate
- oevo
- sale
- pepe

Capoccetta

unread,
Oct 12, 2015, 3:02:00 AM10/12/15
to
Il giorno domenica 11 ottobre 2015 23:36:57 UTC+2, Elwood ha scritto:
> On Friday, October 9, 2015 at 4:50:52 PM UTC+2, Capoccetta wrote:
>
> > è buona e magari con tutte quelle cose saporite in mezzo, alla fine mascheri il gusto non eccelso della carne.
>
> Mi ripeto, scusate, ma questa secondo me è une delle convinzioni sbagliate tutte italiane. Non serve avere un unico ingrediente per apprezzare la qualità della carne. Avere qualche sapore attorno non disintegra il gusto dell'ingrediente principale. Se fatto con criterio, ovvio.
> A meno che non si stia facendo un assaggio comparativo di carni.
>

su questo sono d'accordissimo, per i crudi sono però un pò più suscettibile a usare troppi ingredienti. La tartare classica "capsy" l'ho mangiata e mi piace, ho goduto di tartare di tonno con pesca e basilico e di ostriche con frutto della passione spettacolari, non ho grandi preclusioni...
ma se mi faccio tagliare al coltello un paio di etti di coscia di manzetta come dico io...la bottiglia della worchester preferisco non si avvicini neanche a un metro...


Elwood

unread,
Oct 12, 2015, 3:11:07 AM10/12/15
to
On Monday, October 12, 2015 at 6:37:44 AM UTC+2, capsy wrote:
> > Ma, soprattutto, secondo voi gli angeli sono maschi o femmine?
> >
>
> gay

Eheh, non risponde alla domanda, però :D

--
Elwood (Peter S.)

Capoccetta

unread,
Oct 12, 2015, 3:11:42 AM10/12/15
to
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 08:37:16 UTC+2, Mardot ha scritto:

> Mi ripeto, con tale lista di ingredienti, potresti metterci la
> Simmenthal che andrebbe bene lo stesso, anzi forse sarebbe meglio:
> - rosso d'ovo
> - worcestershire
> - aceto rosso
> - cipollina tritata
> - tabasco
> - capperi salati
> - prezzemolo
> - cognac
> - senape forte
> - acciughe salate
> - oevo
> - sale
> - pepe

in alcuni ristoranti la servono "destrutturata": al centro la ciccia mescolata con gli aromi e l'uovo, cipolle, acciughe, cetriolini e quant'altro attorno eventualmente per comporsi i bocconcini

FabMind

unread,
Oct 12, 2015, 3:18:35 AM10/12/15
to
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 09:11:42 UTC+2, Capoccetta ha scritto:
> in alcuni ristoranti la servono "destrutturata":

da Giulio in Pelleria a Lucca, tanto per fare un esempio

--
FabMind

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 3:22:07 AM10/12/15
to
mi pare gia' molto meglio

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 3:26:38 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 09:01, Capoccetta ha scritto:

> tartare di tonno con pesca e basilico

> di ostriche con frutto della passione

esatto, ingrediente principale e uno (max 2) a contorno e poi la seconda
e' un basilico non una salsa piccante....

nulla da dire sul gusto e', anche la tartare di Capsy sono sicuro che
sia buona, ma non mi interessa quel tipo di gusto, lo considero il
classico gusto combinazione lineare (anzi non lineare) di diversi gusti
per diversi coefficienti, un polinomio troppo complesso per darmi la
possibilita' di apprezzare tutto e bene


Capoccetta

unread,
Oct 12, 2015, 3:34:51 AM10/12/15
to
eheh forse era già passato ma...http://www.cookingforengineers.com/

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 3:43:48 AM10/12/15
to
me lo ero perso, tnx!

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 3:54:37 AM10/12/15
to
Nel suo scritto precedente, Mardot ha sostenuto :
Detto che quando si parla di "vera ricetta" si discute del sesso degli
angeli, quando si parla di "bistecca alla tartara" si intende carne
macinata/battuta più altri ingredienti.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 3:58:09 AM10/12/15
to
Sembra che Mardot abbia detto :
> secondo me ti spieghi bene, ed e' corretto quel che dici
>
> infatti il post si chiama *tartare di manzo*, e non *manzo alla tartara*

So che per te è impossibile ammettere di non aver ragione (non scrivo
"di avere torto" per non sconvolgerti) ma quando si parla di tartare di
manzo si è soliti riferirsi alla ricetta postata da Capsy.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 3:59:16 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015, Mardot ha detto :
> Mi ripeto, con tale lista di ingredienti, potresti metterci la Simmenthal che
> andrebbe bene lo stesso, anzi forse sarebbe meglio:
> - rosso d'ovo
> - worcestershire
> - aceto rosso
> - cipollina tritata
> - tabasco
> - capperi salati
> - prezzemolo
> - cognac
> - senape forte
> - acciughe salate
> - oevo
> - sale
> - pepe

E continui a ripetere una colossale fesseria.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 4:00:19 AM10/12/15
to
capsy_pll ci ha detto :
>>> questa è la "vera"
>>
>> ROTFL
>>
>
> puoi rotflare finchè vuoi ma qui sei nel mio lavoro e così come io non
> discuto del tuo ...

Scherzi, Mardot è infallibile!

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 4:12:47 AM10/12/15
to
A me di avere torto o ragione frega una sega. Il torto o la ragione sono
importanti per gli altri, e a me degli altri....

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 4:13:23 AM10/12/15
to
Ma se a te piace metterci anche un po' di spremuta di bismuto fai pure.

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 4:16:16 AM10/12/15
to
Ti sara' capitato di uscire al ristorante spero. Ti sara' capitato di
vedere che con "tartare" molti chef (sottolineo chef, non segaioli come
noi) intendono la sola macinatura. Poi il resto lo mettono in base alla
loro creativita'.

Ecco, il resto per me fa la differenza. Quella di Capsy magari di gusto
e' buona, ma se con quella lista di ingredienti tu riesci a sentire il
gusto della carne e a valutarne la qualita', sentiti libero di
candidarti a Stoccolma per qualche premio.

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 4:16:47 AM10/12/15
to
Figurati, ho solo letto meglio di voi il titolo del post.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 4:21:55 AM10/12/15
to
Mardot scriveva il 12/10/2015 :
> Ti sara' capitato di uscire al ristorante spero. Ti sara' capitato di vedere
> che con "tartare" molti chef (sottolineo chef, non segaioli come noi)
> intendono la sola macinatura. Poi il resto lo mettono in base alla loro
> creativita'.
>
> Ecco, il resto per me fa la differenza. Quella di Capsy magari di gusto e'
> buona, ma se con quella lista di ingredienti tu riesci a sentire il gusto
> della carne e a valutarne la qualita', sentiti libero di candidarti a
> Stoccolma per qualche premio.

Non è "quella di Capsy". E' la ricetta universalmente conosciuta come
tartare di manzo. Che, ovviamente, non è l'unica e forse neppure la più
buona.
Però in un NG di cucina se si parla genericamente di "tartare" di manzo
è lecito pensare al piatto indicato da Capsy.
Quanto al fatto che in una ricetta con più di 3 ingredienti non sia
possibile percepire la qualità della carne, inutile continuare a
discutere.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 4:22:19 AM10/12/15
to
Dopo dura riflessione, Mardot ha scritto :
Si, come no.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 4:22:37 AM10/12/15
to
Mardot ha detto questo lunedì :
No, figurati, hai ragione.

The Cheese 0n3

unread,
Oct 12, 2015, 4:24:47 AM10/12/15
to
Dopo dura riflessione, Mardot ha scritto :
Non è questione di gusto. Hai scritto una fesseria, cosa che chiunque
capisca un po' di cucina ti potrà confermare. Che poi la ricetta non ti
piaccia, è un altro par di manico.
Ma in una tartare preparata ad arte la qualità della carne è
assolutamente percepibile.

Elwood

unread,
Oct 12, 2015, 4:31:56 AM10/12/15
to
On Monday, October 12, 2015 at 9:11:42 AM UTC+2, Capoccetta wrote:

> in alcuni ristoranti la servono "destrutturata": al centro la ciccia mescolata con gli aromi e l'uovo, cipolle, acciughe, cetriolini e quant'altro attorno eventualmente per comporsi i bocconcini

Per le componenti solide questo va bene ,ed è anzi un'ottima idea. Per quelle non solide, non sono sicuro.

--
Elwood (Peter S.)

Capoccetta

unread,
Oct 12, 2015, 5:02:43 AM10/12/15
to
in effetti la penso esattamente come te

Albus Dumbledore

unread,
Oct 12, 2015, 5:42:22 AM10/12/15
to
Scriveva Mardot Monday, 10/12/2015:

> A me di avere torto o ragione frega una sega.

lol

Mardot, suvvia...
B-)

--

Albus Dumbledore


Albus Dumbledore

unread,
Oct 12, 2015, 5:43:09 AM10/12/15
to
capsy_pll ha pensato forte :

> come dire cotoletta alla milanese e milanese di pollo, nzò se mi spieco!

Stai parlando con uno che fa risotto in pentola e cotoletta alla
milanese fritta in olio.
:-@

--

Albus Dumbledore


capsy

unread,
Oct 12, 2015, 7:41:20 AM10/12/15
to

> Ecco, il resto per me fa la differenza. Quella di Capsy magari di gusto
> e' buona, ma se con quella lista di ingredienti tu riesci a sentire il
> gusto della carne e a valutarne la qualita', sentiti libero di
> candidarti a Stoccolma per qualche premio.

mi permetto di dissentire:
se il maitre che te la prepara riesce a farti sentire il sapore della
carne arricchito dagli ingredienti vuol dire che sei nel posto giusto,
se invece per sbolognarti carne "stanca" si caricano gli aromi allora
concordo con te.


--
concorso gastronomico gratuito:
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/concorso.htm

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 8:35:16 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 11:43, Albus Dumbledore ha scritto:
> capsy_pll ha pensato forte :
>
>> come dire cotoletta alla milanese e milanese di pollo, nzò se mi spieco!
>
> Stai parlando con uno che fa risotto in pentola e cotoletta alla
> milanese fritta in olio.
> :-@
>
LA MIA COTOLETTA E' IMPANATA, non milanese.... poi se si trova MILANESE
di pollo in giro, figuriamoci se non si puo' trovare milanese in
olio..... :-D

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 8:36:03 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 11:42, Albus Dumbledore ha scritto:
> Scriveva Mardot Monday, 10/12/2015:
>
>> A me di avere torto o ragione frega una sega.
>
> lol
>
> Mardot, suvvia...
> B-)
>
Ma e' la verita', che piaccia o no. Dire sempre come la si pensa non
significa pretendere che gli altri siano d'accordo.

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 8:39:30 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 10:23, The Cheese 0n3 ha scritto:

> Però in un NG di cucina se si parla genericamente di "tartare" di manzo
> è lecito pensare al piatto indicato da Capsy.

salvo il fatto che chi ha aperto il thread ha scritto "idee particolari,
ricette collaudate e/o collaudabili al fine di ottenere un risultato
palatabile ai piu' fini di gusto!"

quindi forse tutta questa univocita' nella pratica non e' poi cosi' scontata

> Quanto al fatto che in una ricetta con più di 3 ingredienti non sia
> possibile percepire la qualità della carne, inutile continuare a discutere.


Ho scritto che e' un mio limite, mica dico che per voi ipersensibili non
sia possibile.

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 8:40:52 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 13:41, capsy ha scritto:
>
>> Ecco, il resto per me fa la differenza. Quella di Capsy magari di gusto
>> e' buona, ma se con quella lista di ingredienti tu riesci a sentire il
>> gusto della carne e a valutarne la qualita', sentiti libero di
>> candidarti a Stoccolma per qualche premio.
>
> mi permetto di dissentire:
> se il maitre che te la prepara riesce a farti sentire il sapore della
> carne arricchito dagli ingredienti vuol dire che sei nel posto giusto,
> se invece per sbolognarti carne "stanca" si caricano gli aromi allora
> concordo con te.

io parlo per me, e ti assicuro che se mi metto in bocca quella sequela
di ingredienti, non sono in grado di capire se la carne e' come la vorrei

se tu sei in grado, buon per te, probabile che serva una dote naturale
per identificare la qualita' della carne all'interno di quel ginepraio
di roba

Albus Dumbledore

unread,
Oct 12, 2015, 8:42:53 AM10/12/15
to
Dopo dura riflessione, Mardot ha scritto :

>> Stai parlando con uno che fa risotto in pentola e cotoletta alla
>> milanese fritta in olio.
>> :-@

> LA MIA COTOLETTA E' IMPANATA, non milanese....

Ah, OK, allora ci sta, nessun problema.

> poi se si trova MILANESE di
> pollo in giro, figuriamoci se non si puo' trovare milanese in olio..... :-D

>:|
:-@ :-@
>:| :-@ >:|

--

Albus Dumbledore


Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 8:45:21 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 10:26, The Cheese 0n3 ha scritto:
> Dopo dura riflessione, Mardot ha scritto :
>> Il 12/10/2015 10:00, The Cheese 0n3 ha scritto:
>>> Il 12/10/2015, Mardot ha detto :
>>>> Mi ripeto, con tale lista di ingredienti, potresti metterci la
>>>> Simmenthal che andrebbe bene lo stesso, anzi forse sarebbe meglio:
>>>> - rosso d'ovo
>>>> - worcestershire
>>>> - aceto rosso
>>>> - cipollina tritata
>>>> - tabasco
>>>> - capperi salati
>>>> - prezzemolo
>>>> - cognac
>>>> - senape forte
>>>> - acciughe salate
>>>> - oevo
>>>> - sale
>>>> - pepe
>>>
>>> E continui a ripetere una colossale fesseria.
>>
>> Ma se a te piace metterci anche un po' di spremuta di bismuto fai pure.
>
> Non è questione di gusto.

Si, e' questione di gusto, visto che di tartare di manzo ne ho mangiate
diverse, e ti diro' che le uniche fatte in quel modo erano in ristorante
tipo quelli (belli) degli aeroporti.

> Hai scritto una fesseria, cosa che chiunque
> capisca un po' di cucina ti potrà confermare.

Quale sarebbe la fesseria?

> Che poi la ricetta non ti
> piaccia, è un altro par di manico.

Non ho detto che non mi piace, ho detto che con tutta quella roba la
carne non si riesce a valutare. Salvo per i supereroi ovviamente.

> Ma in una tartare preparata ad arte la qualità della carne è
> assolutamente percepibile.

Come ho scritto sopra, mi inchino a cotanta sensibilita' gustativa. La
mia tartare di manzo e' sicuramente differente, e piu' semplice.

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 8:45:55 AM10/12/15
to
appunto... ;-)

Albus Dumbledore

unread,
Oct 12, 2015, 8:47:40 AM10/12/15
to
Nel suo scritto precedente, Mardot ha sostenuto :

> Come ho scritto sopra, mi inchino a cotanta sensibilita' gustativa. La mia
> tartare di manzo e' sicuramente differente, e piu' semplice.

Comunque, in genere se e' piu' semplice la chiamano battuta.
Per lo meno, a me e' capitata sempre cosi'.

--

Albus Dumbledore


ludwig

unread,
Oct 12, 2015, 9:12:10 AM10/12/15
to


"Albus Dumbledore" ha scritto nel messaggio news:mvga1e$158$1...@dont-email.me...

Nel suo scritto precedente, Mardot ha sostenuto :

>> Come ho scritto sopra, mi inchino a cotanta sensibilita' gustativa. La mia
>> tartare di manzo e' sicuramente differente, e piu' semplice.

>Comunque, in genere se e' piu' semplice la chiamano battuta.

E se più elaborata, barzelletta....

:-))

Bye, Ludwig.

Albus Dumbledore

unread,
Oct 12, 2015, 9:13:13 AM10/12/15
to
Scriveva ludwig Monday, 10/12/2015:

>>> Come ho scritto sopra, mi inchino a cotanta sensibilita' gustativa. La mia
>>> tartare di manzo e' sicuramente differente, e piu' semplice.

>>Comunque, in genere se e' piu' semplice la chiamano battuta.

> E se più elaborata, barzelletta....

VATTENE IMMEDIATAMENTE !!!

--

Albus Dumbledore


Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 9:21:05 AM10/12/15
to
Quella tipo la mia basic sicuramente. Mi parrebbe anche piu' sensato
chiamarla battuta.

Ma ho visto anche delle "tartare di manzo" che oltre all'uovo avevano
giusto olio, sale e pepe con la salsa a parte. Il che posso anche
comprenderlo, per le stesse ragioni di cui parlavo sopra. Se uno le
vuole ce le mette, se uno non vuole non ce le mette. Ma obbligare a
sorbirsi tutta quella lista di ingredienti, solo perche' la tarter o e'
cosi' o niente, mi pare esagerato e senza senso.

adamski

unread,
Oct 12, 2015, 9:23:31 AM10/12/15
to
Il giorno lunedì 12 ottobre 2015 14:45:21 UTC+2, Mardot ha scritto:

> Non ho detto che non mi piace, ho detto che con tutta quella roba la
> carne non si riesce a valutare.

La triglia col burro all'arancia e il vino bianco sì.

Luna

unread,
Oct 12, 2015, 9:46:01 AM10/12/15
to
No, basta uno che sia capace di miscelare perfettamente tutti gli
ingredienti... cosa sicuramente per niente facile.

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 9:54:30 AM10/12/15
to
Mah, anche li'... ho lavorato solo 3 anni a Marsiglia e dintorni (Fos
sur mer), e dirti che le loro "rougets au beurre" fossero cosi deliziose
da capirne la freschezza.... mah. Di sicuro e' piu' semplice che se
sopra ci metto senape forte e worcestershire e tabasco.

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 10:05:44 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 15:46, Luna ha scritto:

> miscelare perfettamente tutti gli
> ingredienti...

a tal proposito, nella ricetta di Capsy si trovano:

- un rosso d'uovo

- 8 (otto) cucchiaini di ingredienti vari (1 di worcestershire, 1 di
aceto rosso, 1 di cipollina tritata, 1 di tabasco, 1 di capperi salati
tritati, 1 di prezzemolo tritato, 1 di cognac, 1 di senape forte
(collmans reidratata))

- 3 (tre) filetti d'acciuga interi

oltre a solito olio pepe sale

Sono davvero tanti (sempre pe me) in raffronto a soli 200g di carne.

capsy

unread,
Oct 12, 2015, 11:08:26 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 14:39, Mardot ha scritto:
> Il 12/10/2015 10:23, The Cheese 0n3 ha scritto:
>
>> Però in un NG di cucina se si parla genericamente di "tartare" di manzo
>> è lecito pensare al piatto indicato da Capsy.
>
> salvo il fatto che chi ha aperto il thread ha scritto "idee particolari,
> ricette collaudate e/o collaudabili al fine di ottenere un risultato
> palatabile ai piu' fini di gusto!"
>
> quindi forse tutta questa univocita' nella pratica non e' poi cosi'
> scontata
>

per me sta nel capitolo "ricette collaudate"

capsy

unread,
Oct 12, 2015, 11:12:22 AM10/12/15
to
io non solo sono in grado di capire ma sono in grado, come molti miei
colleghi, di farlo capire anche a te, certo su 200g di carne non si
devono mettere chili di condimento!! credo di capire che semmai hai
mangiato una tartare nei tuoi viaggi sei capitato in cattive mani!! ;)

capsy

unread,
Oct 12, 2015, 11:19:57 AM10/12/15
to
allora dobbiamo proprio pettinare le bambole:
1) i "cucchiaini" per tartare sono circa la metà di un cucchiaino da caffè
2) non è necessario mettere tutto il contenuto, ci si deve regolare in
base all'assorbimento della carne
e non venitemi a dire che lo dovevo dire prima, sono cose risapute per
chi fa, meno per chi magna!

capsy

unread,
Oct 12, 2015, 11:35:39 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 09:26, Mardot ha scritto:
> Il 12/10/2015 09:01, Capoccetta ha scritto:
>
>> tartare di tonno con pesca e basilico
>
>> di ostriche con frutto della passione
>
> esatto, ingrediente principale e uno (max 2) a contorno e poi la seconda
> e' un basilico non una salsa piccante....
>
> nulla da dire sul gusto e', anche la tartare di Capsy sono sicuro che
> sia buona, ma non mi interessa quel tipo di gusto, lo considero il
> classico gusto combinazione lineare (anzi non lineare) di diversi gusti
> per diversi coefficienti, un polinomio troppo complesso per darmi la
> possibilita' di apprezzare tutto e bene
>
>

entro qui per confermare che stiamo dicendo due cose diverse accomunate
da una nome incompleto che le descrive -parzialmente- tutte e due:
una cosa è la carne tritata all'albese (che mi piace da morire) chiamta
ormai quasi dappertutto "tartare" (termine che è diventato indicatore di
qualunque cosa tritata) dove con pochi ingredienti, a me piace con molto
aglio, si gusta la fantastica carne di coscia di fassone piemontese e
un'altra è la ricetta internazionale dello steak tartare, cavallo di
battaglia di molti maitre d'hotel d'altri tempi.

--
le mie ricette:
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 11:53:44 AM10/12/15
to
che debba leggere cucchiaino e debba capire cucchiaino moltiplicato 0.5
e' la prima volta che lo sento

Mardot

unread,
Oct 12, 2015, 11:57:50 AM10/12/15
to
Il 12/10/2015 17:12, capsy ha scritto:

> io non solo sono in grado di capire ma sono in grado, come molti miei
> colleghi, di farlo capire anche a te, certo su 200g di carne non si
> devono mettere chili di condimento!! credo di capire che semmai hai
> mangiato una tartare nei tuoi viaggi sei capitato in cattive mani!! ;)

tutto puo' essere

la ricetta che ho letto, PER ME, equivale a chili di condimento

se poi tu la rettifichi e mi dici che i cucchiaini non sono quelli da
caffe', ma sono dei cucchiaini speciali da tartare e sono capienti la
meta', magari la ricetta prende significato

capsy

unread,
Oct 12, 2015, 12:00:09 PM10/12/15
to

> che debba leggere cucchiaino e debba capire cucchiaino moltiplicato 0.5
> e' la prima volta che lo sento

cucchiaini per tartare: http://i.imgur.com/xdrhA5c.jpg

Elwood

unread,
Oct 12, 2015, 6:17:29 PM10/12/15
to
On Monday, October 12, 2015 at 6:00:09 PM UTC+2, capsy wrote:

> cucchiaini per tartare: http://i.imgur.com/xdrhA5c.jpg

Dio bono, vedi che non si smette mai di imparare :)
Dopo la frusta per omelette.. i cucchiaini per tartare,bene bene, sono sicuro che un giorno non molto distante mi potrò bullare di conoscere queste chicche.

--
Elwood (Peter S.)

Albus Dumbledore

unread,
Oct 13, 2015, 2:31:39 AM10/13/15
to
capsy ha detto questo Monday :

> a me piace con molto aglio,

P L O N K ! ! !

--

Albus Dumbledore


Ghost Dog

unread,
Oct 13, 2015, 2:44:56 AM10/13/15
to
Il 13/10/2015 08:31, Albus Dumbledore ha scritto:
> capsy ha detto questo Monday :
>
>> a me piace con molto aglio,
>
> P L O N K ! ! !
>

perchè?
Nella carne cruda alla piemontese...meglio dire all'albese se in fettine
sottili piuttosto che alla monferrina se battuta al coltello o tritata
(versione che personalmente preferisco) qualche spicchio d'aglio
pestato è d'obbligo.
GD

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Mardot

unread,
Oct 13, 2015, 3:19:33 AM10/13/15
to
Il 12/10/2015 18:00, capsy ha scritto:
>
>> che debba leggere cucchiaino e debba capire cucchiaino moltiplicato 0.5
>> e' la prima volta che lo sento
>
> cucchiaini per tartare: http://i.imgur.com/xdrhA5c.jpg

allora bisognerebbe moltiplicare per 1,5 come minimo, visto che quelli
da caffe' sono sicuramente meno capienti
http://www.idearegalodesign.com/e-shop/2160-thickbox/caccia-cucchiaino-da-caffe.jpg

sempre che la tua foto non sia un ingrandimento che inganna

capsy

unread,
Oct 13, 2015, 5:02:34 AM10/13/15
to
buona la seconda

capsy

unread,
Oct 13, 2015, 5:03:32 AM10/13/15
to

>> P L O N K ! ! !
>>
>
> perchè?
> Nella carne cruda alla piemontese...meglio dire all'albese se in fettine
> sottili piuttosto che alla monferrina se battuta al coltello o tritata
> (versione che personalmente preferisco) qualche spicchio d'aglio
> pestato è d'obbligo.
> GD
>

non dargli retta è nato in transilvania!

Ghost Dog

unread,
Oct 13, 2015, 5:14:58 AM10/13/15
to
Il 13/10/2015 11:03, capsy ha scritto:
>
>>> P L O N K ! ! !
>>>
>>
>> perchè?
>> Nella carne cruda alla piemontese...meglio dire all'albese se in fettine
>> sottili piuttosto che alla monferrina se battuta al coltello o tritata
>> (versione che personalmente preferisco) qualche spicchio d'aglio
>> pestato è d'obbligo.
>> GD
>>
>
> non dargli retta è nato in transilvania!
>
...allora non gli dico che in Piemonte è tradizione servire la carne
cruda su un palo di frassino appuntito....

Albus Dumbledore

unread,
Oct 13, 2015, 5:47:10 AM10/13/15
to
Nel suo scritto precedente, Ghost Dog ha sostenuto :

> ...allora non gli dico che in Piemonte è tradizione servire la carne cruda su
> un palo di frassino appuntito....

lol

--

Albus Dumbledore


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