Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

==> HELP URGENTE < Come si FROLLA un FAGIANO appena cacciato ?

3,889 views
Skip to first unread message

--->Godzer <---

unread,
Nov 25, 2002, 8:58:37 AM11/25/02
to
Prima volta che posto qui :-)

AIUTATEMI, č abbastanza urgente...

Un cacciatore mi ha regalato 2 fagiani appena cacciati...
Ho letto le varie ricette e tutte dicono che il fagiano va frollato per 4 o
5 giorni con le sue penne.
Ma ogni versione ha la propria "idea" di frollatura.
Qualcuno dice che va appeso con le penne ma senza interiora all'ombra e al
fresco per 4 giorni,
qualcuno dice invece che va appeso per 5 o 6 giorni con le interiora e tutto
il resto avvolto in un panno...
qualcuno poi dice di metterlo in frigo...
Insomma, come devo fare per una buona frollatura del fagiano appena cacciato
?
Grazie a tutti....

P.S.
Se poi avete qualche ricetta gustosa da aggiungere ai consigli per la
frollatura, ben venga anche lei :-)


Gianmaria

unread,
Nov 25, 2002, 9:39:45 AM11/25/02
to
Il giorno Mon, 25 Nov 2002 13:58:37 GMT, "--->Godzer <---"
<multikill...@libero.it> ha scritto:

>Ma ogni versione ha la propria "idea" di frollatura.

Eh gia'... come per ogni cosa riguardi la cucina; un po' come la
notoria histoire delle ricette "vere e originali"

>Qualcuno dice che va appeso con le penne ma senza interiora all'ombra e al
>fresco per 4 giorni,

Cosi' facevano a casa mia.

--
Gianmaria
Perugia rurale 450 mt. s.l.m.

Paolo S

unread,
Nov 25, 2002, 11:29:54 AM11/25/02
to

--->Godzer <--- <multikill...@libero.it> wrote

> Insomma, come devo fare per una buona frollatura del fagiano appena
>cacciato
> ?

Lo appendi intero a testa in giù, con piume e tutto, dopo averlo
dissanguato.
Ambiente fresco.
Ogni giorno devi spiare, smuovendo le penne del petto, la colorazione della
pelle.
quando c'è un leggero viraggio verso l'azzurro, la frollatura è perfetta.
A questo punto puoi spennare il volatile e prepararlo come vuoi.
Ti consiglio una marinatura per 24 ore in vino rosso corposo, ed una
successiva cottura in civet.
Questa è la tradizione.
In pratica attualmente si usa eviscerare il pennuto prima della frollatura
che avviene in frigorifero per un tre-quattro giorni.
Ma la tradizionale frollatura a fagiano intero non eviscerato offre
risultati migliori, specialmente in questa stagione.

--->Godzer <---

unread,
Nov 25, 2002, 12:21:58 PM11/25/02
to
Pur avendo gią avuto una giornata difficile,
accendo il computer per leggere la posta e vedo che
un certo " isa1 " [con indirizzo: uf...@chello.at ]
non č riuscito proprio a farne a meno ed ha scritto:

> Cosa farei io? Toglierei le interiora e lo lascierei frollare per una
> buona settimana (la carne inizia a virare di colore, tende al
> bluastro), poi lo spennerei, e una volta lavato e asciugato lo
> lardellerei per bene, poi pepe e sale (meglio se aromatico, quello
> con gli odori delle erbe) e lo fascierei con sottili fette di lardo -
> e' una carne che ha bisogno di grassi. Lo fisserei con lo spago, ma
> c'e' chi ricorre a una rete di maiale per tenere stretto il lardo
> alle carni. Il lardo e' indispensabile ma non va inserito nelle
> carni, solo fasciato attorno.
>
> Poi viene la rosolatura in olio e burro a fiamma alta, una decina di
> minuti, non di piu'. Aggiungerei allora, nel sughetto grasso, due
> spicchi d'aglio incamiciati, 7-8 bacche di ginepro, un piccolo rametto
> di rosmarino, la buccia di un limone e un bicchiere di vino bianco e
> piano piano, coperto, lo farei cuocere per un'ora. Se necessita di
> altri liquidi, aggingi ancora un po' di vino.
> Alla fine - ma e' un particolare che puoi tranquillamente omettere -
> alzerei la fiamma al massimo, lo bagnerei con due bicchierini di
> grappa al ginepro alla quale darei fuoco. Tanto per fare scena, ma
> anche per dare aroma.
>
> Come accompagnamento: mele al forno, tagliate a meta' e scavate,
> riempite con una noce di burro e uvetta sotto grappa. Mezz'ora di
> forno e sono pronte.

Bhč che posso aggiungere ?
Mi hai fatto venire una tale voglia di mangiare un fagiano cotto in questo
modo che intanto lo metto a frollare e poi stasera vado al ristorante per
anticipare la libidine da fagiano che mi hai scatenato :-)
Grazie per la ricetta e grazie per i consigli preziosi.
P.S.
Grazie a tutti quelli che hanno postato prima :)


Paolo S

unread,
Nov 25, 2002, 3:03:09 PM11/25/02
to

isa1 <uf...@chello.at> wrote


> la lepre femmina al leprono maschio... e cosi'
> via... che vuoi, abbiam piu' grasso in corpo ;-)


Ecco qua che andiamo in disaccordo totale.
Ok: la femmina in genere è più buona da mangiare :-) , ma non nel caso della
lepre.
Il vecchio maschio, opportunamente frollato e cotto in maniera acconcia, ha
carni infinitamente più sapide della femmina.
La femmina è un baco grasso che passa la stagione migliore a languire
nell'oscurità della tana. Il maschio corre, è bosco e propaggine del bosco,
è muscolo e coscia che, opportunamente ridotta in un bagno di vino rosso,
diviene icona della pappardella (e del rigatone, in un uso improprio che se
ne fa).
La femmina resti ad allevare i batuffoli di leprotto che ha generato, e non
pensi ad un loro futuro culinario: tanto, fra loro, ci sarà sempre un
batuffolo che diverrà una grossa lepre maschio a correre nei campi e nel
sottobosco.
E ci sarà sempre un cacciatore vigliacco con il suo fucile, ad abbattere
quella corsa nei campi e nel sottobosco, e ci sarò io a disprezzare
quell'uomo con il suo fucile, e a raccogliere quella lepre ferita, a curarla
se possibile togliendo ad uno ad uno i grani di piombo dal suo pelo silvano,
ed a cuocerla qualora il colpo inferto sia stato troppo forte.
Ci sarà sempre un cacciatore ed una lepre ed un bosco.
E ci sarò sempre io ad aspettare.

ciccioformaggio

unread,
Nov 25, 2002, 5:44:38 PM11/25/02
to
On Mon, 25 Nov 2002 20:10:03 +0100, uf...@chello.at (isa1) wrote:

>
>veramente "una certa", sono una femmina :-)) - pero' ricordati che le
>femmini son sempre le migliori, specialmente tra la cacciagione: meglio
>una capriola al capriolo, la lepre femmina al leprono maschio... e cosi'


>via... che vuoi, abbiam piu' grasso in corpo ;-)
>

Non ho capito, siete migliori al forno o allo spiedo :-)))
Passatemi la battuta pecoreccia :-), il momento non e' facile. (((

Pero', perche' spendete tempo e denaro per ridurre quel grasso in
piu' ?


Gianmaria

unread,
Nov 26, 2002, 12:48:22 AM11/26/02
to
Il giorno Mon, 25 Nov 2002 21:30:24 +0100, uf...@chello.at (isa1) ha
scritto:

>si, ma il vecchio maschio ha sempre quattro ossi in croce e POCO grasso,
>perhce' voi e' cosi' che siete fatti :-))))

Eh no !! *voi* un corno ! IO sono ottimo da mangiare !

Susamiello's®

unread,
Nov 26, 2002, 2:20:06 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 06:48:22 +0100, quel provolone affummicato
di Gianmaria <gf...@fontanafam.org> ha scritto:

>>si, ma il vecchio maschio ha sempre quattro ossi in croce e POCO grasso,
>>perhce' voi e' cosi' che siete fatti :-))))
>

>Eh no !! *voi* un corno ! IO sono ottimo da trombare !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

no comment

angie

***********************************
* "e` inutile versare ruhm... *
* nu strunz nun addiventa babba'" *
***********************************
http://guide.supereva.it/mangiar_bene/
http://www.delonghi.it/delonghi/divertimento.html( clicca su
aiuto in cucina e poi ricette
http://guide.supereva.it/campania_i/
icq - 2326941

Susamiello's®

unread,
Nov 26, 2002, 2:20:47 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 07:53:32 +0100, quel provolone affummicato
di uf...@chello.at (isa1) ha scritto:

>pure il maschio della lepre e' ottimo!! ... ma tu com'e' che pascoli
>ancora allo stato libero sul NG? non ti si addici a qualche preparazione
>natalizia?? e poi di te, quante porzioni ne verrebbero?
>
>servus
>--
>isa


a me il coscio :-D

Stefi

unread,
Nov 26, 2002, 3:44:55 AM11/26/02
to
isa1 <uf...@chello.at> wrote:
> scusa ma quest'idea della lepre solo casalinga dove te la sei fatta?
> stando troppo tempo dentro al poster del bunker e guardando Stefi dare
> la cera? :-)))

Iihh!! Mi stai dando della coniglietta di Playboy?? :))
Comunque la cosa non mi tange...:) L'intero post non mi tange...:)...
Secondo me i fagiani e le lepri non si devono cacciare... quindi non c'è
necessità di frollarli, né farne salmì... Lo so che mangio il pollo, ma
non ho mai visto nessuno *cacciare* un pollo... è proprio l'idea della
caccia a darmi fastidio...
ciao
Stefi

Giovanni Albertone

unread,
Nov 25, 2002, 12:14:02 PM11/25/02
to
On Mon, 25 Nov 2002 17:33:19 +0100, uf...@chello.at (isa1) wrote:

>lo lardellerei per bene
[...]


>Il lardo e' indispensabile ma non va inserito nelle carni, solo fasciato attorno.

Lo lardelli o non lo lardelli?
La domanda e' puramente accademica, ho visto un solo fagiano da queste
parti e stava a lato della strada, fuori pericolo.
Nel mio carniere ho messo fino ad ora un paio di cornacchie, una
poiana, un cerbiatto e vari ricci (porelli, gli unici che non mi
abbiano mai arrecato danni alla macchina :-)

--
Ciao,
Giovanni

D'una città non godi le sette o le settantasette meraviglie, ma la
risposta che dà a una tua domanda - I.Calvino

Giovanni Bossi

unread,
Nov 26, 2002, 6:30:17 AM11/26/02
to
On Mon, 25 Nov 2002 20:03:09 GMT, "Paolo S" <webm...@sossai.net>
wrote:

>E ci sarà sempre un cacciatore vigliacco con il suo fucile, ad abbattere
>quella corsa nei campi e nel sottobosco, e ci sarò io a disprezzare

??? Da quando in qua i cacciatori abbattono la selvaggina e poi la
lasciano li' ?? Non ne ho mai conosciuto uno cosi' in tutta la mia
vita. E poi perche' disprezzarlo ?? Non mi sembra che tutta la carne
che ti pappi cresca spontaneamente sugli alberi e che il caglio che
usi per formaggiare esca dal rubinetto dell'acqua (beh, magari nel
Bunker si :-)) ) e quindi non capisco perche' disprezzare i cacciatori
e non disprezzare chi tortura galline e mucche e chi strappa lo
stomaco ai vitellini...

JoE / che se sembra polemico non lo voleva ma quando si tocca il tema
caccia non ragiona piu' :-PPP

Giovanni Bossi

unread,
Nov 26, 2002, 6:33:23 AM11/26/02
to
On Tue, 26 Nov 2002 08:44:55 GMT, viol...@libero.it (Stefi) wrote:


>necessità di frollarli, né farne salmì... Lo so che mangio il pollo, ma
>non ho mai visto nessuno *cacciare* un pollo... è proprio l'idea della

Beh, non hai mai visto *come* vengono allevati i polli. O, se sono
allevati nell'orto di casa, non hai mai visto nessuno tirargli il
collo.

JoE / Che proibirebbe gli allevamenti e consentirebbe solo la caccia
(non quella 'sportiva' dove il cacciatore se ne sta comodo nella sua
casina a sparare all'aperto, quella in cui bisogna alzarsi la mattina
prestissimo di domenica e affrontare il bosco col cane alla ricerca
della poca cacciagione che si e' salvata dall'inquinamento e
dall'industrializzazione selvaggia...)

Gianmaria

unread,
Nov 26, 2002, 5:47:01 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 08:20:06 +0100, Susamiello's®
<tiu...@libero.it> ha scritto:

>Il giorno Tue, 26 Nov 2002 06:48:22 +0100, quel provolone affummicato
>di Gianmaria <gf...@fontanafam.org> ha scritto:
>
>>>si, ma il vecchio maschio ha sempre quattro ossi in croce e POCO grasso,
>>>perhce' voi e' cosi' che siete fatti :-))))
>>
>>Eh no !! *voi* un corno ! IO sono ottimo da trombare !
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
>no comment

A te il Corsaro dell'Isola Verde e Francis Drake ti fanno un baffo
vero ? :-)

Gianmaria

unread,
Nov 26, 2002, 5:45:06 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 07:53:32 +0100, uf...@chello.at (isa1) ha
scritto:

>... ma tu com'e' che pascoli


>ancora allo stato libero sul NG? non ti si addici a qualche preparazione
>natalizia??

Non ancora; troppo da fare; ho un sacco di nodi che sono al pettine in
questo periodo.

>e poi di te, quante porzioni ne verrebbero?

Di che parte vuoi sapere ? pancetta, cosciotto o culatello ?

Gianmaria

unread,
Nov 26, 2002, 5:42:29 AM11/26/02
to
Il giorno 26 Nov 2002 08:06:57 GMT, Marina <mar...@marina.net> ha
scritto:

>Forse gli piacciono le femmine rotondette :)

Beh, a me troppo secche non piacciono; che palpi ?

Susamiello's®

unread,
Nov 26, 2002, 7:17:59 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 11:42:29 +0100, quel provolone affummicato
di Gianmaria <gf...@fontanafam.org> ha scritto:

>>Forse gli piacciono le femmine rotondette :)
>
>Beh, a me troppo secche non piacciono; che palpi ?

si dice:
che pigle...mman

Susamiello's®

unread,
Nov 26, 2002, 7:18:53 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 11:47:01 +0100, quel provolone affummicato

di Gianmaria <gf...@fontanafam.org> ha scritto:

>>no comment


>
>A te il Corsaro dell'Isola Verde e Francis Drake ti fanno un baffo
>vero ? :-)
>--

solo loro??
mi sminuisci :-DD
anni ed anni di permanenza su ihu
a qualcosa on serviti :-)

Gianmaria

unread,
Nov 26, 2002, 7:37:24 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 12:30:17 +0100, Giovanni Bossi
<giovann...@prometeia.it> ha scritto:

>... non capisco perche' disprezzare i cacciatori

perche' fanno finta di essere tutti santarellini e rompono poi i
coglioni sparando a casaccio vicino alle abitazioni, nei campi
coltivati, lasciano mondezza e bossoli dappertutto; l'anno scorso in
un paese qui vicino un coglione ha sparato ad un fagiano nell'orto di
una casa privata !!! E' vero che i coglioni esistono dappertutto ed
in ogni categoria e strato sociale ed uno non dovrebbe generalizzare
ma come si fa a distinguere ?

Alice Twain

unread,
Nov 26, 2002, 8:02:18 AM11/26/02
to
Giovanni Bossi, il 26 nov 2002 ha scritto in
news:jqm6uukv3a3ojp89s...@4ax.com:

> JoE / Che proibirebbe gli allevamenti e consentirebbe solo
> la caccia (non quella 'sportiva' dove il cacciatore se ne
> sta comodo nella sua casina a sparare all'aperto, quella in
> cui bisogna alzarsi la mattina prestissimo di domenica e
> affrontare il bosco col cane alla ricerca della poca
> cacciagione che si e' salvata dall'inquinamento e
> dall'industrializzazione selvaggia...)

Io aggiungerei un dettaglio: armi solo e rigorosamente
autoprodotte con materiali disponibili in natura. E andate voi a
sfidare un "bestio" con arco di bosso e freccia d'osso! ^_^

Alix
--
I know I was born and I know that I ll die
The in-between is mine
I am mine
Pearl Jam, I am mine

http://aretino.net/f451/

J. L. Picard

unread,
Nov 26, 2002, 8:05:48 AM11/26/02
to
Il 26 Nov 2002, 13:37, Gianmaria <gf...@fontanafam.org> ha scritto:
> perche' fanno finta di essere tutti santarellini e rompono poi i
> coglioni sparando a casaccio vicino alle abitazioni, nei campi
> coltivati, lasciano mondezza e bossoli dappertutto; l'anno scorso in
> un paese qui vicino un coglione ha sparato ad un fagiano nell'orto di
> una casa privata !!!

Se non sbaglio per legge possono entrare anche nelle proprieta' private,
purche' si mantengano ad almeno 150 metri dalle unita' abitative (cosa che,
parlando dell'orto di una casa privata, mi sembra improbabile).
Ciao,
Luca

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Stefi

unread,
Nov 26, 2002, 8:27:11 AM11/26/02
to
Giovanni Bossi <giovann...@prometeia.it> wrote:
> >necessità di frollarli, né farne salmì... Lo so che mangio il pollo, ma
> >non ho mai visto nessuno *cacciare* un pollo... è proprio l'idea della
>
> Beh, non hai mai visto *come* vengono allevati i polli. O, se sono
> allevati nell'orto di casa, non hai mai visto nessuno tirargli il
> collo.
>
Sì, ma quello degli allevamenti in batteria è un altro problema ancora.
Quando vado da mio zio, in campagna, lo vedo allevare animali vari, e
ok, alla fine gli fa la festa e se li mangia, ma nel frattempo li fa
vivere come si deve. E in linea di massima capisco anche chi è
vegetariano, solo che io non ci riesco a diventarlo, e allora almeno mi
verrebbe da limitare al massimo la violenza e poi, se si deve definire
sport, ha ragione Alice, che sia ad armi pari! Scusa il discorso
sconclusionato, ma ho appena avuto un incidente d'auto... Un tipo ha
messo la freccia a ds ed ha girato a sin... Non ci siam fatti nulla per
fortuna (le auto sì :(...), ma la cosa assurda era che non voleva
chiamassi i CC perché la signora in auto non era sua moglie... ma si
può!! Tutti a me i matti!!
ciao
Stefi

PMF

unread,
Nov 26, 2002, 8:30:24 AM11/26/02
to
Stefi wrote:
>
> fortuna (le auto sì :(...), ma la cosa assurda era che non voleva
> chiamassi i CC perché la signora in auto non era sua moglie... ma si

il candidato perfettoa firmare ogni dichiarazione di assunzione di
responsabilita' sul CID... :)

> Stefi
Paolo

Stefi

unread,
Nov 26, 2002, 8:56:58 AM11/26/02
to
In teoria sì...:)))... ma solo in teoria purtroppo!! Continuava a dire
che la freccia sbagliata me l'ero sognata... se non chiamavo i CC per i
rilievi come caspita lo dimostravo?
ciao
Stefi

Giovanni Bossi

unread,
Nov 26, 2002, 9:23:40 AM11/26/02
to
On Tue, 26 Nov 2002 13:37:24 +0100, Gianmaria <gf...@fontanafam.org>
wrote:

>una casa privata !!! E' vero che i coglioni esistono dappertutto ed
>in ogni categoria e strato sociale ed uno non dovrebbe generalizzare
>ma come si fa a distinguere ?

Non so che dirti, oltre al fatto che i cacciatori con i quali sono
cresciuto io (e non ho _MAI_ sparato un colpo ne' sono _MAI_ andato a
caccia) sono molto, molto, molto ma molto diversi da quelli che
descrivi tu. Per dirne una, (due :-PP) hanno _SEMPRE_ raccolto i
bossoli caduti a terra. Quando non potevano andare a caccia, giravano
per i boschi e le rive dei fiumi ripulendoli dai rifiuti abbandonati
nella natura (Non ti dico la montagna di lattine che mio padre trovava
settimanalmente nei boschi...). E ne avrei tante altre da dire. Ma
chiudo per evitare inutili flame

JoE

Giovanni Bossi

unread,
Nov 26, 2002, 9:26:41 AM11/26/02
to
On 26 Nov 2002 13:02:18 GMT, Alice Twain <alice...@softhome.net>
wrote:

>Io aggiungerei un dettaglio: armi solo e rigorosamente
>autoprodotte con materiali disponibili in natura. E andate voi a

Dunque, mio padre e il suo gruppetto di amici cacciatori si facevano i
bossoli in casa, e i fucili erano fatti con metallo e legno (materiali
che si trovano in natura) da ditte specializzate nella fabbricazione
di armi da caccia. Assumendo che gli operai di queste ditte siano
anch'essi cacciatori (alcuni avevano fucili personalizzati fatti
*quasi* esclusivamente a mano), direi che va benissimo :-PPP

JoE

Giovanni Bossi

unread,
Nov 26, 2002, 9:37:27 AM11/26/02
to
On Tue, 26 Nov 2002 13:27:11 GMT, viol...@libero.it (Stefi) wrote:

>ok, alla fine gli fa la festa e se li mangia, ma nel frattempo li fa

>vivere come si deve. E in linea di massima capisco anche chi č

IMHO una lepre che ha corso libera per i prati in un ambiente non
inquinato (il problema sta qui, ma anche questo e' un altro discorso)
ha vissuto come si deve, e il cacciatore serio gli fa la festa e se la
mangia.

>verrebbe da limitare al massimo la violenza e poi, se si deve definire
>sport, ha ragione Alice, che sia ad armi pari! Scusa il discorso

Ecco appunto. voi avete in testa quel tipo di cacciatore aberrante che
pensa che la caccia sia uno sport. Quello non e' un cacciatore, ma una
gran testa di cazzo. Per me un cacciatore serio e' qualcuno
(semplificando di molto il discorso) che vuole procurarsi il cibo in
modo alternativo. E tutti i cacciatori che frequantavo disprezzavano
quelli che andavano ad esempio nelle riserve di caccia, quei posti
assurdi e simili agli allevamenti dove vengono liberati animali e i
'cacciatori' seduti comodamente a sparargli.

Un po' come chi non sopporta il pesce allevato e preferisce mangiarsi
il pesce pescato, il cacciatore che intendo io e' chi non sopporta le
carni allevate e se le procura lui. Tant'e' che gran parte della carne
non di cacciagione che mangiavamo era autoprodotta (galline e conigli
negli orti, maiali, oche, capre allevati da alcuni che avevano le
cascine).

>messo la freccia a ds ed ha girato a sin... Non ci siam fatti nulla per

Azz !! Meno male che state bene.

>chiamassi i CC perché la signora in auto non era sua moglie... ma si

>puň!! Tutti a me i matti!!

Io li avrei chiamati apposta :-PPP

JoE

Alice Twain

unread,
Nov 26, 2002, 9:52:22 AM11/26/02
to
Giovanni Bossi, il 26 nov 2002 ha scritto in
news:nv07uus7l6he53ucn...@4ax.com:

> i fucili erano fatti con metallo e legno (materiali
> che si trovano in natura) da ditte specializzate nella
> fabbricazione di armi da caccia

Appunto, non erano autoprodotti! ^_^ Ok, sono disposta ad
accettare fucile ad avancarica e pietra focaia come alternativa,
ma nulla di più tecnologico!

Silvia / e Ken Parker primissima maniera ^_^

Stefi

unread,
Nov 26, 2002, 11:34:19 AM11/26/02
to
Giovanni Bossi <giovann...@prometeia.it> wrote:
> Ecco appunto. voi avete in testa quel tipo di cacciatore aberrante che
> pensa che la caccia sia uno sport. Quello non e' un cacciatore, ma una
> gran testa di cazzo. Per me un cacciatore serio e' qualcuno
> (semplificando di molto il discorso) che vuole procurarsi il cibo in
> modo alternativo. E tutti i cacciatori che frequantavo disprezzavano
> quelli che andavano ad esempio nelle riserve di caccia...

MMhh... a parlarne comincio a pensare che quello che mi dà fastidio in
realtà sia l'uso delle armi... certo anche le trappole sono odiose...
Mah... sarà questione di abitudine, però ribadisco che vedere zio che
tira il collo ad un pollo in due minuti a mani nude mi agita meno che
vedere un cacciatore vestito di tutto punto col fucile in spalla...
Quello che non mi piace è vederli morire sparati, o soffrendo a lungo.

> >chiamassi i CC perché la signora in auto non era sua moglie... ma si

> >può!! Tutti a me i matti!!


>
> Io li avrei chiamati apposta :-PPP
>

Lo ammetto... col tempo sto diventando alquanto bastarda dentro e ho
faticato parecchio a non sbottare a ridere quando lei ha risposto al
Carabba: "Io il mio nome non lo dò a nessuno!!"...:)))
ciao
Stefi

Paolo S

unread,
Nov 26, 2002, 11:35:51 AM11/26/02
to

Giovanni Bossi <giovann...@prometeia.it> wrote

> E poi perche' disprezzarlo ??

Perchè usa fucili Beretta, ecco perchè ;-)


Gianmaria

unread,
Nov 26, 2002, 11:39:26 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 15:23:40 +0100, Giovanni Bossi
<giovann...@prometeia.it> ha scritto:


>settimanalmente nei boschi...). E ne avrei tante altre da dire. Ma
>chiudo per evitare inutili flame

nessun flame per carita'; so benissimo che ci sono i bravi ed i cafoni
e ne ho incontrato di entrambi i tipi; tu sei stato fortunato a
conoscere solo i bravi.

Gianmaria

unread,
Nov 26, 2002, 11:34:13 AM11/26/02
to
Il giorno Tue, 26 Nov 2002 13:05:48 GMT, luca_m...@yahoo.com (J. L.
Picard) ha scritto:

>Se non sbaglio per legge possono entrare anche nelle proprieta' private,

Salvo che le proprieta' private siano censite come fondo chiuso con
opportuni divieti e recinzione e salvo non vi si trovino coltivazioni
e comunque...

>...purche' si mantengano ad almeno 150 metri dalle unita' abitative (cosa che,


>parlando dell'orto di una casa privata, mi sembra improbabile).

...ecco, questo punto lo sorvolano sempre :-)

Alice Twain

unread,
Nov 26, 2002, 12:50:59 PM11/26/02
to
Giovanni Bossi, il 26 nov 2002 ha scritto in
news:e517uukevha0gsm1k...@4ax.com:

> Per me un cacciatore serio e' qualcuno
> (semplificando di molto il discorso) che vuole procurarsi
> il cibo in modo alternativo.

Allora, facciamo un discorso complesso. Tu dici "il cacciatore
si vuole procurare il cibo in maniera alternativa", anche questo
discorso non mi torna.
Innanzitutto per una questione culturale: la caccia si porta
dietro avatavicamente una simbologia di virilità, nulla mi
toglie la sensazione che un cacciatore sia anche alla ricerca
della riaffermazione del proprio "essere omo".
In secondo luogo per una questione "economica": la caccia, tra
le popolazioni di cacciatori e raccoglitori, generalmente non
produce più del 25-30% delle calorie, mentre la massa del cibo
che vene consumato deriva dalla raccolta. Ma allora perché tanta
gente continua a cacciare e così poca gente si mette a
raccogliere (se non funghi)?
Terzo, se davvero la caccia è una mera metodica di racolta di
cibo, allora esistono sistemi più efficaci che non sparacchiare
in giro per raccogliere cibo: perché la caccia con le trappole è
meramente proibita e non regolamentata in maniera rigida ma
legale?
Quarto (e nel dirlo sottolieno di essere anche profondamente
onvina che nel passaggio da caccaitori-raccolgitori ad
agricoltori noi abbiamo in qualche maniera perso una verginità),
se a un certo punto della nostra storia abbiamo smesso di dare
la caccia e a raccolgiere e ci siamo messi a fare il duro,
lungo, faticoso e palloso mestiere di agricoltori un motivo c'è!

In definitiva, non è che se mi si presenta un arrostino di
cinghiale io lo rifiuto sdegnata (tanto più che in una serie di
casi la caccia è anche necessaria per mantenere l'equilibrio
all'interno dei parchi, aree troppo strette per avere un
ecosistema veramente integrato e integro), ma almeno
risparmiatemi le vostre (e qui parlo ai cacciatori e più in
generale ai signori maschi) menate filosofiche! Fermo restando
che ci sono modi migliori e più divertenti per dimostrare il
proprio potenziale testosteronico che non ciaccaire.

Silvia

Sergio

unread,
Nov 27, 2002, 3:27:06 AM11/27/02
to
On Tue, 26 Nov 2002 16:34:19 GMT, viol...@libero.it (Stefi) wrote:

>Quello che non mi piace è vederli morire sparati, o soffrendo a lungo.

Quindi non mangi pesce. Sparati non muoino, ma soffocati sì.

--
Ciao.
Sergio®

Giovanni Bossi

unread,
Nov 27, 2002, 4:14:44 AM11/27/02
to
On 26 Nov 2002 17:50:59 GMT, Alice Twain <alice...@softhome.net>
wrote:

>Giovanni Bossi, il 26 nov 2002 ha scritto in


>news:e517uukevha0gsm1k...@4ax.com:
>
>> Per me un cacciatore serio e' qualcuno
>> (semplificando di molto il discorso) che vuole procurarsi
>> il cibo in modo alternativo.
>
>Allora, facciamo un discorso complesso. Tu dici "il cacciatore
>si vuole procurare il cibo in maniera alternativa", anche questo
>discorso non mi torna.

No. Ho scritto "Per me un cacciatore serio e' qualcuno che vuole
procurarsi il cibo in modo alternativo" NON "il cacciatore si vuole
procurare il cibo in maniera alternativa". Sono due cose completamente
diverse. Tutti i cacciatori che frequentavo da piccolo erano
cacciatori seri. Oltre ad andare a caccia mangiavano quasi
esclusivamente cibi autoprodotti: tutti avevano almeno un orto e degli
animali da cortile. Chi aveva la cascina ovviamente anche animali piu'
grossi, Tutti pescavano ed andavano a raccogliere (funghi e altro). E
capitava assai di rado che mangiassero cibi di cui non sapessero
l'origine esatta e il processo produttivo dall'inizio alla fine. E si
mettevano ai fornelli per fare il minestrone, o il riso a il pesce da
loro pescato. Altroche' simbologia di virilita'.

>dietro avatavicamente una simbologia di virilità, nulla mi
>toglie la sensazione che un cacciatore sia anche alla ricerca
>della riaffermazione del proprio "essere omo".

I cacciatori teste-di-cazzo di Milano si. Me li ricordo ancora, quando
venivano in campagna solo di domenica, con le loro belle macchine
lucide, sporcavano tutto, pretendevano in 50 di catturare una
quantita' di selvaggina in un area in cui potevano esserci un paio di
lepri e tre fagiani. E per queste emerite teste-di-cazzo che sono
state inventate aberrazioni come le riserve di caccia e che i
cacciatori si sono conquistati la pessima nomea di cui godono.

JoE

Giovanni Albertone

unread,
Nov 27, 2002, 5:45:31 AM11/27/02
to
On Wed, 27 Nov 2002 10:14:44 +0100, Giovanni Bossi
<giovann...@prometeia.it> wrote:

>I cacciatori teste-di-cazzo

Ipotizzando che la caccia abbia, almeno nei paesi occidentali super
industrializzati, un limitato valore socio-culturale, una scarsa
utilita' sociale, in breve, non serve a un cazzo, penso si possa
ragionevolmente pretendere che la legge sia fatta su misura per
impedire di nuocere a quelli cafoni. Se poi uno non lo e' tanto peggio
per lui, paga per il comportamento degli altri suoi compari.

Nota che io non faccio le crociate animaliste, se un fagiano mi
attraversasse la strada probabilmente accelererei o se fossi a piedi
lo rincorrerei per strozzarlo. Non vedo pero' perche' se mi faccio una
passeggiata in un bosco debba avere paura di incrociare qualcuno con
un fucile, o perche' la legge debba autorizzare questi frustrati ad
entrare e sparare nella mia proprieta'.

Una cosa poi dei cacciatori mi ha sempre incuriosito, e in un certo
modo contribuisce a diminuire l'opinione che ho di loro. In molti
paesi si sono riuniti in partiti politici. Facendo uno sforzo posso
arrivare a sopportare l'idea di una lobby, quella di un partito
politico mono-uso, o mono-programma proprio no. Come dire, chi ha
votato sognando una velina si merita il berlusca.

--
Ciao,
Giovanni

l'acqua parla senza sosta ma non si ripete mai - O. Paz

Alice Twain

unread,
Nov 27, 2002, 9:52:09 AM11/27/02
to
Giovanni Bossi, il 27 nov 2002 ha scritto in
news:qtt7uus65agjck603...@4ax.com:

> I cacciatori teste-di-cazzo di Milano si.

Non conosco nessun caccaitore milanese. Io pensavo ai vari
cacciatori pistoiesi in cui mi capita d'imbattermi.

Stefi

unread,
Nov 27, 2002, 11:38:41 AM11/27/02
to
Giovanni Albertone <g.alb...@gmx.net> wrote:
> .................................................se un fagiano mi

> attraversasse la strada probabilmente accelererei o se fossi a piedi
> lo rincorrerei per strozzarlo.

Rotfl! :)

> Una cosa poi dei cacciatori mi ha sempre incuriosito, e in un certo
> modo contribuisce a diminuire l'opinione che ho di loro. In molti
> paesi si sono riuniti in partiti politici. Facendo uno sforzo posso
> arrivare a sopportare l'idea di una lobby, quella di un partito
> politico mono-uso, o mono-programma proprio no. Come dire, chi ha
> votato sognando una velina si merita il berlusca.
>

Vicino a casa mia c'è un negozio per cacciatori che, per non far torto a
nessuno, vende anche i botti di capodanno... Ogni volta che si vota
mette in vetrina la pubblicità dei candidati cacciatori... e ogni volta
mi viene la tentazione di mettermi a giocare a freccette...
ciao
Stefi

Stefi

unread,
Nov 27, 2002, 11:38:42 AM11/27/02
to
Sergio <sergio_...@tin.it> wrote:
> >Quello che non mi piace č vederli morire sparati, o soffrendo a lungo.
>
> Quindi non mangi pesce. Sparati non muoino, ma soffocati sě.

Parlavo di sofferenza perché ci sono animali che presi in trappola ci
restano a soffrire per un tempo incredibilmente lungo... ai pesci non mi
sembra succeda nulla del genere. Ok, muoiono comunque, ma alla stregua
di un pollo.
ciao
Stefi

Alice Twain

unread,
Nov 27, 2002, 12:35:20 PM11/27/02
to
Stefi, il 27 nov 2002 ha scritto in
news:1fmbghe.11l...@ppp-115-135.27-151.libero.it:

> ai pesci non mi
> sembra succeda nulla del genere.

Hai mai visto quanto tempo ci mette una trota a morire?

Stefi

unread,
Nov 28, 2002, 5:39:14 AM11/28/02
to
Alice Twain <alice...@softhome.net> wrote:
> > ai pesci non mi
> > sembra succeda nulla del genere.
>
> Hai mai visto quanto tempo ci mette una trota a morire?
>
No, ma la trota, l'ho detto, è uno dei pochi pesci che non mangio.
Perché, ci mette tanto? Io sono stata su qualche peschereccio e il pesce
tirato a bordo ha vita breve davvero. E poi, non so se hai seguito il
3d, ma il discorso era fatto in paragone agli animali uccisi con le
trappole... ce ne sono certe per i volatili che li bloccano spezzandogli
le zampe e facendoli soffrire per intere giornate... per cui dicevo di
non sopportare né armi da fuoco né trappole, e che un contadino che
cresce decentemente gli animali da cortile e che poi tira il collo al
pollo, mi fa meno impressione. Ma queste sono cose soggettive.
ciao
Stefi

Alice Twain

unread,
Nov 28, 2002, 12:23:40 PM11/28/02
to
Stefi, il 28 nov 2002 ha scritto in
news:1fmctko.13s...@ppp-206-132.27-151.libero.it:

> No, ma la trota, l'ho detto, uno dei pochi pesci che non
> mangio.

Eppure è uno di quei pesci che muoiono in fretta...

Silvia / e questo è tutto dire.

Stefi

unread,
Nov 29, 2002, 3:40:54 AM11/29/02
to
Alice Twain <alice...@softhome.net> wrote:
> > No, ma la trota, l'ho detto, uno dei pochi pesci che non
> > mangio.
>
> Eppure è uno di quei pesci che muoiono in fretta...
>
> Silvia / e questo è tutto dire.

"e questo è tutto dire che?":))... Guarda che a parte le aragoste
(astici ecc.) che si buttano vivi in pentola (e che non mangio né cucino
così manco a morire), il resto del pesce fuori dall'acqua non vive certo
quanto un volatile preso in trappola. La trota poi non la mangio per
motivi che con questo discorso non c'entrano (e anche perché,
fondamentalmente, non me ne piace il sapore). Non sono vegetariana, e
per il pesce ho davvero meno problemi che con la carne, anche perché
mangio quasi esclusivamente pesce locale, pescato a rete, e ti assicuro
che il lato cruento della pesca non è nemmeno lontanamente paragonabile
a quello della caccia. Oltretutto vuoi mettere un fighetto che si veste
all'Indiana Jones e la domenica esce col fucile (perché la maggior parte
sono così, inutile cantare) e un marinaio che passa giorno e notte in
mezzo all'acqua a farsi il mazzo... (??!!)
ciao
Stefi

Alice Twain

unread,
Nov 29, 2002, 7:49:34 AM11/29/02
to
Stefi, il 29 nov 2002 ha scritto in
news:1fmej2a.1ah...@ppp-105-132.27-151.libero.it:

> il resto del pesce fuori dall'acqua non vive certo
> quanto un volatile preso in trappola.

Per esempio il pesce gatto e l'anguilla...

> mangio quasi
> esclusivamente pesce locale, pescato a rete

Uhmmm... Potrei mangiare esclusivamente pesce locale pescato a
"canna" in Darsena ^_____^

Silvia

Giacomo Savastano

unread,
Nov 29, 2002, 8:19:32 AM11/29/02
to
Il 29 Nov 2002 12:49:34 GMT, tal *Alice Twain
<alice...@softhome.net>* mise in rete su it.hobby.cucina:

>Uhmmm... Potrei mangiare esclusivamente pesce locale pescato a
>"canna" in Darsena ^_____^

no potresti mangiare esclusivamente ratti locali pescati a
"canna" in Darsena
--
Giacomo Savastano
Se amiamo tutti gli animali perche' alcuni li chiamiamo 'amoruccio santo' e altri 'cena'?

Silvana Belleri

unread,
Nov 29, 2002, 9:26:03 AM11/29/02
to

"isa1"

> > Lo lardelli o non lo lardelli?
>
> lo fascio, gli faccio un cappottino di lardo che fermo con lo spago.

Io lo faccio generalmente in salmì, ma comunque con la rete di maiale per me
è il meglio, è più grande e più facile da usare.
Nella mia famiglia si è persa purtroppo la tradizione della caccia, tranne
per alcuni miei cugini, che ogni tanto, ma tanto tempo mi regalano
qualcosetta. L'ultimo fagiano che ho visto lo ha preso qui davanti
all'ufficio un amico di mio padre praticamente al volo, ma poi lo ha tenuto.
Sarà perchè qui vivo in mezzo ai cacciatori, io non riesco a capire perchè
tanto astio contro di loro, sono vessati da tutte le parti, primo fra tutti
lo stato che gli rifila tasse e limitazione a volte assurde. C'è una grande
differenza tra bracconiere e cacciatore, mentre mi sembra che molti ne
pensino siano la stessa cosa. Per ultimo se non ci fossero i cacciatori che
ripuliscono le montagne dalle mie parti sarebbe davvero uno schifo.
Comunque in un anno ammazza più uccellini la mia gatta di molti cacciatori
tesserati.

Silvana


Silvana Belleri

unread,
Nov 29, 2002, 9:28:53 AM11/29/02
to

"Paolo S"

> > E poi perche' disprezzarlo ??
>
> Perchè usa fucili Beretta, ecco perchè ;-)

su questo hai perfettamente ragione, fossi un uccelletto del bosco (non
proibito quindi una schifezza) vorrei almeno che mi sparassero con qualcosa
di meglio :o))

Silvana


Silvana Belleri

unread,
Nov 29, 2002, 9:31:37 AM11/29/02
to

"Giovanni Albertone"

> Nota che io non faccio le crociate animaliste, se un fagiano mi
> attraversasse la strada probabilmente accelererei o se fossi a piedi
> lo rincorrerei per strozzarlo.

chissà perchè non ti ci vedo a spennare un fagiano.

Silvana


Stefi

unread,
Nov 29, 2002, 9:53:18 AM11/29/02
to
Alice Twain <alice...@softhome.net> wrote:
> Per esempio il pesce gatto e l'anguilla...
>
Ci credi se ti dico che da vicino non li ho visti mai nessuno dei due?
Qui non li vendono proprio...
ciao :)
Stefi

Giovanni Albertone

unread,
Nov 29, 2002, 10:18:29 AM11/29/02
to
On Fri, 29 Nov 2002 15:31:37 +0100, "Silvana Belleri"
<belleri...@lumetel.it> wrote:

>chissà perchè non ti ci vedo a spennare un fagiano.

Nemmeno io, ma sono sicuro che invitando qualcuno che lo sa fare ci si
mangia tranquillamente in due :-)

Alice Twain

unread,
Nov 29, 2002, 10:50:15 AM11/29/02
to
Silvana Belleri, il 29 nov 2002 ha scritto in news:as7u9i$ovdr0
$3...@ID-69233.news.dfncis.de:

> chiss perch non ti ci vedo a spennare un fagiano.

Mi viene in mente una delle più belle scene dalla prima serie di
Er, con Tag intento a spennare un tacchino in sala emergenze...

Alice

Giorgio Mazzoldi

unread,
Nov 29, 2002, 11:38:06 AM11/29/02
to
On Mon, 25 Nov 2002 13:58:37 GMT, "--->Godzer <---"
<multikill...@libero.it> wrote:

>Prima volta che posto qui :-)
>
>AIUTATEMI, è abbastanza urgente...
>
>Un cacciatore mi ha regalato 2 fagiani appena cacciati...
>Ho letto le varie ricette e tutte dicono che il fagiano va frollato per 4 o
>5 giorni con le sue penne.
>Ma ogni versione ha la propria "idea" di frollatura.
>Qualcuno dice che va appeso con le penne ma senza interiora all'ombra e al
>fresco per 4 giorni,
>qualcuno dice invece che va appeso per 5 o 6 giorni con le interiora e tutto
>il resto avvolto in un panno...
>qualcuno poi dice di metterlo in frigo...
>Insomma, come devo fare per una buona frollatura del fagiano appena cacciato
>?

Appenderlo per la coda e aspettare che caschi da solo!

Ciao ciao

--
Pipeone

======================================================

<* Il lavoro e' il rifugio di coloro che non hanno nulla di meglio da fare.
[Oscar Wilde] *>

Marco Gatti

unread,
Nov 29, 2002, 12:07:02 PM11/29/02
to
Giorgio Mazzoldi wrote:
> Appenderlo per la coda e aspettare che caschi da solo!

Affermazione senza ne' capo ne' coda: la leggenda vuole che lo si
appenda per IL BECCO, finche' non cade da solo

0=:-)
marco

Giorgio Mazzoldi

unread,
Nov 30, 2002, 9:36:47 AM11/30/02
to

Ah, questa mi e' nuova: comunque sempre di capo o di coda si
tratta! Ma, scherzi a parte, come si fa ad appendere un fagiano
per il becco? Si usa un'apposita lenza con amo?

Sergio

unread,
Nov 30, 2002, 3:21:38 PM11/30/02
to
On Sat, 30 Nov 2002 14:36:47 GMT, Giorgio Mazzoldi
<giorgio....@tin.it> wrote:

>Ah, questa mi e' nuova: comunque sempre di capo o di coda si
>tratta! Ma, scherzi a parte, come si fa ad appendere un fagiano
>per il becco? Si usa un'apposita lenza con amo?

Beh, anche per la coda e' discutibile... ;-)))
Mi raccontano che qui in Sicilia, le vecchie famigle nobili le
appendevano in cantina per il collo.

--
Ciao.
SergioŽ

lgual...@gmail.com

unread,
Oct 10, 2016, 11:24:03 AM10/10/16
to
La Sua risposta è di un'inutilità disarmante...i falsi moralisti come Lei sono una delle piaghe del nostro secolo.

Er Capoccetta

unread,
Oct 10, 2016, 12:03:43 PM10/10/16
to
Il giorno lunedì 10 ottobre 2016 17:24:03 UTC+2, lgual...@gmail.com ha scritto:
> La Sua risposta è di un'inutilità disarmante...i falsi moralisti come Lei sono una delle piaghe del nostro secolo.

l-o-l
0 new messages