Fare il caffè con l'acqua demineralizzata/distillata

[Riccardo]

Com'č?

Dopo quanti caffč si muore?

[DrMorbius]

Riccardo <ricc...@riccardo.com> ha scritto:

> Com'è?
>
> Dopo quanti caffè si muore?

caffeina a parte , perchè dovresti morire ?


--
DrMorbius

[Riccardo]

On 2016-10-04 16:37:30 +0200, DrMorbius said:

> Riccardo <ricc...@riccardo.com> ha scritto:
>
>> Com'è?
>>
>> Dopo quanti caffè si muore?
>
> caffeina a parte , perchè dovresti morire ?

C'è gente che dice che se si beve l'acqua demineralizzata si muore...

http://www.acqua-alcalina.it/ionizzatori/articoli/morte-precoce.asp

Io vorrei semplicemente capire se il caffè è buono o fa schifo.

[DrMorbius]

Riccardo <ricc...@riccardo.com> ha scritto:

> On 2016-10-04 16:37:30 +0200, DrMorbius said:
>
> > Riccardo <ricc...@riccardo.com> ha scritto:
> >
> >> Com'è?
> >>
> >> Dopo quanti caffè si muore?
> >
> > caffeina a parte , perchè dovresti morire ?
>
> C'è gente che dice che se si beve l'acqua demineralizzata si muore...

dopo che è passata nella polvere di caffe non è piu considerabile ne
distillata ne demiralizzata ...lo sai no ?



--
DrMorbius

[uniposta]

21:46 mar04ott2016 (vedi signature)[ri-modificata mar17mag2016]

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.cucina/-iG96ook9AI

- Mar 04 Ott 2016, 19:30,
Riccardo <riccardo*riccardo-com> ha scritto:

> On 2016-10-04 16:37:30 +0200, DrMorbius said:

>> Riccardo <riccardo*riccardo-com> ha scritto:

>>> Com'è?
>>> Dopo quanti caffè si muore?
>>
>> caffeina a parte , perchè dovresti morire ?
>
> C'è gente che dice che se si beve l'acqua demineralizzata si muore...
>
> http://www.acqua-alcalina.it/ionizzatori/articoli/morte-precoce.asp

- thread recente: /> Bere acqua demineralizzata
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.fai-da-te/hWgW1XL_7lo

> Io vorrei semplicemente capire se il caffè è buono o fa schifo.

- Eh no, tu hai iniziato chiedendo:

"Com'è?" "Dopo quanti caffè si muore?"

Comunque... la demineralizzata non l'ho usata e non lo so... Cioè
nel senso: demineralizzata ancora pura, e non che abbia assorbito
qualcosa, per esempio la famosa anidride carbonica dall'aria. Ma
l'acqua minerale ultraleggera ("minimamente mineralizzata"), o comunque
diciamo che il problema solitamente inizia al di sotto dei 200 mg/l
di residuo fisso, ho constatato che tira fuori un amaro pungente. Che
sparisce aggiungendo per esempio del bicarbonato: ma sparisce anche
l'aroma. Cosa che tende ad accadere anche utilizzando un'acqua con
molti sali. Mentre, l'acqua del rubinetto in certi periodi, per
esempio in estate, fa anche venir fuori un sentore tipo gomma che però
è dovuto ad altro, credo residui di una qualche alga, e poi un amaro
asprigno pizzicante. Quindi, come al solito, per non correr rischi
sto sul solito giusto mezzo. - Solo che però io, alla fine...

A) faccio quasi mai il caffè, bevo degli infusi di roba varia, e
B) oramai il caffè lo faccio come gli infusi, e i fondi li lascio
semplicemente decantare, precipitare sul fondo, e dopo aggiungo un po'
di altra acqua bollente a più riprese per dilavarli e bere tutto.

Qualcuno ovviamente inorridirà, ma io invece oramai ho visto che
il caffè, di davvero diverso, ha una certa dose di grassi e cere,
e che poi non si presta ad esser preparato con una miscela acida.

E sinculi il mito italiano (solita manica di presuntuosi:
manco fosse originario dell'italia, il caffè)

/\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\
"per far sì di adattarsi al mio livello ed elevare me,
hanno reso minorato e deficiente tutto il resto del mondo"
\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\/

-=-=-

/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//
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"Apri l'immagine originale" >oppure< sul pulsante
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"Scarica l'immagine originale" cancellando però la parte in
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--
uniposta* /associator synesthesic, éhcnon onirepep osotnemal/ di regola
ci sono martedi', giovedi' e sabato \\ email su: *yahoo-it *gmail-com
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//> io nel 2012-2013 (49anni) http://postimg.org/image/a6lwt0jof/

[ishka]

Il 03/10/2016 09:59, Riccardo ha scritto:
> Com'è?
>
> Dopo quanti caffè si muore?
>

demineralizzata e distillata sono due cose diverse perche' il processo
e' diverso, si demineralizza tramite le resine si distilla con
l'alambicco, uno e' un processo di "filtrazione" l'altro e' un processo
evaporativo.

Considera che per morire ti basterebbe bere 5 litri di acqua di
rubinetto tutta in una volta.

A parte questo dettaglio il sapore alle cose lo da anche la parte di
calcare presente nelle acque se tu la togli il gusto cambia totalmente.
Che sapore abbia non saprei non mi azzarderei mai ad usare acqua
demineralizzata senza prima farla bollire 15 minuti o piu' visto la
carica batterica presente.

[Mardot]

Quando facevo il dissalatore di Dubai prima generazione, c'erano le
vasche di dissalazione che avevano dei livelli denominati "zone della
morte", in pratica era un moto per dare un nome ad effetto a quel tipo
di acqua che risiedeva in quei livelli, totalmente desalinizzata. Se ne
bevevi un sorso ovviamente non morivi, ma se ne bevevi tanta si, non
necessariamente a litri.
Il processo di dissalazione che adottavamo in quel periodo era tale da
desalinizzare totalmente l'acqua per poi riconferire nelle giuste
proporzioni solo i sali minerali occorrenti alla potabilizzazione e al
gusto. In pratica eravamo in grado, attraverso modelli matematici
(quello di cui mi occupavo) di costruire in fabbrica una Ferrarelle
piuttosto che una normale San Benedetto partendo dall'acqua di mare, non
male come prodottino da sceicchi, un prodottino di diverse centinaia di
milioni di euro.

[Giampaolo Natali]

Mardot wrote:
> Il 05/10/2016 10:37, ishka ha scritto:
>> Il 03/10/2016 09:59, Riccardo ha scritto:

>>> Com'č?
>>>
>>> Dopo quanti caffč si muore?

Io non so se bere acqua distillata o demineralizzata sia pericolo per la
salute, salvo eventule presenza di carica batterica elevata nella
deminarilezzata.
perň leggendo, in parecchie acque minerali, la conducibilitŕ di pochissimi
microsiemens, oppure residuo secco di 14 mg/litro se non addirittura meno di
cosě, mi fa sorgere il dubbio che la faccenda sia un falso problema.
Intere popolazioni montane bevono acqua derivata da scioglimento di neve
SENZA passare da uno strato di suolo per far sě che si mineralizzi. Non mi
risulta che ci sia una moria particolare nella popolazione, anzi!

Aggiungo, per chiudere, che un normale depuratore per osmosi ad almeno 6 - 7
stadi, produce acqua con conducibilitŕ elettrica dfi almeno 45 - 75
microsiemens, ben al di sopra di certe acque minerali. Il mio eroga acqua a
75 microsiemens e come sapore sembra proprio "uguale", scritto fra
virgolette, alle varie Cozie, Levissima, Evia, ecc. ecc.


--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Albus Dumbledore]

Giampaolo Natali scriveva il 10/5/2016 :

> però leggendo, in parecchie acque minerali, la conducibilità di pochissimi

> microsiemens, oppure residuo secco di 14 mg/litro se non addirittura meno di

> così, mi fa sorgere il dubbio che la faccenda sia un falso problema.

Quoto.

--

Albus Dumbledore

[Mardot]

Il 05/10/2016 11:50, Giampaolo Natali ha scritto:

> leggendo, in parecchie acque minerali, la conducibilità di pochissimi

> microsiemens, oppure residuo secco di 14 mg/litro se non addirittura meno di

> così, mi fa sorgere il dubbio che la faccenda sia un falso problema.

> Intere popolazioni montane bevono acqua derivata da scioglimento di neve

> SENZA passare da uno strato di suolo per far sì che si mineralizzi. Non mi

> risulta che ci sia una moria particolare nella popolazione, anzi!

sono aspetti che non conosco, ho bevuto qualche mezzo bicchiere di acqua
demineralizzata e siccome faceva schifo non ho proseguito

quello che posso confermare e' la maggiore difficolta' di digestione dei
cibi se accompagnati da acqua derivante da neve sciolta

[DrMorbius]

Giampaolo Natali <nata...@libero.it> ha scritto:


> però leggendo, in parecchie acque minerali, la conducibilità di pochissimi

> microsiemens, oppure residuo secco di 14 mg/litro se non addirittura meno di

> così, mi fa sorgere il dubbio che la faccenda sia un falso problema.

Le acque oligominerali , che sono quelle che vanno per la maggiore non sono
poi tanto diverse dall'acqua demineralizata in effetti.
Per quanto riguarda la presunta "pericolosita" dell'acqua demineralizzata ,c'è
molta leggenda metropolitana ... e un poco di verità.

Per tagliarla corta ... è meglio non berla , ma a patto di assumere i sali
minerali in altra forma ci potresti anche vivere ( ma non c'è motivo di farlo
).

L' OMS ci ha fatto una ricerca ( negli anni 80 se ricordo bene ) bere acqua
demineralizata porta a pisciare tanto e un perdita netta di elettroliti , per
cui se bevi acqua demineralizata ( con regolarità) devi darci dentro con gli
integratori di sodio , calcio ,magnesio ( l'assurdo di bersi un litro di acqua
demineralizzata per poi bersi dietro il Gatorade...)o attraverso una dieta
ricca di minerali.

Insomma non è veleno , ma non ha molto senso stare a berla apposta , ha pure
un sapore da schifo





--
DrMorbius

[PMF]

In altre parole: non ti reidrata, non serve per dissetarti.
Ma a parte una desert maraton, il resto dei liquidi che si assumono in
una normale quotidianità compensa senza problemi la mancanza di sali
minerali&affini.
Per tornare all'oggetto, io uso la demineralizzata per un semplice
motivo: trovo noioso dovere scrostare la moka ogni 15 giorni, se uso l'acqua
del rubinetto.

Paolo

[Albus Dumbledore]

Il 10/5/2016, PMF ha detto :

> Per tornare all'oggetto, io uso la demineralizzata per un semplice motivo:
> trovo noioso dovere scrostare la moka ogni 15 giorni, se uso l'acqua del
> rubinetto.

Idem.

--

Albus Dumbledore

[Mardot]

Il 05/10/2016 16:49, PMF ha scritto:

> io uso la demineralizzata per un semplice
> motivo: trovo noioso dovere scrostare la moka ogni 15 giorni, se uso
> l'acqua del rubinetto.

minchia!

io sono sposato da 13 anni e non ho MAI dovuto scrostare la moka,
ovviamente uso acqua del rubinetto dell'acquedotto di Savona

aggiungo che ho pulito, sempre in 13 anni, una sola volta la caldaia del
ferro De Longhi che mia moglie usa per stirare, ma e' stata una mia
paturnia, non ce n'era bisogno

[PMF]

Appunto: acquedotto diverso, residuo fisso diverso. Non mi sembra per
nulla strano.

Pure in montagna, con acquedotto comunale, la caffettiera di casa non è
stata scrostata un 25 anni. Hanno fatto prima i nipoti a bruciarla,
dimenticandola sul fuoco :)
Ma le caratteristiche dell'acqua sono quelle che sono, in ogni città.
E con quelle dobbiamo fare i conti.

Paolo

[Albus Dumbledore]

PMF scriveva il 10/5/2016 :

> Ma le caratteristiche dell'acqua sono quelle che sono, in ogni città.
> E con quelle dobbiamo fare i conti.

E se la citta' e' grande, sono anche diverse da zona a zona.

--

Albus Dumbledore

[DrMorbius]

PMF <paolo....@unipr.it> ha scritto:

>
> In altre parole: non ti reidrata, non serve per dissetarti.

beh a livello di "acqua" ,si, serve , ti disseta ( ma ti farà probabilmente
venire un sacco voglia di salato ) , però non ti integra i sali minerali , anzi
li pisci alla grande.

> Ma a parte una desert maraton, il resto dei liquidi che si assumono in
> una normale quotidianità compensa senza problemi la mancanza di sali
> minerali&affini.

liquidi e solidi , per dire una bella bisteccazza con contorno di pomodori e na
birretta già probabilmente bastano e avanzano.

> Per tornare all'oggetto, io uso la demineralizzata per un semplice
> motivo: trovo noioso dovere scrostare la moka ogni 15 giorni, se uso l'acqua
> del rubinetto.

Beh come gia accennato prima , l'acqua "demineralizzata" na volta passata nel
caffe ne assume le sostanze e i sali del caffe stesso( ad esempio
potassio,magnesio,fluoro ), quindi non è piu demineralizzata ... non sto a fare
i calcoli , ma non mi stupirebbe se non fosse nemmeno oligominerale,anzi ne
sono quasi sicuro.



--
DrMorbius

[DrMorbius]

PMF <paolo....@unipr.it> ha scritto:

> Ma le caratteristiche dell'acqua sono quelle che sono, in ogni città.
> E con quelle dobbiamo fare i conti.

Vero , dalle mie parti ( brianza ) l'acqua è abbastanza "dura" io però bevo ben
poco caffe' in quanto marcio preferibilmente a tè e uso tranquillamente l'acqua
del rubinetto.


--
DrMorbius

[Albus Dumbledore]

Nel suo scritto precedente, DrMorbius ha sostenuto :

> Vero , dalle mie parti ( brianza ) l'acqua è abbastanza "dura"

A Monza, l'ultima volta che la misurai, eravamo a circa 850/900 mcS/cm.

--

Albus Dumbledore

[DrMorbius]

DrMorbius <Marcus_...@hmamail.com> ha scritto:

> PMF <paolo....@unipr.it> ha scritto:
>
>
> >
> > In altre parole: non ti reidrata, non serve per dissetarti.
>
> beh a livello di "acqua" ,si, serve , ti disseta ( ma ti farà probabilmente
> venire un sacco voglia di salato ) , però non ti integra i sali minerali ,
anzi
> li pisci alla grande.

ovviamente intendo se ne consumi litri , se parliamo di una tazzina di caffè (
anche tralasciando il fatto che passata nel caffè non è piu demiralizzata) dire
"fotte sega" è dire poco.


--
DrMorbius

[Mardot]

Si si ma infatti il mio stupore non era perche' non credevo a quanto
dicevi, ma proprio per la differenza tra acque.

A dirla meglio nei tubi dell'acqua, quelli vecchi d'acciaio, un po' di
residuo c'e', ma nella moka no.

Incredibile la situazione in Langa dove ho la casa. Se prendi un tubo di
acciaio e ci guardi dentro, pare una canna di fucile anche dopo 50 anni
di servizio. Non so se le due cose sono correlate, ma quando fai la
doccia con quell'acqua ti sembra di non riuscire a toglierti il sapone
di dosso.

[DrMorbius]

Albus Dumbledore <as...@asdf.it> ha scritto:

> Nel suo scritto precedente, DrMorbius ha sostenuto :
>
> > Vero , dalle mie parti ( brianza ) l'acqua è abbastanza "dura"

> A Monza, l'ultima volta che la misurai, eravamo a circa 850/900 mcS/cm.

io sto un poco più fuori cmq guarda , l'acqua è questa :

http://www.comune.arcore.mb.it/Allegati/files/cartadeiservizi%20primi%20seimesi2
011%20ARCORE_inv.pdf

durezza °f 27,3 , ci ho preso è in effetti classificata come dura.






--
DrMorbius

[Mardot]

questa e' la mia
http://www.acquedottosavona.it/sites/default/files/Savona%202014_0.pdf

[Giampaolo Natali]

Albus Dumbledore wrote:
> Nel suo scritto precedente, DrMorbius ha sostenuto :
>
>> Vero , dalle mie parti ( brianza ) l'acqua è abbastanza "dura"
>
> A Monza, l'ultima volta che la misurai, eravamo a circa 850/900 mcS/cm.

Robetta da bambini :-)

In un discount ho letto l'etichetta di un'acqua di cui non ricordo il nome:

residuo secco 2000,xx mg/litro
conducibilità oltre 1500 mcS/cm

insomma, come bere una sorsata di calce per intonaci :-DDDDDDDDDDDD
Eppure c'è chi la compra, quell'acqua.

--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Giampaolo Natali]

Semplice: o viene demineralizzata un po' troppo, per non dire troppo e
basta, oppure è acqua che proviene direttamente da qualche nevaio di alta
quota.
Se usi acqua decalcificata con impianto a resine l'effetto che ti ritrovi è
proprio quello di non togliere il sapone di dosso.



--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[DrMorbius]

Giampaolo Natali <nata...@libero.it> ha scritto:

in spagna avevo trovato un acqua terribile che ancora un po' la m
potevi spalmare , mi ricordo che quando ho letto l'etichetta pensavo si fossero
sbagliati con l'unita di misura visto che il residuo fisso era segnato in
grammi

purtroppo non ricordo la marca


--
DrMorbius

[ilChierico]

On 05/10/2016 17:43, Mardot wrote:

> di servizio. Non so se le due cose sono correlate, ma quando fai la
> doccia con quell'acqua ti sembra di non riuscire a toglierti il sapone
> di dosso.

Sono correlate.

I nostri nonni misuravano la durezza dell'acqua da mettere dentro le
caldaie proprio usando il sapone.

[ilChierico]

On 05/10/2016 16:49, PMF wrote:

> Ma a parte una desert maraton, il resto dei liquidi che si assumono

> in una normale quotidianit� compensa senza problemi la mancanza di sali
> minerali&affini.

Direi di no.

Sono i sali che ingerisci che a loro volta permettono all'acqua di
"restare dentro" per osmosi e non di "tornar fuori" dopo cinque minuti.

Anche se vivi a casa tua e non esci mai di casa a camminare.

[ilChierico]

On 05/10/2016 12:30, Mardot wrote:

> quello che posso confermare e' la maggiore difficolta' di digestione dei
> cibi se accompagnati da acqua derivante da neve sciolta

Fallo in montagna dentro la tenda mentre tira il vento e ti becchi
almeno una polmonite, non si deve bere l'acqua di mare se sei naufragato
in mezzo al mare e neanche sciogliere la neve in montagna, se stai
scalando una montagna.

[DrMorbius]

Mardot <marco.dott...@tin.it> ha scritto:

> questa e' la mia
> http://www.acquedottosavona.it/sites/default/files/Savona%202014_0.pdf

robetta per palati fini :P non come quella brianzola, dura ( di Bossiana memoria)
da veri maschi



--
DrMorbius

[DrMorbius]

ilChierico <ilChi...@ilMonastero.invalid> ha scritto:

> Sono i sali che ingerisci che a loro volta permettono all'acqua di
> "restare dentro" per osmosi e non di "tornar fuori" dopo cinque minuti.

appunto , poco importa da dove prendi i sali però. se dall'acqua o da na
pasticchetta o da 6 chili di leguminose.se bevi acqua demineralizzata ti tocca
trovare un altra fonte di minerali, tutto qui.
Onestamente con la dieta moderna normalmentenon è un grosso problema...ma rimane
il fatto del " chi me lo fa fare? " se bere acqua demineralizzata non porta
nessun vantaggio e solo svantaggi, perchè farlo se posso farne a meno?


--
DrMorbius

[Giampaolo Natali]

Sě, "acqua mediamente mineralizzata". Mi stupisce che venga consigliato un
residuo fisso di almeno 1500 mg/l e durezza di almeno 15 gradi francesi.
Boh......


--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Mardot]

Il 05/10/2016 19:09, Giampaolo Natali ha scritto:
> DrMorbius wrote:
>> Mardot <marco.dott...@tin.it> ha scritto:
>>
>>
>>> questa e' la mia
>>> http://www.acquedottosavona.it/sites/default/files/Savona%202014_0.pdf
>>
>> robetta per palati fini :P non come quella brianzola, dura ( di Bossiana
>> memoria) da veri maschi
>

> Sì, "acqua mediamente mineralizzata". Mi stupisce che venga consigliato un

> residuo fisso di almeno 1500 mg/l e durezza di almeno 15 gradi francesi.
> Boh......
>
>

il 1500 non credo che sia ALMENO, piuttosto credo che sia AL MASSIMO

[Mardot]

o comunque in un intorno, essendoci scritto CONSIGLIATO

[Mardot]

Sicuramente nessuno dei due, e' acqua che e' cosi' da sempre e non ci
sono impianti di demineralizzazione.

[Albus Dumbledore]

Nel suo scritto precedente, Giampaolo Natali ha sostenuto :

> In un discount ho letto l'etichetta di un'acqua di cui non ricordo il nome:
> residuo secco 2000,xx mg/litro
> conducibilità oltre 1500 mcS/cm

Tra le note, ricordo uliveto e ferrarelle.
S. Pellegrino mi pare sia migliorata (la gassata).
Non ne ricordo altre di tale durezza.

--

Albus Dumbledore

[Albus Dumbledore]

Scriveva Herik Wednesday, 10/5/2016:

> io non l'ho ancora misurata, sto a Muggiò,

Lol dietro di me.

--

Albus Dumbledore

[Albus Dumbledore]

Herik scriveva il 10/5/2016 :

> dell'efficacia dell'acido citrico aggiunto alla lavastoviglie:
> <https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10206647325416200&set=a.1399334597782.51277.1664804755&type=3&theater>

?????
Io vedo foto di gatti.
sob

--

Albus Dumbledore

[Albus Dumbledore]

Dopo dura riflessione, Giampaolo Natali ha scritto :

> Semplice: o viene demineralizzata un po' troppo, per non dire troppo e basta,
> oppure è acqua che proviene direttamente da qualche nevaio di alta quota.

No, no e' acqua da sorgenti alpine.
Anche nella bergamasca, a 1100 metri di quota, trovi acqua
oligominerale, dal rubinetto.
Poi, scendendo a valle, attraversa strati di roccia che rilasciano
molti sali ed arriva in pianura ben salata.

--

Albus Dumbledore

[Albus Dumbledore]

Mardot scriveva il 10/5/2016 :

> Non so se le due cose sono correlate, ma quando fai la doccia con
> quell'acqua ti sembra di non riuscire a toglierti il sapone di dosso.

Si', credo di si'.

--

Albus Dumbledore

[Giampaolo Natali]

La prima foto è di due piatti in vetro ocra, uno trasparentissimo, l'altro
opaco e non poco.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[ilChierico]

On 05/10/2016 19:04, DrMorbius wrote:

> appunto , poco importa da dove prendi i sali però. se dall'acqua o da na
> pasticchetta o da 6 chili di leguminose.se bevi acqua demineralizzata ti tocca
> trovare un altra fonte di minerali, tutto qui.

Ah, scusa. Allora siamo d'accordo.

> Onestamente con la dieta moderna normalmentenon è un grosso problema...ma rimane
> il fatto del " chi me lo fa fare? " se bere acqua demineralizzata non porta
> nessun vantaggio e solo svantaggi, perchè farlo se posso farne a meno?

Come dimostrano gli esempi pratici citati da chi è intervenuto nel
thread, non tutti gli acquedotti pubblici portano a casa del cittadino
la stessa acqua.

Pure la fluorazione delle acque cambia da Paese a Paese, tornando al
discorso della pasticchetta da assumere tutti i giorni.

E prima che arrivi il solito innominabile, il mio è solo un esempio.

[Luna]

On 2016-10-06 08:43:41 +0200, Albus Dumbledore said:

> ferrarelle

La Ferrarelle non sarebbe un acqua da bere tutti i giorni e soprattutto
non andrebbe bevuta proprio da chi soffre di calcoli.

Ovviamente nessuno lo dice.

[Albus Dumbledore]

Scriveva Herik Thursday, 10/6/2016:

>> Lol dietro di me.

> neh? :D

METTO SUBITO I MUTANDONI DI GHISA!!!!





























Ciao Mardot.
ROTFL

--

Albus Dumbledore